EBP / CIEL lequel choisir ?

Résolu/Fermé
Rnx69 Messages postés 124 Date d'inscription dimanche 30 mai 2004 Statut Membre Dernière intervention 16 novembre 2014 - 31 mai 2005 à 15:53
 maroll09 - 21 févr. 2014 à 12:57
Bonjour,

je dois choisir un logiciel de compta pour ma petite EURL.
Ne voulant pas (trop ?) prendre de risques et ne connaissant pas bien les fournisseurs éventuels, je penser choisir entre EBP et CIEL compta.

Lequel est à éviter....?
Merci de vos expériences.

Rnx69.
PS: config PC standard.

112 réponses

Utilisateur anonyme
15 janv. 2013 à 11:02
Bonjour,

J'utilise un logiciel de comptabilité d'un fournisseur bien connu. Tout a bien fonctionné durant un an ou quelques problèmes vite corrigés avec l'assistance on-ligne. Mais voilà, en plein bilan, alors que tout a toujours bien fonctionné jusqu'à présent, je tombe sur un problème (comme par hasard ?) que l'assistance en ligne ne peut pas corriger (comme par hasard ?). En appelant le fournisseur de logiciel, un interlocuteur me dit que je dois payer une assistance téléphonique pour être dépanné. Pourtant, il semble s'agir d'un problème bien identifié par par ce fournisseur, comme cela, par exemple et au hasard, on peut le lire dans la discussion : http://forum.telecharger.01net.com/forum/high-tech/metier-emploi-business-job/BUSINESS/probleme-compta-2009-sujet_2260_1.htm J'ai une version très récente et pourtant le problème persiste. Là, à moins de payer, sans avoir la garantie d'être dépanné, on n'a aucune solution au problème. Du reste, la question légitime serait : "Quelle est, en fait, l'origine du problème ?".
Personnellement, je considère cette méthode comme du racket. On cherche à nous extorquer des fonds sous peine de ne pas résoudre notre problème. On se retrouve dans une situation sans aucune liberté de choix ou, sitôt un achat, avec un produit bon à jeter. Je pense que, quelque soit la marque du logiciel, c'est la même chose. Hormis le prix d'appel, pour attirer les clients et les entraîner dans un entonnoir, les prix et les pratiques sont les mêmes, la concurrence n'existe pas. C'est à se poser des questions à propos de cette dernière (on entend un certain nombre de choses sur les ententes entre les opérateurs de téléphonie mobile).
Un conseil, je crois : Commencer, pour se familiariser, par se créer son propre tableau de compte avec excel ou open office. Pour le classement des dépenses, il suffit d'acheter, en librairie, un plan comptable général (ed. Foucher, par exemple). Ce plan, qui coûte moins de 10 €, est utilisé par les étudiants en comptabilité et il est plastifié.
Si j'avais su et bien compris le système avant, je ne me serais jamais attardé à acquérir un logiciel de compta... avec une assistante payante. Mais une fois l'acquisition faite, ne vous faites aucune illusion. Les commerciaux qui prennent vos réclamations ont des réponses toutes faites qui vous feront tourner en rond pour toujours plus vous entraîner dans la spirale des dépenses. Le personnel est bien formé et conditionné, même si il voudra vous persuader être libre dans ses propos et sa réponse.
Pour tout dire, j'ai été assisté par mon EP qui, pour son cabinet, n'a aucune assistance payante et se débrouille par ses propres moyens. Pour lui, il est évident que le problème que j'ai rencontré vient d'un défaut (voulu ou non ?) de conception du logiciel... Mais, quand tout fonctionne, c'est tout de même un bon utilitaire qu'un logiciel compta.
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Bjr

Pour EBP c'est un peu le même principe de racket leur Hot line est bien entendu payante alors qu'une gratuité d'assistance d'une heure fait partie de la pub , vous attendez sur des musiques interminables de boite de nuit à la c.. entre 10 et 30 mn à 0,15 e la minute et le problème et rarement résolu du premier appel , donc en fait vous payez à prix fort l'installation ou le dépannage du logiciel qui pourtant ne devrait pas avoir de bug ou problème d'instalation vu son acienneté et les mises à jour quand en plus on ne raccroche pas au nez soit par mannque de compétance inavouée ou dépassement du temps d'appel c'est tout simplement scandaleux !
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DLA Messages postés 64 Date d'inscription mercredi 11 mai 2005 Statut Membre Dernière intervention 7 octobre 2008 16
31 mai 2005 à 17:56
Salut,

En ce qui me concerne, j'ai travaillé très peu avec CIEL, et j'ai choisi et je préfère EBP sans critiquer pour autant CIEL.

