Remplacer prise téléphonique (PTT 298) par RJ45
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Samikaze
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Modifié le 30 janv. 2021 à 23:19
brupala
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jee pee
Modifié le 30 janv. 2021 à 18:57
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Modifié le 30 janv. 2021 à 18:57
Bonjour,
On peut utiliser le cable PTT298 pour de l'Ethernet. Sur des prises murales RJ45 il faut faire un câblage principe couleur/numéro :
Et dans le boitier central, au bout des 2 cables, il faut mettre 2 prises rj45 femelles, câblées de la même façon, plus un cordon Ethernet entre ces 2 prises femelles.
On peut utiliser le cable PTT298 pour de l'Ethernet. Sur des prises murales RJ45 il faut faire un câblage principe couleur/numéro :

Et dans le boitier central, au bout des 2 cables, il faut mettre 2 prises rj45 femelles, câblées de la même façon, plus un cordon Ethernet entre ces 2 prises femelles.
baladur13
30 janv. 2021 à 19:06
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30 janv. 2021 à 19:06
Bonjour,
Il y a de fortes chances pour que le câble qui arrive au salon ne soit pas le même que celui qui arrive dans la chambre.
Normalement ces câbles sont reliés au DTI qui devrait se situer à proximité ou dans le coffret électrique...
Il faudra donc les débrancher coté DTI et les connecter sur 2 prises RJ45 femelles à clipser sur un rail din puis relier ces dernières prises entre elles par un cordon Ethernet
Il y a de fortes chances pour que le câble qui arrive au salon ne soit pas le même que celui qui arrive dans la chambre.
Normalement ces câbles sont reliés au DTI qui devrait se situer à proximité ou dans le coffret électrique...
Il faudra donc les débrancher coté DTI et les connecter sur 2 prises RJ45 femelles à clipser sur un rail din puis relier ces dernières prises entre elles par un cordon Ethernet
Ok je suis assez perdu, jee pee par boîtier central j'imagine que tu parles de ce fameux DTI ?
Bon je vais essayer de le trouver même si je n'ai aucune idée de ce à quoi il peut ressembler.
Bon je vais essayer de le trouver même si je n'ai aucune idée de ce à quoi il peut ressembler.
jee pee
30 janv. 2021 à 19:27
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30 janv. 2021 à 19:27
Oui j'imaginais que ta photo avec 2 cables, devant arriver des 2 pièces avec une prise c'était dans ton boitier central, à coté du DTI
Samikaze
>
jee pee
30 janv. 2021 à 19:41
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30 janv. 2021 à 19:41
Non la photo avec les câbles, elle vient de la prise téléphonique située dans ma chambre.
Mais est-ce que j'ai forcément un DTI ? Car j'ai trois boîtiers électriques avec des fusibles, mais je ne vois pas du tout où je pourrais le trouver.
Mais est-ce que j'ai forcément un DTI ? Car j'ai trois boîtiers électriques avec des fusibles, mais je ne vois pas du tout où je pourrais le trouver.
jee pee
30 janv. 2021 à 19:49
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30 janv. 2021 à 19:49
normalement on a l'arrivée de la ligne téléphonique qui arrive à un point central sur le DTI. De là il y a un départ vers chaque prise murale, on pourrait dire branchement en étoile ou en parallèle.
Si ta seconde prise téléphonique est à la suite de la première, cela pourrait s'apparenter à un branchement en série.
Dans le premier cas il faut trouver le point de départ (et éventuellement le dti), dans le second il suffit de mettre une prise murale sur le cable qui est le départ de la seconde, mais lequel est-ce ?
Si ta seconde prise téléphonique est à la suite de la première, cela pourrait s'apparenter à un branchement en série.
Dans le premier cas il faut trouver le point de départ (et éventuellement le dti), dans le second il suffit de mettre une prise murale sur le cable qui est le départ de la seconde, mais lequel est-ce ?
Samikaze
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jee pee
30 janv. 2021 à 20:23
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30 janv. 2021 à 20:23
Après vérification, il semble que je n'ai pas de DTI (ce qui semble normal non ? vu que tout passe par la box de toute façon).
Suis-je donc dans le second cas ? Pourrais-tu justement l'expliquer plus en détail car je n'ai pas tout saisi.
Suis-je donc dans le second cas ? Pourrais-tu justement l'expliquer plus en détail car je n'ai pas tout saisi.
