Je continue... a me faire ch*** avec Debian :-(
Eaulive
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Salut les linuxiens :-)
J'essplique: J'ai une vielle machine Compaq P166 que j'ai ressorti de la poussière hier. J'ai formatté le C où il y avait WIN95, j'ai installé DOS 6.2, réussi à faire marcher la carte de son et tout et tout. La raison de ça c'est que j'ai eu une crise de nostalgie et j'ai réinstallé Doom, Doom2 et Duke3D :-)))
Je voudrais lui mettre une distrib de linux pour apprendre le truc, je me fous de l'interface graphique pour l'instant, ce que je veux c'est m'habituer avec les commandes et tout le toutim.
Ma config:
P166
32M ram
1 HDD de 800M en C
1 HDD de 1.8G en D
1 CD-ROM en E
Je voudrais:
1) Que ça puisse cohabiter avec mon DOS 6.2
2) Avoir un accès réseau (j'ai une carte réseau dans la babasse)
3) Avoir un navigateur pour accéder au web (pour aller chercher des drivers, updates, ect. Pas pour aller naviguer sur le dernier site-tout-en-directX-de-la-mort-qui-tue-sa-mère)
Un truc de base en fait, mon but c'est réellement d'apprendre le système et de pouvoir le configurer moi-même. Je suis pas trop con et j'avais l'habitude, sous DOS, d'écrire mes config.sys, autoexec moi-même. Je comprend assez bien les trucs de base quoi, même si je n'ai rien d'un informaticien ;-)
Alors, que me proposez-vous?
J'essplique: J'ai une vielle machine Compaq P166 que j'ai ressorti de la poussière hier. J'ai formatté le C où il y avait WIN95, j'ai installé DOS 6.2, réussi à faire marcher la carte de son et tout et tout. La raison de ça c'est que j'ai eu une crise de nostalgie et j'ai réinstallé Doom, Doom2 et Duke3D :-)))
Je voudrais lui mettre une distrib de linux pour apprendre le truc, je me fous de l'interface graphique pour l'instant, ce que je veux c'est m'habituer avec les commandes et tout le toutim.
Ma config:
P166
32M ram
1 HDD de 800M en C
1 HDD de 1.8G en D
1 CD-ROM en E
Je voudrais:
1) Que ça puisse cohabiter avec mon DOS 6.2
2) Avoir un accès réseau (j'ai une carte réseau dans la babasse)
3) Avoir un navigateur pour accéder au web (pour aller chercher des drivers, updates, ect. Pas pour aller naviguer sur le dernier site-tout-en-directX-de-la-mort-qui-tue-sa-mère)
Un truc de base en fait, mon but c'est réellement d'apprendre le système et de pouvoir le configurer moi-même. Je suis pas trop con et j'avais l'habitude, sous DOS, d'écrire mes config.sys, autoexec moi-même. Je comprend assez bien les trucs de base quoi, même si je n'ai rien d'un informaticien ;-)
Alors, que me proposez-vous?
ジ Eaulive... ジ Aidez mes stats... bouffez Castor!
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50 réponses
Alors pas de problemes,
a l'install tu defini l'espace reserve a ton OS alternatif (linux je suppose), tu format cet espace et tu install les elements suivants :
-minimum
-X (interface graphique)
-outils web (pas le serveur)
-outils mail (pas le serveur)
-outils com (icq etc....)
-outils reseau (pas les serveurs et services)
-jeux
eventuellement les emulateur NES SNES
Ensuite tu configure tout ca dans l'ordre...
categorie par categories....
Et chaque fois que tu es perdu tu passes ici demander de l'aide.
P166 ca passe a l'aise....enfin dans la meusure du
raisonnable
a l'install tu defini l'espace reserve a ton OS alternatif (linux je suppose), tu format cet espace et tu install les elements suivants :
-minimum
-X (interface graphique)
-outils web (pas le serveur)
-outils mail (pas le serveur)
-outils com (icq etc....)
-outils reseau (pas les serveurs et services)
-jeux
eventuellement les emulateur NES SNES
Ensuite tu configure tout ca dans l'ordre...
categorie par categories....
Et chaque fois que tu es perdu tu passes ici demander de l'aide.