A+

DLA
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FCP Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 4 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2007 14
4 janv. 2007 à 18:31
Bonjour,je voudrai avoir quelques renseignements concernant le logiciel EBP devis et facturation flash 2006 :

Je viens de changer mon ordinateur et je viens de réinstaller EBP mais je n arrive pas insérer mes donnée sauvegarder.

Pouvais vous me transmettre ses renseignements pour les insérer , en espérant une réponse ,je vous remercie par avance

Salutations.

myrpat2@wanadoo.fr ou fcp83@wanadoo.fr
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Laurent KEOU > FCP Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 4 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2007
4 avril 2007 à 21:35
Salut,
J'utilise EBP depuis 2002. et il est suffisament flexible et évolutif. En pricipe tu ne devrais pas avoir de pb sur la restauration de tes données. Vraiment pas de pb. La seule condition à remplir est que la version que tu viens d'installer doit être supérieure ou égale à celle utilisée pour sauvegarder tes données et JAMAIS INFERIEURE. Donc vérifie bien sa et c'est bon et que ta sauvegarde s'était bien faite, alors lance la commande de retauation et tu suis le procéssus.

A plus !
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Venezia > Laurent KEOU
11 sept. 2007 à 19:48
Ciao!
Je viens d'acheter EBP. J'aurais besoin d'un aide. Il y aurait la possibilité de s'appeler? Mariella
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AHCENE > Venezia
27 juil. 2008 à 13:14
Bonjour Mariella
J ai EBP Point de vente depuis 2006
et je serai fier d etre utile
a bientot
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Bonjour
j'ai fais l'acquisition de EBP paye pro mais chaque année il y a une mise à jour toujours superieure à 200 euros est ce normal Merci poyur votr aide
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Angel25 Messages postés 4693 Date d'inscription lundi 18 avril 2005 Statut Membre Dernière intervention 14 juin 2006 118
31 mai 2005 à 19:09
slt

j'ai appris la compta sur Ciel et travaillé en entreprise avec EBP? et je préfère 100 fois EBP à CIEL

Avec EBP, en cas de problème tu bénéficies d'une assistance téléphonique
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NatC Messages postés 263 Date d'inscription vendredi 11 juillet 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 août 2014 96
4 juin 2005 à 07:01
Bonjour,

En effet, avec EBP tu bénéficiais d'une assistance téléphonique car tu étais en entreprise, cette dernière avait effectivement souscrit un contrat de maintenance.

Ciel propose la même prestation, tu n'en bénéficiais pas directement car tu étais à l'école mais ton prof y avait accés, çà je te le garantie.

Bonne journée

Nathalie
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Utilisateur anonyme
27 mars 2012 à 16:36
Assistance téléphonique, oui, mais uniquement payante !
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texavery Messages postés 1 Date d'inscription samedi 4 juin 2005 Statut Membre Dernière intervention 4 juin 2005
4 juin 2005 à 17:37
J'ai utilisé EBP et CIEL: sans hésitation EBP est bien meilleur !
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peu t on transferer des données de ciel a ebp il me semble que l'on peut importer
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ca serait bien en effet!
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NatC Messages postés 263 Date d'inscription vendredi 11 juillet 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 août 2014 96
22 juin 2005 à 09:19
Dans ce cas, peux tu donner des exemples précis

Merci

Nathalie
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Bonjour,

CCMX ?? Ce n'est pas du tout la meme gamme que ciel et ebp !
Ce n'est pas le meme prix non plus donc la comparaison n'apporte pas plus d'infos.

CCMX sera plus proche des ligne 100 ou 1000 de sage.

Chacun sa catégorie.

A+
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ppa Messages postés 254 Date d'inscription samedi 3 juillet 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 23 août 2011 65
6 oct. 2005 à 19:38
Bonsoir à toutes et à tous,

Le choix de CIEL et d'EBP valait encore jusqu'à il y a quelques mois.
Sage Ligne 30, ne voulant pas perdre de part de marché a sorti une compta Pack+ (cpta + immo + finance) au prix des produits sus cités. Nombre d'expert comptable sont également friands de Sage 30 ou 100.

En plus la ligne 30 dispose d'une super stabilité, ce que l'on ne peut pas dire de Ciel, voire d'Ebp.

Pour ma part, mon conseil pour une TPE ou une petite PME, c'est la Sage 30 Pk+ pour l'assurance de la qualité.

A+ pour d'autres infos.

Phil
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bonjour,

oui comme dit "tech", les nouvelles versions 2006 de ciel n'ont strictement rien à voir avec les précédentes. Que ce soit au niveau de l'ergonomie ou des fonctionnalités, il y a un énorme saut en avant !