jee pee
Modifié le 30 janv. 2021 à 20:33
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Modifié le 30 janv. 2021 à 20:33
Avant la fibre, tu devais être en adsl sur la box, connectée à la prise en T ?
Donc la ligne téléphonique arrivait sur la prise en T et repartait vers la seconde pièce.
Sur la prise en T on aurait pu déterminer le cable en entrée (en 1/3 sur la T à gauche) et le cable en sortie (à droite sur la prise en T). Maintenant avec les 2 cables dénudés, on ne sait pas lequel va vers ta seconde prise T
Donc la ligne téléphonique arrivait sur la prise en T et repartait vers la seconde pièce.
Sur la prise en T on aurait pu déterminer le cable en entrée (en 1/3 sur la T à gauche) et le cable en sortie (à droite sur la prise en T). Maintenant avec les 2 cables dénudés, on ne sait pas lequel va vers ta seconde prise T
baladur13
30 janv. 2021 à 21:16
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30 janv. 2021 à 21:16
OK...pour l'Auvergne...
Il y a comme le dit Jee pee forcement un boitier ou arrive le câble téléphonique.
(nota la fibre a du arriver par le même chemin et à du, avant d'être installée au salon passer à coté de ce boitier.)
Si vous êtes en immeuble cela peut se trouver dans une armoire de palier.
Il y a comme le dit Jee pee forcement un boitier ou arrive le câble téléphonique.
(nota la fibre a du arriver par le même chemin et à du, avant d'être installée au salon passer à coté de ce boitier.)
Si vous êtes en immeuble cela peut se trouver dans une armoire de palier.
baladur13
30 janv. 2021 à 21:32
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30 janv. 2021 à 21:32
Vous êtes en immeuble ?
Si oui, les armoires de paliers sont accessibles bien sur..
Lorsqu'on a installé la fibre elle est rentré chez vous par où ?
Si oui, les armoires de paliers sont accessibles bien sur..
Lorsqu'on a installé la fibre elle est rentré chez vous par où ?
Samikaze
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baladur13
30 janv. 2021 à 21:35
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30 janv. 2021 à 21:35
Je suis dans une maison.
Quand Free est venu pour installer la fibre, ils ont fait passer un câble directement dans le salon (qui est à l'étage).
Quand Free est venu pour installer la fibre, ils ont fait passer un câble directement dans le salon (qui est à l'étage).
baladur13
30 janv. 2021 à 22:52
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30 janv. 2021 à 22:52
La fibre est arrivée directement depuis l’extérieur au premier étage dans le salon. OK.
Le câble téléphonique, à l’extérieur, il n'arrivait pas au même endroit sur la façade ?
Il y de forte chance que la fibre ait suivie le même chemin que la ligne téléphonique
Il n'y a pas dans le salon un boitier situé à proximité de là ou rentre la fibre ?
Avant la box était où ? dans la chambre, dans le salon?
Le câble téléphonique, à l’extérieur, il n'arrivait pas au même endroit sur la façade ?
Il y de forte chance que la fibre ait suivie le même chemin que la ligne téléphonique
Il n'y a pas dans le salon un boitier situé à proximité de là ou rentre la fibre ?
Avant la box était où ? dans la chambre, dans le salon?
Samikaze01
30 janv. 2021 à 23:39
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30 janv. 2021 à 23:39
La box a toujours été dans le salon.
Logiquement la fibre a dû suivre le même chemin. Cependant, il me semble qu'ils ont rajouté un câble et percé un trou dans la façade donc ce n'est peut-être pas le cas.
J'ai fait quelques photos pour montrer comment c'est agencé.
Ici on voit par où entre le câble dans le salon (depuis la façade) :

Ensuite ce câble rencontre ce boîtier (venu avec l'installation de la fibre) :

Pour en revenir au câble téléphonique, la prise téléphonique se trouvant dans ma chambre semble intéressante :

Je sais que le câble à gauche sort de ma chambre pour rejoindre la façade, puis il parcourt celle-ci jusqu'à atteindre le poteau électrique où se situe aussi le point de départ du câble pour la fibre. Le câble de droite lui rentre dans le mur mais je ne saurais dire où il va.
Logiquement la fibre a dû suivre le même chemin. Cependant, il me semble qu'ils ont rajouté un câble et percé un trou dans la façade donc ce n'est peut-être pas le cas.
J'ai fait quelques photos pour montrer comment c'est agencé.
Ici on voit par où entre le câble dans le salon (depuis la façade) :