P166 ca passe a l'aise....enfin dans la meusure du
raisonnable
erm bon je vais speeder pour les raisons que tu sais
1°) NON, n'installe pas une liste pareille! surtout pas X!!! il y en a dix fois trop, là, sans compter aue ca va te bouffer tout ton espace disque, ou une grande partie
bon voilà: justement là je suis sur mon petit laptop, et dessus il y a... un dual boot DOS 622 / Debian
pour le dual boot, là, faudra laisser faire lilo
dégote toi une distrib debian stable.
lance l'install, boote sur le CD 1 quoi (-: il va te donner d'abord une invite pour choisir le noyau à installer. Bonche, normalement en pressant, mettons F3 par exemple (ca sera ecrit) il te dira quel noyau est comment.
bonche tu vas avoir une succession d'ecrans TRES explicites
mais avant, si t'as pas de partitions linux, on va les faire (faut aue t'aies de l'espace libre evidemment)
pour les faire, tu va ouvrir une autre console, juste après avoir configuré langue d'install et clavier
d'abor, pas de surprise, tu choisis le langage de la premiere phase d'install, puis le clavier
quand c'est fait, DIRECTOS, tu tapes Alt-Flèche droite pour passer à une autre console (tu taperas alt-gauche pour revenir à celle-ci ensuite)
tu tapes Entrée pour avoir un shell et là tu tapes cfdisk [Entrée]
bonche c'est pas compliqué, tu vois ton disque et son partitionnement. Atteniton, c'est destructif, donc touche pas à ta partoche DOS
bon ben tu explores le zinzin, c'est facile. tu peux faire, recommencer etc, tant que t'as pas choisis [Write] puis confirmé, rien n'est fait
crée toi une partoche d'une taille en gros de la taille de ta RAM, juqu'au double. tu peux choisir début ou fin, enfin tu vois. et pour son type, choisis linux swap.
ensuite, tu vas t'en créer plyusieurs: une de 15 Mo en gros pour /boot, une de 200 Mo en gros pour "/" (la racine. tu comprendras ensuite pendant l'install, la première partoche (a part le swap) que tu qctives il te proposeras d'en faire la racine)
une de, bof, 400 Mo pour /usr (sans X et tout son fatras, pas besoin de plus, c'est peut-être même eaucoup trop. Chez moi sur ce laptop, /usr fait 142 Mo)
tu peux compter plus large si ca te chante
une de mettons 70 Mo pour /var, une de, quoi, 40 Mo pour /root (c'est en quelque sorte le répertoire personnel de root, l'administrateur du système)
une d'autant pour /home (qui contient les répertoires personnels des autres utilisateurs)
pour le swap tu devras spécifier le type, (le crois que c'est 82... voui c'est ca), pour les autres je pense que par défaut c'est ok sinon choisis 85 mais tu t'en fout, on voit ca après
paraît qu'il faut choisir en gros le double de la RAM pour la partition de swap. Moi sur mon laptop j'ai grosso erdo comme la RAM et tout va bien mais bon.
bon quand tu es sûr aue c'est bon, choisis write et rule ma poule, normalement pas besoin de rebooter
tape Alt-gauche pour revenir à la console d'installation
et là, tu vas avoir, au long de l'install, des choix dans une liste, pour faire ce qui te plaît. De là, je crois que tu es déjà rendu à l'activation d'une partitoon de swap. Il va trouver tout seul celle que tu as fait, tu confirmes, enfin bref tu fais ce qu'il te dit.
ensuite, c'est l'initialisation des partitions linux. commence par celle de 200 Mo en gros prévue pour ta racine "/"
pour le systéme de fichier il devrait te proposer ext3 ou ext2 ou reiserfs et peut-etre autre chose. bof, choisis, je sais pas moi, ext3 mettons.
quand c'est fait pour celle-ci, le menu "initialiser une partition linux" ne sera plus sélectionné. resélectionne le et initialise les autres (/boot, /root, /home, /usr, /var). A chaque fois, il te proposera le point de montage (/boot /root etc...)
bonche, pour le choix des modules a charger dans le noyau, ben, au départ, pour ta première install, mettons que tu t'en bats le oeil donc zappe.
ensuite ben suis les instructions, c'est pas compliqué, confirme bêtement.
pour lilo, il te proposra le superblock de ta partoche /boot ou le mbr. bon ben toi, choisis le MBR et choisis bien d'inslure les autres partitions dans le menu (on nettoyera plus tard), vu que le DOS n'a pas de boot manager. Fais aussi une disquette quand il te le propose.
ensuite tu devras rebboter pour la suite, qui seras en anglais. C'est fastoche. Choisis un mdp pour root, crée un utilisqteur et donne lui aussi un mdp... onche grosso modo en fait tu vas simplement confirmer tout le long.