(en fait ciel a repris les fonctionnalités de ses versions Mac, qui étaient très en avance sur les versions windows)

le choix entre ebp et ciel est donc quand même assez difficile, EBP ayant beaucoup amélioré ses produits ses dernières années. Ils ont toujours, d'ailleurs, une petite avance au niveau de l'ergonomie.

Quant à Sage, ils ont un réseau de revendeurs excellent, mais leurs logiciels deviennent extrêmement chers à l'utilisation pour une TPE (les coûts de maintenance et mises à jour sont plus adaptés à une PME), et ils ont une ergonomie déplorable. Leurs logiciels datent du milieu des années 80 (c'est le logiciel Maestria qui a été racheté et renommé par sage à l'époque) et ils n'ont toujours pas été réécrit.

Mais pour une TPE qui prend de l'importance et qui a une croissance rapide (en terme de nombre de postes), Sage est incontournable.

il y a pas mal d'info pour les logiciels EBP sur http://www.gestion-facile.com/ , et sur les logiciels Ciel sur http://www.gestion-ideale.com/,

bon choix !
pierre
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COR Messages postés 3 Date d'inscription mercredi 22 février 2006 Statut Membre Dernière intervention 23 février 2006 1
23 févr. 2006 à 00:46
Bonjour,
J'ai une formation d'expert comptable, et pour gérer une TPE aprés avoir étudié Ciel, EBP et SAG, j'ai choisi Ciel Evolution (compta et gestion) car le logiciel va trés au dela de la comptabilité. Il fait aussi la gestion des stocks, clients... permet les délarations TVA en ligne.. permet la gestion analytique, les budgets...
Pour le moment sur les fonctions "classiques" il ne plante pas.

Par contre des problèmes avec e-commerce mal intégré (pas dans la dernière version).

Les grosses faiblesses: aide téléphonique payante et totalement inefficace: les interlocuteurs ne connaissent pas les logiciels et se renvoient les questions les uns aux autres! Sevice commerial trés mauvais: les mauvaises version m'ont été livrées, pas de fichier d'aide sur le CD ...

Bref le produit me semble bon à condition de savoir s'en servir!

CO
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Pour Info, le pack de gestion EBP gère aussi les stocks, inventaires, compta analytique, déclaration TVA en ligne, gestion des clients, prospects, etc.... Les nouvelles versions openLine vont même plus loin encore.
La gestion des e-commerce est impeccable. Ils travaillent avec une boite spécialisée là-dedans (Oxatis).
Enfin, contrairement à ciel, si vous perdez vos coordonnées d'installation, vous n'avez pas à payer le coup de fil. Ils sont beaucoup plus souple chez EBP.

Il y a un secret qu'il faut connaitre : Il faut se rapprocher de son comptable. S'il utilise Ciel, vous prenez Ciel, S'il utilise EBP, prenez EBP. S'il n'a pas de préférence, prenez EBP. Enfin, il est tout a fait possible de transférer ses données de EBP à Ciel car EBP gère cela.
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ppa Messages postés 254 Date d'inscription samedi 3 juillet 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 23 août 2011 65
23 févr. 2006 à 19:22
Bonsoir à tous,

La remarque de COR est pertinente pour ce qui concerne l'enrichissement fonctionnel des produits de CIEL.

Néanmoins, pour des produits de gestion destinés aux entreprises, la notion de support est essentielle. Même si les produits sont vendus à des prix ridiculement bas (c'est juste une échelle de valeur eu égard à la richesse du produit et non une moquerie), l'utilisateur, généralement peu expert dans la manipulation de la gestion, doit bénéficier d'un support fiable et compétent.

Maintenant, précisément à cause du niveau de connaissance des utilisateurs, l'éditeur doit entretenir une armée de hotliners. Cette hotline a un coût d'exploitation et il semble normal qu'un abonnement payant soit proposé. En contrepartie, le client doit avoir des interlocuteurs efficients en matière de "la chose payée".

CIEL est une entité du groupe SAGE et il semble que Sage soit devenu au fil du temps, plus une distributeur de licences qu'un véritable éditeur de logiciels. Depuis quelques mois (semaines), Sage semble également avoir prit conscience que la fonction commerciale ne soit pas la seule vertue d'un éditeur. Une nouvelle approche semblerait être entreprise, mais il faut laisser le temps au temps pour vérifier cette orientation. Même si les utilisateurs sont dans une panade indescriptible parfois.

