Ampli HITACHI HA270 - canal speaker droit HS Fermé

Question

Bonjour, 



Ce vieil ampli me sert pour mon synthé et soudainement l'enceinte droite ne fonctionne plus;un faible "clac" s'est fait entendre. L'aiguille du cadran du canal droit reste au point mort. Je n'ai pas de schéma. Avant de démonter, ce type de panne correspondrait - il à un fusible ou un composant électronique car en électronique je suis nul?

Merci d'avance

STARGATE43 · Answer

Bonsoir, je ne voudrais pas parraître tout connaître, mais à mon avis, c'est le circuit intégré de puissance qui gère le canal droit qui a laché, voici un modèle de ce composant https://www.aliexpress.com/maintain.html , je précise qu'ils ne sont pas tous comme celui-ci, mais à l'époque, ce modèle était très utilisé, et pour quelqu'un qui a la main pour la soudure de composants, il est assez aisé de le changé, j'ai moi-même procédé à cela, sans jamais l'avoir fait auparavant, sur une vieille platine vinyl Philips, c'était un TDA2005R, je l'ai changé en mettant de la nouvelle pâte thermique entre le composant et le refroidisseur, et il était reparti comme neuf.

Voici un lien de Google Image https://www.google.be/search?num=10&hl=fr&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1016&bih=619&q=circuit+int%C3%A9gr%C3%A9+de+puissance+TDA2005&oq=circuit+int%C3%A9gr%C3%A9+de+puissance+TDA2005&gs_l=img.3...2140.14830.0.15588.36.13.0.23.23.0.86.930.13.13.0...0.0...1ac.1.7wLECLWziK0&gws_rd=ssl#hl=fr&tbo=d&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=circuit+int%C3%A9gr%C3%A9+de+puissance&oq=circuit+int%C3%A9gr%C3%A9+de+puissance&gs_l=img.12...508646.508646.0.509946.1.1.0.0.0.0.56.56.1.1.0...0.0...1c.1.iADMgm6RuqY&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=4ac5206dcda4ff34&bpcl=38897761&biw=1016&bih=619 qui te montrera une multitude de circuits intégrés de puissance.

Mais je vais quand même tenter une recherche plus approfondie, à savoir un schéma du circuit imprimé principal de l'ampli et viendrai te donner des news, ceci que je trouve ou pas.

Cdlt, STARGATE43.

STARGATE43 · Answer

Quand même!!! je ne pensais pas qu'il était si vieux que ça, il date des années 78-79, et les composants n'étaient pas encore réduits à la tailles de ceux que je t'ai montré, ils étaient bien plus "grossiers" que ça, voici une photo de l'intérieur de ton ampli http://img714.imageshack.us/img714/1965/0aa008.jpg , mais là je m'avoue un peu vaincu, je ne vois même pas les composants qui géraient la puissance, j'ai un petit doute, mais pour ne pas dire d'ânerie, je vais m'abstenir.

Je vais quand même d'allerun peu plus loin.

STARGATE43 · Answer

Je pense qu'il s'agit de cette pièce http://www.datasheetking.com/photos/img/2sb557.jpg , avec pour identifiant 2SB654, mais à l'époque on n'appelait pas encore ça des circuits intégrés de puissance, mais tout simplement des transistors, c'est encore rare de trouver ce genre de pièce, mais c'est faisable?

Si tu zoom sur la photo, tu y verras très bien les inscriptions sur le transistor de droite http://www.acontrecourant.fr/wp-content/uploads/2009/07/Hitachi-HA-270-in.JPG

CHT · Answer

Merci,

Je vais voir ça. Il faut que j'aille acheter ce composant à PARIS et je vous tiendrai au courant.

Cdlt

CHT

STARGATE43 · Answer

Je ne pense pas qu'il n'y ait que des écrous à dévisser, je pense que ça doit être soudé à un circuit imprimé en-dessous.

CHT · Answer

Hé oui...et cela ne va pas être de la tarte à démonter la carte qui se trouve au dessus. Le pb c'est de trouver les composants. Je n'ai encore rien trouver de disponible sur la toile.

A+ 

CHT

CHT · Answer

Bonjour

Résultat:

Les transistors ont été testés par un ami. Ils sont bons. J'ai acheté des neufs au cas où. En fait comme c'est une seconde main, c'est un fusible défectueux qui avait été shunté discrètement qui a provoqué la panne. Premiers essais concluants. Puis après quelques heures de fonctionnement, c'est la sortie du HP gauche qui pose problème: baisse de puissance et saturation du son...

Merci de m'éclairer.

Bonnes fêtes de fin d'année.

STARGATE43 · Answer

Bonjour CHT et Joyeux Noël, ben fallait le savoir pour le fusible hein, ne jamais shunter un fusible bon dieu!!!
Petite suggestion concernant le canal gauche, le potentiomètre de balance, il fonctionne correctement? il ne craque pas quand tu le tourne? attention, c'est quand même du vieux matos que tu as là entre les mains, il se peut que sa mise en route va lui prvoquer une panne après l'autre, c'est comme avec les vieilles voitures hein, je ne le souhaite pas bien sûr, mais ton ampli va faire ses petites maladies de vieux.

CHT · Answer

Un fil électrique était placé (caché) sous le fusible du canal droit ...Je mets la balance sur Left et  le canal droit est coupé. C'est normal. J'ai essayé toutes les sources: tuner, Aux et lecteur de cassettes.

STARGATE43 · Answer

Ok, mais ça craque quand tu tourne le bouton de la balance ou pas? voir aussi justement, tous les potentiomètres, il se peut que ce soit l'un ou l'autre en cause, pas nécessairement celui de la balance.