Ensuite ce câble rencontre ce boîtier (venu avec l'installation de la fibre) :

Pour en revenir au câble téléphonique, la prise téléphonique se trouvant dans ma chambre semble intéressante :

Je sais que le câble à gauche sort de ma chambre pour rejoindre la façade, puis il parcourt celle-ci jusqu'à atteindre le poteau électrique où se situe aussi le point de départ du câble pour la fibre. Le câble de droite lui rentre dans le mur mais je ne saurais dire où il va.
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Samikaze01
30 janv. 2021 à 23:26
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30 janv. 2021 à 23:26
La box a toujours été dans le salon.
Le câble téléphonique arrivait au même endroit sur la façade je pense, ça me paraît logique. La fibre doit suivre le même chemin.
J'ai fait quelques photos pour montrer comment c'est agencé.
Sur cette photo on voit le trou par lequel le câble entre dans le salon depuis la façade :

Ensuite, le premier boîtier rencontré par le câble de la première photo est celui-ci (venu avec l'installation de la fibre) :

Le câble téléphonique arrivait au même endroit sur la façade je pense, ça me paraît logique. La fibre doit suivre le même chemin.
J'ai fait quelques photos pour montrer comment c'est agencé.
Sur cette photo on voit le trou par lequel le câble entre dans le salon depuis la façade :

Ensuite, le premier boîtier rencontré par le câble de la première photo est celui-ci (venu avec l'installation de la fibre) :

brupala
31 janv. 2021 à 12:51
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cette prise s'appelle un PTO, elle n'est pas en cause dans ton problème.
Samikaze01
31 janv. 2021 à 01:17
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31 janv. 2021 à 01:17
Les fils gris et blanc branchés sur la prise provenait du câble de droite donc celui qui rentre dans le mur pas celui qui sort.
Voici la prise téléphonique du salon (utilisée avant pour l'ADSL) :
La prise dans la chambre ne servait pas il me semble
Un seul câble avec gris et blanc connectés du coup.
Il y a au total 6 prises téléphoniques dans la maison : une dans le salon, une dans le couloir adjacente à la prise du salon, une dans ma chambre, une dans une autre chambre, une (adjacente à celle du couloir et du salon) au fond d'une pièce se situant à côté du salon et juste au-dessus de ma chambre et toujours dans cette même pièce, une prise sur le même mur que celle de ma chambre. Cette dernière m'a paru particulièrement intéressante car je pense qu'elle est reliée à celle de ma chambre et à la ligne tout simplement :


Vu que ça devient n'importe quoi j'ai fait un petit schéma en espérant faciliter la compréhension (attention il peut être erroné
mais je pense que la configuration y ressemble à peu près) :

Voici la prise téléphonique du salon (utilisée avant pour l'ADSL) :
La prise dans la chambre ne servait pas il me semble

Un seul câble avec gris et blanc connectés du coup.
Il y a au total 6 prises téléphoniques dans la maison : une dans le salon, une dans le couloir adjacente à la prise du salon, une dans ma chambre, une dans une autre chambre, une (adjacente à celle du couloir et du salon) au fond d'une pièce se situant à côté du salon et juste au-dessus de ma chambre et toujours dans cette même pièce, une prise sur le même mur que celle de ma chambre. Cette dernière m'a paru particulièrement intéressante car je pense qu'elle est reliée à celle de ma chambre et à la ligne tout simplement :