Autant les produits Sage Ligne 30 et 100 bénéficient d'un réseau de revendeur performants assurant la qualité de service, autant les produits CIEL, à très faible valeur ajouttée, ne permettent pas de faire vivre un réseau de revendeur.

Ma conclusion rejopint donc celle de COR en disant que CIEL est du type "cash and carry", autrement dit de la vente quasi directe et qu'il faut savoir se débrouiller.

Le choix sera pour les entreprises lié au degré de dépendance au support, à la capacité et à l'efficacité de l'utilisateur à découvrir son logiciel.

A+ pour vos commentaires.

Phil
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Salut,

Ca barde on dirait, entre les pro-CIEL et les pro-EBP c'est la guéguerre ;D

Je sais pas si ca pourra vous aider, mais moi j'ai acheté CIEL compta il y a 3 mois et j'en suis très content.

C'est vrai qu'au début c'est pas facile (je connaissais quasiment rien à la compta, à part le stage de la CCI pour les créateurs d'entreprises), mais je trouve le logiciel bien fait et facile à utiliser.

Au niveau de la hot line, c'est vrai qu'il y a un peu d'attente, mais les gens sont assez sympa, même si visiblement c'est un centre d'appel avec des dizaines de personnes au téléphone.

Pour EBP, je connais pas trop... j'avais eu leur CD mais j'ai trouvé plus compliqué au premier abord (j'ai juste installé la démo sans vraiment l'utiliser).

Voilà mon histoire ;D

a +
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vooschr Messages postés 7 Date d'inscription lundi 19 juillet 2004 Statut Membre Dernière intervention 3 août 2006
2 août 2006 à 20:30
salut, je fonctionne avec ciel depuis quelques année déjà.
J'habite à luxembourg et doit chaque fois me rabattre sur le service technique de paris, qui est relativement lents.
j'ai découvert bruxelles plus rapide.
Le logiciel en soit est bon marché mais si tu veux profiter de l'assistance technique, du back up en ligne, des mises à jour etc...tu paye une assistence du prix du logiciel..
le logiciel est mieux au point qu'il y a 4/5 ans, conviviale à l'utilisation. je me passe du service technique depuis 3 ans et ca marche. le jour ou j'ai un probleme que je ne peux resoudre moi même je repayerai l'assistance...mais encore une fois, pour l'obtenir il faut de la patience.
christine comptable pour association asbl
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Copilote Messages postés 3 Date d'inscription vendredi 31 mars 2006 Statut Membre Dernière intervention 3 avril 2006
21 août 2006 à 01:51
Et bien chers amis, je vois que le débat s'enflamme, et je crois que je vais devoir rajouter de l'huile sur le feu.

Je suis utilisateur EBP depuis plus de 10 ans, en payant année après année de lourdes contributions. J'ai toujours été fortement déçu par les pratiques commerciales d'EBP, par la lenteur du service de maintenance (très onéreux) à répondre aux appels, mais j'ai toujours hésité à migrer les comptes, les paies, les immos (etc.) vers une autre solution.

Cette année, c'est décidé, je quitte EBP : j'ai enfin trouvé une solution compta / paye / immo / gestion et je predrai le temps nécessaire à cette migration, car trop c'est trop ! ET CE SERA CIEL !

J'ai vu tourné leurs logiciels chez des experts-comptables, et il n'y a pas photo !

Alors définitivement, ce sera CIEL...
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Utilisateur anonyme
8 oct. 2006 à 11:15
bonjour,
pour le choix EBP, CIEL, il faut tout d abord comparer les toutes dernieres versions des deux logiciel
je suis revendeur formateur CIEL depuis 15 ans et cotoie les deux logiciels
Pour un utilisateur lambda, ils se valent
pour un curieux, fana de prouesses informatique, CIEL a sorti les versions 2007 ou l'on peut ecrire carrément du programme afin de satisfaire ses fantaisies, les systèmes de recherche sont tres puissants BREF, un enorme pas en avant qui inqiuète la concurrence
voila, il y a de la place pour les deux....
et si vous avez des problemes voici nos coordonnées
AB CONCEPT 69600 OULLINS 0478512840
laureat trophée CIEL D OR 2005 récompensant le meilleur centre de compétence ciel parmi les 7000 revendeurs et point de vente france
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Bonjour,
J'ai Ciel Association. C'est vrai qu'il permet des programmations...Mais...mais...où trouver une description du langage utilisé ? L'aide contextuelle existe mais est très succincte et on la découvre quand on est déjà engagé dans l'écriture des lignes. Existe-t-il une notice ?
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Mon expert-comptable me conseil EBP, c'est un peu moins couteux et EBP a intégré des echanges de données automatique avec l'ensemble de ses concurrents. Pratique.... Bonne saisie.
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évianaise Messages postés 51 Date d'inscription mardi 3 octobre 2006 Statut Membre Dernière intervention 15 mars 2012 2
7 déc. 2006 à 12:12
salut,
En ce qui me concerne ni l'un ni l'autre, l'éducation nationale a les moyens de payer des assistances téléphoniques, pour toi la note va être salée......
si tu as un comptable, demande lui d'installer son logiciel de compta, c'est plus simple moins cher et plus sur.....
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Utilisateur anonyme
9 janv. 2007 à 00:07
Bonjour à tous , Je ne connais pas ciel mais j'utilise ebp depuis environ 15 ans et jepense que mon experience pourras vous faire réflechir.