CHT · Answer

Pas de craquements sur tous les potars. La saturation du son du canal gauche existe même à faible volume. Je précise que j'avais inversé les enceintes pour les tester.

STARGATE43 · Answer

A ce que j'ai pu lire, tu as su trouver des transistors au cas où comme tu dis, maintenant il se pourrait que ce soit l'un d'eux qui ait lâché, du moins pour le canal gauche qui sature même à faible volume.

Pas de faux contact au niveau des circuit imprimés??? les pistes des circuits sont en bon état??? pas de micro-coupure, difficile à déceler à l'oeil parfois, à tester une par une avec un ohmmètre, à l'époque ce n'était pas encore des micro-pistes, donc il y a moyen de les tester.

CHT · Answer

Pour tester les transistors, ils sont été dessoudés et ressoudés par l'ami en cité plus haut qui lui s'y connait en électronique. Il va falloir tout redémonter pour vérifier à moins que ladite panne est le résultat d'une défaillance connue

STARGATE43 · Answer

En fait tout est possible avec ces vieux coucous, et parfois les pannes sont si évidentes qu'on passe d'autant plus vite à côté.

CHT · Answer

J'ai tout démonté. Je n'ai pas décelé de mauvaise soudure. Le canal gauche est sans changement:baisse de puissance et saturation du son.  Seul le canal droit fonctionne normalement.

STARGATE43 · Answer

Vraiment étrange, et aucun des potentiomètres ne craque quand tu les fais tourner? maintenant, en parlant de potentiomètre, c'est peut-être celui de la balance qui est défectueux avec le temps, celui-là en revanche, va être plus difficile à trouver je pense.

CHT · Answer

En attendant un diagnostique, j'ai branché mes enceintes sur les canaux droits (A et B). La balance ne crache pas et les deux potentiomètres fonctionnent comme si les deux canaux  étaient connectés. En faisant la balance sur droit ou gauche, les enceintes correspondantes sont connectées ou non.

STARGATE43 · Answer

Vraiment étrange ton soucis, je ne m'arrache pas encore les cheveux, mais je n'en suis pas loin ;-)

Tu as pu faire vérifier toutes les soudures qui concernent le canal gauche? il se peut aussi que ce soit une diode qui soit défaillante, plus difficile à contrôler en revanche.

Huguette · Answer

Bonjour,

j'ai exactement le même problème sur mon ancien ampli sony. Un des deux canaux de sortie qui sert à relier les enceintes a laché... 

J'ai du coup brancher les deux enceintes sur le dernier canal restant mais c'est pas vraiment pratique vu que le son sort en stéréo...

En dernier recours, connaissez vous des réparateurs ou magasins suceptible de résoudre ce problème sur Paris ?

CHT · Answer

Bonjour,  

J'ai fini par remplacer  les transistors. Pas de changement. Le canal gauche sature toujours avec un faible niveau de son, le vue-mètre gauche décolle à peine. Curieusement quand je coupe les HP soit A ou B , les vue-mètres indiquent que les canaux droit et gauche fonctionnent avec le même niveau de son. 

Quand à faire réparer... un ampli équivalent coûte 350€ à la FNAC et j'ai mis 4 heures à démonter remplacer les transistors et remonter le tout. Il fallait TOUT démonter même le transfo...

STARGATE43 · Answer

Curieusement quand je coupe les HP soit A ou B , les vue-mètres indiquent que les canaux droit et gauche fonctionnent avec le même niveau de son.

Et ce n'est pas réellement le cas bien sûr?

La différence de niveau sonore est toujours là? ainsi que la distorsion?

CHT · Answer

Bonjour,

Les boutons A et B coupent les HP (j'ai essayé toutes les combinaisons de branchement pour tester). Les HP coupés, avec la source delson en fonctionnement, les vue-mêtres  canal droit et gauche indiquent la même hauteur de son en position normale (comparaison avec le canal droit qui fonctionne). Bien entendu, on entend pas la distortion puisque les canaux sont coupés.

STARGATE43 · Answer

Bonsoir, pour faire le test des vumètres, il faudrait que tu écoutes un morceau de musique où l'on entend des sons stéréo bien distincts, ce pour voir justement si la stéréo est bien prise en compte sur les canaux différents.

De cette manière, tu devrais voir les vumètres non synchro, je suspecte un des canaux, le gauche ou le droit, d'interférer sur l'autre, d'où cette distorsion et le bas niveau d'un côté.

Cdlt ;-)

CHT · Answer

Test des vumètres avec le CD DIRE STRAITS (1978!Down to the waterline). HP sur B connecté: Canal droit normal et canal gauche qui décolle à peine avec saturation. HP sur B déconnecté (son coupé) : Canal droit normal et canal gauche normal lisant des pistes stéréo séparées et potentiomètre en puissance. 

Cdlt

CHT · Answer

Itou....

STARGATE43 · Answer

Je pense sincèrement qu'il doit y avoir une jonction anormale entre le canal gauche et le cananl droit sur le circuit imprimé, je pense que tu devrais vérifier les pistes une à une pour voir si il n'y a pas une "boulette" de soudure qui ferait contact entre les deux canaux, c'est assez laborieux comme vérification, mais je ne vois "plus" que ça, ou alors une micro-fissure dans une piste.

À l'époque, les pistes des circuits imprimés n'étaient pas miniaturisées comme maintenant, donc ça devrait quand même aller ;-)

Ampli HITACHI HA270 - canal speaker droit HS

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