Masque sous-réseau et machines de même réseau
Otaki
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brupala Messages postés 112475 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
brupala Messages postés 112475 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
Bonjour à tous,
Je me pose une question :
Disons que j'ai deux machines,
la A : 192.168.0.24/255.255.255.0
la B : 192.168.32.87/255.255.0.0
Es-ce que la machine A pourra dialoguer avec la machine B ? --> Non, pour la machine A, les deux machines ne sont pas sur le même réseau.
Es-ce que la machine B pourra dialoguer avec la machine A ?--> Oui, car pour la machine B, la machine A est sur le même réseau qu'elle.
Es-ce que tout ceci est exact ?!
Merci,
Crdlt.
Je me pose une question :
Disons que j'ai deux machines,
la A : 192.168.0.24/255.255.255.0
la B : 192.168.32.87/255.255.0.0
Es-ce que la machine A pourra dialoguer avec la machine B ? --> Non, pour la machine A, les deux machines ne sont pas sur le même réseau.
Es-ce que la machine B pourra dialoguer avec la machine A ?--> Oui, car pour la machine B, la machine A est sur le même réseau qu'elle.
Es-ce que tout ceci est exact ?!
Merci,
Crdlt.
A voir également:
- Masque sous-réseau et machines de même réseau
- Opérateur de réseau mobile - Guide
- Cable reseau du player freebox - Forum Freebox
- Mot de passe reseau - Guide
- Entrée dans le réseau des pic - Forum Consommation & Internet
- Partage reseau - Guide
9 réponses
Salut,
oui et non,
A est dans le réseau de B, mais B n'est pas dans le réseau de A.
donc pour envoyer un datagramme à B , A va essayer de passer par sa passerelle par défaut, il ne fera pas ARP directement avec A, mais avec son routeur par défaut ou le routeur configuré dans une route statique vers B .
Si A n'as pas de passerrelle par défaut, ni de roue statique,
là, suivant l'implémentation,
A peut décider ou non de faire ARP directement avec B.
dans tous les cas ,
B va faire ARP directement vers A, pas sur son routeur .
Dans tous les cas, si l'arp n'aboutit pas, les datagrammes ne peuvent pas etre envoyés
notons aussi,
que si un ARP statique est configuré sur A pour l'adresse de B, le datagramme sera certainement envoyé.
en final,
la connexion ne fonctionnera certainement pas .
C'est pour cela que toutes les machines d'un même réseau doivent avoir le même masque .
oui et non,
A est dans le réseau de B, mais B n'est pas dans le réseau de A.
donc pour envoyer un datagramme à B , A va essayer de passer par sa passerelle par défaut, il ne fera pas ARP directement avec A, mais avec son routeur par défaut ou le routeur configuré dans une route statique vers B .
Si A n'as pas de passerrelle par défaut, ni de roue statique,
là, suivant l'implémentation,
A peut décider ou non de faire ARP directement avec B.
dans tous les cas ,
B va faire ARP directement vers A, pas sur son routeur .
Dans tous les cas, si l'arp n'aboutit pas, les datagrammes ne peuvent pas etre envoyés
notons aussi,
que si un ARP statique est configuré sur A pour l'adresse de B, le datagramme sera certainement envoyé.
en final,
la connexion ne fonctionnera certainement pas .
C'est pour cela que toutes les machines d'un même réseau doivent avoir le même masque .
Peux tu expliquer s'il te plait? Qu'est-ce qu'un ARP? ARP statique? Routeur? Roue statique? Datagramme?
Désolé j'y conais rien et ca m'aiderait peut-être à résoudre un problème de réseau que j'ai en ce moment.
Merci
Désolé j'y conais rien et ca m'aiderait peut-être à résoudre un problème de réseau que j'ai en ce moment.