y a juste, a un moment il va te proposer de créer une liaison ppp pour chopper les mises à jour de sécurité, c'est sur yes par défaut, moi en RTC je refuse.
il va aussi vouloir scanner tes CD.
bonche franchement si tu lis bien au fur et à mesure c'est con comme la lune
à la fin, il va te proposer d'utiliser tasksel et dselect. refuse les deux
il va vouloir configurer exim. refuse aussi (en l'occurrence ca devrait étre le choix N° 5)
voilà, t'as un système de base opérationnel.
pour la suite, on va attendre que ma babasse redémarre (((-:
je me vois pas t'expliauer vim donc lance vim et tape-toi le tuto (-:
ca te servira a modifier des fichiers, c'est important a connaitre
bonche, tape apt-get install mc
ca va t'installer midnight commander, un genre d'explorateur dans le genre de DOSSHELL
ensuite pour le lancer ben tu tape mc tout court (et Entrée) et tu explores
quand t'es habitué, on modifiera ou oin créera un fichier .profile ou .bash_profile
bonche fais déja tout ca, ensuite on verra (-:
sache juste, pour pouvoir venir ici ensuite, que pour te créer une liason en RTC tu utilises pppconfig (sétoucon) et si ta liaison s'appelle grumluh ben tu te connectes par pon grumluh et tu te déconnectes par poff
pour l'adsl je sais pas
il te faut un navigateur:
apt-get install lynx
de là tu pourras déjà revenir ici (-:
bonne chance mon fruit
faudra utiliser dselect
kinder.surprise,
le maton du matou
1°) NON, n'installe pas une liste pareille! surtout pas X!!! il y en a dix fois trop, là, sans compter aue ca va te bouffer tout ton espace disque, ou une grande partie
bon voilà: justement là je suis sur mon petit laptop, et dessus il y a... un dual boot DOS 622 / Debian
pour le dual boot, là, faudra laisser faire lilo
dégote toi une distrib debian stable.
lance l'install, boote sur le CD 1 quoi (-: il va te donner d'abord une invite pour choisir le noyau à installer. Bonche, normalement en pressant, mettons F3 par exemple (ca sera ecrit) il te dira quel noyau est comment.
bonche tu vas avoir une succession d'ecrans TRES explicites
mais avant, si t'as pas de partitions linux, on va les faire (faut aue t'aies de l'espace libre evidemment)
pour les faire, tu va ouvrir une autre console, juste après avoir configuré langue d'install et clavier
d'abor, pas de surprise, tu choisis le langage de la premiere phase d'install, puis le clavier
quand c'est fait, DIRECTOS, tu tapes Alt-Flèche droite pour passer à une autre console (tu taperas alt-gauche pour revenir à celle-ci ensuite)
tu tapes Entrée pour avoir un shell et là tu tapes cfdisk [Entrée]
bonche c'est pas compliqué, tu vois ton disque et son partitionnement. Atteniton, c'est destructif, donc touche pas à ta partoche DOS
bon ben tu explores le zinzin, c'est facile. tu peux faire, recommencer etc, tant que t'as pas choisis [Write] puis confirmé, rien n'est fait
crée toi une partoche d'une taille en gros de la taille de ta RAM, juqu'au double. tu peux choisir début ou fin, enfin tu vois. et pour son type, choisis linux swap.
ensuite, tu vas t'en créer plyusieurs: une de 15 Mo en gros pour /boot, une de 200 Mo en gros pour "/" (la racine. tu comprendras ensuite pendant l'install, la première partoche (a part le swap) que tu qctives il te proposeras d'en faire la racine)
une de, bof, 400 Mo pour /usr (sans X et tout son fatras, pas besoin de plus, c'est peut-être même eaucoup trop. Chez moi sur ce laptop, /usr fait 142 Mo)
tu peux compter plus large si ca te chante
une de mettons 70 Mo pour /var, une de, quoi, 40 Mo pour /root (c'est en quelque sorte le répertoire personnel de root, l'administrateur du système)
une d'autant pour /home (qui contient les répertoires personnels des autres utilisateurs)
pour le swap tu devras spécifier le type, (le crois que c'est 82... voui c'est ca), pour les autres je pense que par défaut c'est ok sinon choisis 85 mais tu t'en fout, on voit ca après
paraît qu'il faut choisir en gros le double de la RAM pour la partition de swap. Moi sur mon laptop j'ai grosso erdo comme la RAM et tout va bien mais bon.