Vu que ça devient n'importe quoi j'ai fait un petit schéma en espérant faciliter la compréhension (attention il peut être erroné
mais je pense que la configuration y ressemble à peu près) :
brupala
31 janv. 2021 à 16:55
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31 janv. 2021 à 16:55
Sur ton dessin, on ne voit que 4 prises, où sont les deux autres ?
si je comprends bien la ligne arriverait dans le grenier de la maison.
Peux tu repérer si le câble extérieur est noir ou bien ivoire comme les PTT298 que tu nous montre sur tes photos.
Logiquement, si le câble extérieur entre dans le grenier, il doit arriver sur une réglette 12 plots située dans le grenier et d'où repartent les PTT298 vers les prises.
ces réglettes ressemblent à ceci ou pour les plus récentes à contacts CAD.
Mais bon là l'idée est de repérer les deux bouts de chaque câble, je suppose que tu n'est pas outillé pour les tracer et les repérer comme, je te l'ai déjà demandé plus haut (<32>) Car en fait, ton arrivée téléphonique appartient au passé.
Eventuellement si il faut passer par 2 câbles pour relier tes deux prises (câblage en parallèle au lieu de câblage en étoile], il est possible de rajouter un module liaison afin de raccorder les deux.
si je comprends bien la ligne arriverait dans le grenier de la maison.
Peux tu repérer si le câble extérieur est noir ou bien ivoire comme les PTT298 que tu nous montre sur tes photos.
Logiquement, si le câble extérieur entre dans le grenier, il doit arriver sur une réglette 12 plots située dans le grenier et d'où repartent les PTT298 vers les prises.
ces réglettes ressemblent à ceci ou pour les plus récentes à contacts CAD.
Mais bon là l'idée est de repérer les deux bouts de chaque câble, je suppose que tu n'est pas outillé pour les tracer et les repérer comme, je te l'ai déjà demandé plus haut (<32>) Car en fait, ton arrivée téléphonique appartient au passé.
Eventuellement si il faut passer par 2 câbles pour relier tes deux prises (câblage en parallèle au lieu de câblage en étoile], il est possible de rajouter un module liaison afin de raccorder les deux.
Samikaze01
31 janv. 2021 à 19:55
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31 janv. 2021 à 19:55
Bon je commence à être en sueur car je ne sais même plus ce que je dois chercher et ce que je dois comprendre.
Les deux prises autres étaient compliquées à dessiner et pas forcément utiles. En gros il y en a une adjacente à celle du salon et de la pièce (elles forment une sorte de trio) et une autre dans une pièce derrière (côté jardin et non côté façade).
D'ailleurs par grenier tu entends quoi exactement ? La pièce que je n'ai pas nommée ?
Alors effectivement il y a deux câbles qui parcourent la façade :

Celui de couleur blanche qui sort de ma chambre là, correspond au câble gauche (qui n'était branché avec aucun fil quand j'ai démonté la prise) sur cette photo de ma prise en T que j'avais montrée précédemment, c'est sûr à 100% :

On voit aussi le câble noir donc le PTT 298 si j'ai bien compris, qui le rejoint et suit exactement le même chemin comme j'ai pu l'observer :

J'ai bien vérifié et même si ça ne se voit pas très bien sur les photos le câble noir fait le même chemin.
Arrivée :

Donc reste à savoir d'où vient ce câble noir j'imagine ?
Vu où il sort je pense qu'il devrait correspondre au fameux câble droit (de ma prise T) qui rentre dans le mur comme ceci (et qui était branché à la prise quand je l'ai démontée) :

Mais dans ce cas comment cette prise communique-t-elle avec les autres ? Le câble blanc sur la façade correspond à une ancienne ligne inutilisée maintenant ?
Les deux prises autres étaient compliquées à dessiner et pas forcément utiles. En gros il y en a une adjacente à celle du salon et de la pièce (elles forment une sorte de trio) et une autre dans une pièce derrière (côté jardin et non côté façade).
D'ailleurs par grenier tu entends quoi exactement ? La pièce que je n'ai pas nommée ?
Alors effectivement il y a deux câbles qui parcourent la façade :

Celui de couleur blanche qui sort de ma chambre là, correspond au câble gauche (qui n'était branché avec aucun fil quand j'ai démonté la prise) sur cette photo de ma prise en T que j'avais montrée précédemment, c'est sûr à 100% :

On voit aussi le câble noir donc le PTT 298 si j'ai bien compris, qui le rejoint et suit exactement le même chemin comme j'ai pu l'observer :

J'ai bien vérifié et même si ça ne se voit pas très bien sur les photos le câble noir fait le même chemin.
Arrivée :

Donc reste à savoir d'où vient ce câble noir j'imagine ?
Vu où il sort je pense qu'il devrait correspondre au fameux câble droit (de ma prise T) qui rentre dans le mur comme ceci (et qui était branché à la prise quand je l'ai démontée) :