Merci
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Salut
ARP = Address Resolution Protocol. C'est un protocole de la couche 3 sur le modèle d'OSI. Il permet de faire le lien entre l'adresse IP d'une machine et son adresse MAC. Lorsqu'une machine veut avoir l'adresse MAC d'un hôte sur le réseau, elle va envoyer une requête arp query en broadcast. Seul l'hôte possédant la bonne adresse IP enverra un arp reply contenant son adresse MAC. Ainsi la machine aura l'adresse MAC correspondant à l'adresse IP et la stockera dans son cache ARP. Il est possible de définir une entrée statique dans le cache ARP. (arp statique). Ceci évitera notamment que le cache soit empoisonnée lors d'une attaque par arp cache poisoning.
Le datagramme est une représentation structurée de l'ensemble des données constituant un paquet d'information pour un protocole donné. (Wikipédia).
Un routeur est un matériel qui te permet de dialoguer entre deux réseaux distincts. C'est pourquoi il faut un routeur pour aller sur internet si tu es sur un réseau privé (192.168.1.0 par exemple).
Une roue statique n'existe pas, c'est une faute de frappe lol. Route statique. C'est un chemin qui ne peut pas changer, qui dit à la machine de prendre tels chemins sur le réseau.
Bonne journée
ARP = Address Resolution Protocol. C'est un protocole de la couche 3 sur le modèle d'OSI. Il permet de faire le lien entre l'adresse IP d'une machine et son adresse MAC. Lorsqu'une machine veut avoir l'adresse MAC d'un hôte sur le réseau, elle va envoyer une requête arp query en broadcast. Seul l'hôte possédant la bonne adresse IP enverra un arp reply contenant son adresse MAC. Ainsi la machine aura l'adresse MAC correspondant à l'adresse IP et la stockera dans son cache ARP. Il est possible de définir une entrée statique dans le cache ARP. (arp statique). Ceci évitera notamment que le cache soit empoisonnée lors d'une attaque par arp cache poisoning.
Le datagramme est une représentation structurée de l'ensemble des données constituant un paquet d'information pour un protocole donné. (Wikipédia).
Un routeur est un matériel qui te permet de dialoguer entre deux réseaux distincts. C'est pourquoi il faut un routeur pour aller sur internet si tu es sur un réseau privé (192.168.1.0 par exemple).
Une roue statique n'existe pas, c'est une faute de frappe lol. Route statique. C'est un chemin qui ne peut pas changer, qui dit à la machine de prendre tels chemins sur le réseau.
Bonne journée
huuummmm... je prends bonne notes de tout ca...
Donc concrètement : Dans le cadre de supernetting
Sur mon réseau j'ai un masque en 255.255.255.0 et je voudrais le passer en 255.255.0.0 pour pouvoir passer de 254 adresses dispo, à 65000.
Jusque la pas de problèmes. Mais le problème est que je n'ai pas la main sur tout les éléments de mon réseau (certains sont gérés par des organismes tiers) je ne peux donc pas changer les masques directement. Donc en gros je voudrais passer les machines sur lesquels j'ai la main avec un masque sur 16bits et laisser les autres (pour le moment sur 24bits).
Remarques : Toutes les machines sont actuellement sur le même réseau.
Donc en gros d'apres toi, brupala, les machines 192.168.1.5/24 et 192.168.1.76/16 ne pourront pas discuter entre elles ?!
Merci.
PS : Brupala, tu fais quoi dans la vie pour être aussi caler sur tout ca ? (J'ai vu quelques postes)
Donc concrètement : Dans le cadre de supernetting
Sur mon réseau j'ai un masque en 255.255.255.0 et je voudrais le passer en 255.255.0.0 pour pouvoir passer de 254 adresses dispo, à 65000.
Jusque la pas de problèmes. Mais le problème est que je n'ai pas la main sur tout les éléments de mon réseau (certains sont gérés par des organismes tiers) je ne peux donc pas changer les masques directement. Donc en gros je voudrais passer les machines sur lesquels j'ai la main avec un masque sur 16bits et laisser les autres (pour le moment sur 24bits).
Remarques : Toutes les machines sont actuellement sur le même réseau.
Donc en gros d'apres toi, brupala, les machines 192.168.1.5/24 et 192.168.1.76/16 ne pourront pas discuter entre elles ?!
Merci.