J'ai utilisé gestion commercial de 1993 jusqu'a 2005 Je ne sais pas si vous l'utiliser mais lors du passage à l'euro j'ai eu le désagrable surprise de constaté que sur 1000 fact annuelle une vingtaine se sont mutiplier c'est à dire qu'une fact de 150 fr ne devenait pas 22.89euro mais 983.93 euro. donc si vous ne voyez pas ces erreurs et je ne suis pas le seul un ami qui l'utilise aussi a eu exactement la meme chose vous allez payer des impots et des charges sur de l'argent que vous n'avez pas gagné. par ailleur 2 x auparavant j'ai du envoyer ma base de donne en reparation pour des raisons qui mon echapper , toujours en tous cas des bugs de calcul etc.

Depuis janvier 2005 nous somme passer sur batiment pro et maintenance Ebp à mis 1 ans à sortir une correction car dans la fiche contrat de maintenance si vous modifier un champ la date du contrat et de l'intervention se remettais toute seul au 01/01.
toujours pareil si vous ne le voyer pas imaginez l'argent que cele peut couter. aujourd'hui je recois enfin une maj et la lorsque la bas se convertie pour la nouvelle version les noms des clients disparaissent dans la fiche contrat.

ALORS SI VOUS VOULEZ UN BON CONSEIL N ACHETER PAS CETTE COCHONERIE et pour ceux qui l'on verifier bien votre compta

Ps :Batiment et maintenance seras en tous cas le dernier logiciel ebp que j'aurais acheter et pas de virus sur tous mes ordi
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Bonjour,

Je suis un peu étonnée, tant de problèmes avec ces logiciels et pourtant vous ne quittez pas EBP depuis 15 ans, pour quelles raisons ????????????
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alex > alena
15 mai 2007 à 16:27
bonjour,
l'idée de se forum est de discuter entre utilisateurs. pas de recevoir les soit disants conseils avisés d'experts qui ne sont que des hotliners des 2 principales sociétés liées au sujet. Alors merci et de l'air !!!
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alena > alex
15 mai 2007 à 17:01
Je pense que les hotliners des 2 principales sociétés liées au sujet ont sans doute d'autre choses à faire que d'aller sur les forums.

Ils ont des questions de ce type toute la journée, vous croyez vraiment qu'après le boulot ils viennent faire de la maintenance sur les forums ???

Et si toute fois c'était le cas, les gens viennent sur ce forum pour avoir de l'aide, pourquoi ne pourraient-ils pas en obtenir de tous le monde, y compris de gens qui qualifiés !!!

Enfin, c'est mon avis, en tant qu'utilisatrice, les conseils sont les bienvenus d'où qu'ils viennent.

Merci à tous
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intiprod Messages postés 2 Date d'inscription mardi 15 mai 2007 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2007
15 mai 2007 à 18:52
pour ma part, en temps qu'utilisateur de ce genre de logiciel pour ma micro boite (on est 3) tous les conseils sont bons à prendre et les plus pro sont les meilleurs(parfois),et ne pas croire qu'on ne décelle pas les influences commercilae, quand il y en a... qu'ils soit hotliner et qu'ils bossent pour qui ils veulent je m'en fiche, je n'ai juste pas le temps de me renseigner autrement Vos forums et internet en général sont des concentrés d'infos qui m'aident beaucoup MERCI A TOUS. heureusement je décroche souvent de tout ça et me barre par exemple 3 semaine au pérou en juin , pour mon boulot(yes) et revoir ma selva d'amazonie chérie.. hasta luego
bernard
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geotrouvetout
5 juin 2007 à 12:34
REGARDEZ UN PEU DU COTE DE MEMSOFT
ILS ONT UNE GAMME OXYGENE ASSEZ SYMPAS ET DE SOUVENIR CETTE SOCIETE FAISAIT DU HAUT DE GAMME ALORS VISITEZ https://www.memsoft.fr/
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