Mais dans ce cas comment cette prise communique-t-elle avec les autres ? Le câble blanc sur la façade correspond à une ancienne ligne inutilisée maintenant ?
brupala
Modifié le 1 févr. 2021 à 10:28
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Modifié le 1 févr. 2021 à 10:28
OK,
le grenier, c'est les combles si tu préfères, l'espace entre la toiture et le plafond de l'étage le plus élevé.
Mais visiblement ton arrivée ligne ne passe pas par là mais à l'extérieur, sur ton dessin j'avais le doute, mais sur les photos, non.
je pense que l'arrivée est bien dans cette prise, les deux fils plus gros en haut à gauche.
Le câble PTT298 est le câble ivoire que l'on voit dans toutes tes prises, pas le câble noir, le noir est plutôt du 98 ou du 92 ou ce genre
Effectivement, il doit arriver au dessus de ta chambre.
Mais tout ça ne nous dit encore pas si il y a un câble entre ta chambre et le salon, direct ou en plusieurs tronçons.
Le câble blanc qui descend du PC (point de concentration), le boiteir gris, tu dis qu'il arrive dans ta chambre mais n'était plus relié, visiblement, celui là on l'élimine donc, il ne va pas vers la prise du salon, il faut donc se concentrer sur l'autre.
Va t-il au dessus, d'où on pourrait le faire repartir vers le salon via l'ancienne arrivée ADSL au salon ?
le grenier, c'est les combles si tu préfères, l'espace entre la toiture et le plafond de l'étage le plus élevé.
Mais visiblement ton arrivée ligne ne passe pas par là mais à l'extérieur, sur ton dessin j'avais le doute, mais sur les photos, non.
je pense que l'arrivée est bien dans cette prise, les deux fils plus gros en haut à gauche.
Le câble PTT298 est le câble ivoire que l'on voit dans toutes tes prises, pas le câble noir, le noir est plutôt du 98 ou du 92 ou ce genre
Effectivement, il doit arriver au dessus de ta chambre.
Mais tout ça ne nous dit encore pas si il y a un câble entre ta chambre et le salon, direct ou en plusieurs tronçons.
Le câble blanc qui descend du PC (point de concentration), le boiteir gris, tu dis qu'il arrive dans ta chambre mais n'était plus relié, visiblement, celui là on l'élimine donc, il ne va pas vers la prise du salon, il faut donc se concentrer sur l'autre.
Va t-il au dessus, d'où on pourrait le faire repartir vers le salon via l'ancienne arrivée ADSL au salon ?
Samikaze01
Modifié le 2 févr. 2021 à 09:06
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Modifié le 2 févr. 2021 à 09:06
Ok donc on oublie le câble de gauche de la prise T dans ma chambre (RDC) qui sort sur la façade et qui n'était pas branché :
https://img-19.ccm2.net/7yE7qUGrTl6eYxo9UztS_ngrFdM=/440x/d1f027394a27419bbdbc253b2689d679/ccm-ugc/1612046070776.jpg
Donc le câble de droite (fils blancs et gris qui étaient branchés) doit très probablement remonter au-dessus sur la prise où trois câbles convergent.
Revenons à l'étage (je rappelle que ma chambre est en-dessous de la pièce en bas à gauche du schéma) :

On voit que la prise T du salon est reliée à celle-ci :
https://img-19.ccm2.net/kknU124t5AiUCzoa9Vs1y8LbhOc=/c0e557484ce845f882e0ab9a119b77bf/ccm-ugc/1612051604591.jpg
Il reste donc à confirmer que la prise T de la pièce en bas à gauche communique avec celle de ma chambre, juste en-dessous n'est-ce pas (ce qui me paraît probable) ?
"tu dis qu'il arrive dans ta chambre mais n'était plus relié, visiblement, celui là on l'élimine donc, il ne va pas vers la prise du salon, il faut donc se concentrer sur l'autre." Par l'autre, tu entends le câble noir qui rejoint le câble blanc sur la façade et qui suit son chemin ensuite ? Si c'est un câble permettant de faire passer de l'ADSL, pourquoi aurait-il un intérêt ?
https://img-19.ccm2.net/7yE7qUGrTl6eYxo9UztS_ngrFdM=/440x/d1f027394a27419bbdbc253b2689d679/ccm-ugc/1612046070776.jpg
Donc le câble de droite (fils blancs et gris qui étaient branchés) doit très probablement remonter au-dessus sur la prise où trois câbles convergent.
Revenons à l'étage (je rappelle que ma chambre est en-dessous de la pièce en bas à gauche du schéma) :