PS : Brupala, tu fais quoi dans la vie pour être aussi caler sur tout ca ? (J'ai vu quelques postes)
Attends, ça n'est plus pareil là :
192.168.1.5 /24 et 192.168.1.76 /16
sont bien toutes les deux dans le même réseau :192.168.1.0/24
donc là l' ARP va se faire directement sans problème .
c'est si on sort de 192.168.1.0 /24 (192.168.2.24) par exemple que ça pose problème .
mais .... pourquoi fais tu un réseau aussi grand ?
en principe ,
on a plutôt tendance à réduire la taille des réseaux afin de diminuer le volume de broadcasts.
sinon,
dans la vie à mes heures creuses, je suis technicien spécialiste télécoms et réseaux .
192.168.1.5 /24 et 192.168.1.76 /16
sont bien toutes les deux dans le même réseau :192.168.1.0/24
donc là l' ARP va se faire directement sans problème .
c'est si on sort de 192.168.1.0 /24 (192.168.2.24) par exemple que ça pose problème .
mais .... pourquoi fais tu un réseau aussi grand ?
en principe ,
on a plutôt tendance à réduire la taille des réseaux afin de diminuer le volume de broadcasts.
sinon,
dans la vie à mes heures creuses, je suis technicien spécialiste télécoms et réseaux .
Merci pour toutes tes réponses (et merci au autre également :)). Le problème est que l'on a une pénurie d'adresse IP disponible. On souhaite donc augmenter significativement le nombre d'adress disponibles. Et on voudrais également gérer le téléphone aussi, donc il nous faut énormément d'adresse. Enfin on, moi je suis simplement en stage, et je dois faire une étude de tout ca. J'ai donc choisit d'étudier deux méthodes différentesà savoir le supernetting, et la migration vers une classe B (Meme si le supernetting avec un masque de 16bits revient à une classe B :)). Et eventuellement ensuite, évoluer vers des VLAN.
Merci pour ton aide.
Crdlt.
Merci pour ton aide.
Crdlt.
Ok, je vais faire exposer cette solution également.
Sinon que pense tu de cette migration :
1)Changer masque routeur (16bits).
2)Changer masques des appareils sur lesquels on a pas la main (16 bits).
3)Changer masques serveurs + firewall+ analyser + … (16 bits).
4)Changer IP postes et masques(16 bits) des postes clients (type privée classe B) + Hosts imprimantes.
5)Changer IP serveurs + Hosts postes clients.
6)Changer IP routeur.
7)Changer IP des appareils sur lesqules on a pas la main.
8)Création de VLAN
Voila, ton avi ?!
Merci.
Sinon que pense tu de cette migration :
1)Changer masque routeur (16bits).
2)Changer masques des appareils sur lesquels on a pas la main (16 bits).
3)Changer masques serveurs + firewall+ analyser + … (16 bits).
4)Changer IP postes et masques(16 bits) des postes clients (type privée classe B) + Hosts imprimantes.
5)Changer IP serveurs + Hosts postes clients.
6)Changer IP routeur.
7)Changer IP des appareils sur lesqules on a pas la main.
8)Création de VLAN
Voila, ton avi ?!
Merci.
oui,
mais une migration /renumérotation n'est jamais évidente moins il ya d'étapes , mieux ça vaut :
les appareils sur lesquels on n'a pas la main : tant qu'à te déplacer dessus, changes directement tout : étapes 2 et 7 en m^me temps .
dans la mesure du possible essaies de mettre double adresse ip / masque sur les serveurs et le routeur .
quand à création de vlans,
ça n'est pas une nouvelle étape, c'est tout le travail qu'il faut refaire (en pire) .
si ça peut attendre, je passerais directement là .
mais une migration /renumérotation n'est jamais évidente moins il ya d'étapes , mieux ça vaut :
les appareils sur lesquels on n'a pas la main : tant qu'à te déplacer dessus, changes directement tout : étapes 2 et 7 en m^me temps .
dans la mesure du possible essaies de mettre double adresse ip / masque sur les serveurs et le routeur .
quand à création de vlans,
ça n'est pas une nouvelle étape, c'est tout le travail qu'il faut refaire (en pire) .
si ça peut attendre, je passerais directement là .