On voit que la prise T du salon est reliée à celle-ci :
https://img-19.ccm2.net/kknU124t5AiUCzoa9Vs1y8LbhOc=/c0e557484ce845f882e0ab9a119b77bf/ccm-ugc/1612051604591.jpg
Il reste donc à confirmer que la prise T de la pièce en bas à gauche communique avec celle de ma chambre, juste en-dessous n'est-ce pas (ce qui me paraît probable) ?
"tu dis qu'il arrive dans ta chambre mais n'était plus relié, visiblement, celui là on l'élimine donc, il ne va pas vers la prise du salon, il faut donc se concentrer sur l'autre." Par l'autre, tu entends le câble noir qui rejoint le câble blanc sur la façade et qui suit son chemin ensuite ? Si c'est un câble permettant de faire passer de l'ADSL, pourquoi aurait-il un intérêt ?
brupala
2 févr. 2021 à 10:26
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2 févr. 2021 à 10:26
je n'ai pas dit de s'intéresser au câble noir. au contraire, si il ne faisait qu'amener la ligne adsl, on le laisse tranquille aussi, c'est juste pour savoir plus sur le cheminement global que tu as du mal à analyser.
après,
ton nouveau schéma ne colle pas avec le premier où tu mettais un garageret ta chambre est bien à droite, pas à gauche. non ?
après,
ton nouveau schéma ne colle pas avec le premier où tu mettais un garageret ta chambre est bien à droite, pas à gauche. non ?
baladur13
31 janv. 2021 à 14:14
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31 janv. 2021 à 14:14
Bon... 6 prises dans la maison...
Je pense en fait qu'il y a dans cette maison des branchements en séries et d'autres en parallèles.
un prise existe au "au dessus de ma chambre " c'est probablement là que rentre le câble PTT (il est noir et pas ivoire)..
Comme la box est située au même étage et à coté de la chambre où on voudrait avoir internet je pense que le plus simple est d'installer un câble Ethernet entre le salon et la chambre en perçant la cloison.
Ce câble existe, peut-être déjà, et peut probablement être réutilisé.
Il faut tester si effectivement ce câble existe ou pas.
Sinon il faut en tirer un nouveau.
Une prise femelle RJ45 "en saillie" coté Salon et une coté chambre.
Enfin si plusieurs appareils doivent pouvoir se connecter dans la chambre il faudra prévoir un switch..
Je pense en fait qu'il y a dans cette maison des branchements en séries et d'autres en parallèles.
un prise existe au "au dessus de ma chambre " c'est probablement là que rentre le câble PTT (il est noir et pas ivoire)..
Comme la box est située au même étage et à coté de la chambre où on voudrait avoir internet je pense que le plus simple est d'installer un câble Ethernet entre le salon et la chambre en perçant la cloison.
Ce câble existe, peut-être déjà, et peut probablement être réutilisé.
Il faut tester si effectivement ce câble existe ou pas.
Sinon il faut en tirer un nouveau.
Une prise femelle RJ45 "en saillie" coté Salon et une coté chambre.
Enfin si plusieurs appareils doivent pouvoir se connecter dans la chambre il faudra prévoir un switch..
arobase94
30 janv. 2021 à 18:49
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30 janv. 2021 à 18:49
salut , c est mieux comme ça https://www.noelshack.com/2021-04-6-1612027824-img-20210130-182141.jpg
brupala
30 janv. 2021 à 20:10
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30 janv. 2021 à 20:10
??
baladur13
Modifié le 30 janv. 2021 à 21:10
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Modifié le 30 janv. 2021 à 21:10
Samikase ayant une IP anglaise.... le DTI n'existe pas outre manche..
Il faut trouver le boitier BT (British Telecom) d'arrivée
Voir https://fr.qaz.wiki/wiki/British_telephone_socket
Très difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre.
Surtout quand il n'y est pas...
Il faut trouver le boitier BT (British Telecom) d'arrivée
Voir https://fr.qaz.wiki/wiki/British_telephone_socket
Très difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre.
Surtout quand il n'y est pas...