bon quand tu es sûr aue c'est bon, choisis write et rule ma poule, normalement pas besoin de rebooter
tape Alt-gauche pour revenir à la console d'installation
et là, tu vas avoir, au long de l'install, des choix dans une liste, pour faire ce qui te plaît. De là, je crois que tu es déjà rendu à l'activation d'une partitoon de swap. Il va trouver tout seul celle que tu as fait, tu confirmes, enfin bref tu fais ce qu'il te dit.
ensuite, c'est l'initialisation des partitions linux. commence par celle de 200 Mo en gros prévue pour ta racine "/"
pour le systéme de fichier il devrait te proposer ext3 ou ext2 ou reiserfs et peut-etre autre chose. bof, choisis, je sais pas moi, ext3 mettons.
quand c'est fait pour celle-ci, le menu "initialiser une partition linux" ne sera plus sélectionné. resélectionne le et initialise les autres (/boot, /root, /home, /usr, /var). A chaque fois, il te proposera le point de montage (/boot /root etc...)
bonche, pour le choix des modules a charger dans le noyau, ben, au départ, pour ta première install, mettons que tu t'en bats le oeil donc zappe.
ensuite ben suis les instructions, c'est pas compliqué, confirme bêtement.
pour lilo, il te proposra le superblock de ta partoche /boot ou le mbr. bon ben toi, choisis le MBR et choisis bien d'inslure les autres partitions dans le menu (on nettoyera plus tard), vu que le DOS n'a pas de boot manager. Fais aussi une disquette quand il te le propose.
ensuite tu devras rebboter pour la suite, qui seras en anglais. C'est fastoche. Choisis un mdp pour root, crée un utilisqteur et donne lui aussi un mdp... onche grosso modo en fait tu vas simplement confirmer tout le long.
y a juste, a un moment il va te proposer de créer une liaison ppp pour chopper les mises à jour de sécurité, c'est sur yes par défaut, moi en RTC je refuse.
il va aussi vouloir scanner tes CD.
bonche franchement si tu lis bien au fur et à mesure c'est con comme la lune
à la fin, il va te proposer d'utiliser tasksel et dselect. refuse les deux
il va vouloir configurer exim. refuse aussi (en l'occurrence ca devrait étre le choix N° 5)
voilà, t'as un système de base opérationnel.
pour la suite, on va attendre que ma babasse redémarre (((-:
je me vois pas t'expliauer vim donc lance vim et tape-toi le tuto (-:
ca te servira a modifier des fichiers, c'est important a connaitre
bonche, tape apt-get install mc
ca va t'installer midnight commander, un genre d'explorateur dans le genre de DOSSHELL
ensuite pour le lancer ben tu tape mc tout court (et Entrée) et tu explores
quand t'es habitué, on modifiera ou oin créera un fichier .profile ou .bash_profile
bonche fais déja tout ca, ensuite on verra (-:
sache juste, pour pouvoir venir ici ensuite, que pour te créer une liason en RTC tu utilises pppconfig (sétoucon) et si ta liaison s'appelle grumluh ben tu te connectes par pon grumluh et tu te déconnectes par poff
pour l'adsl je sais pas
il te faut un navigateur:
apt-get install lynx
de là tu pourras déjà revenir ici (-:
bonne chance mon fruit
faudra utiliser dselect
kinder.surprise,
le maton du matou
P166 sans X t'es t'y pas fou non ? ;)
un 486 SX 25 j'ai bien dit SX 25 avec 16Mo il supporte parfaitement un serveur X
forcement faut pas mettre gnome ou kde ou ce genre de conneries mais un serveur X de base genre fvwm ou fvwmII ou meme xfce 2 ou 3 ...
X tournait il y a 20Ans sur des becannes bien moins puissantes que les 286intel !
ne pas confondre X avec l'interface que tu utilise dessus X n'est que le serveur graphique ...
un 486 SX 25 j'ai bien dit SX 25 avec 16Mo il supporte parfaitement un serveur X
forcement faut pas mettre gnome ou kde ou ce genre de conneries mais un serveur X de base genre fvwm ou fvwmII ou meme xfce 2 ou 3 ...
X tournait il y a 20Ans sur des becannes bien moins puissantes que les 286intel !
ne pas confondre X avec l'interface que tu utilise dessus X n'est que le serveur graphique ...
Et pour l'espace disque ce n'est pas trop un problème. j'ai deux disques physiques, un de 800Megs et un de 1,8Gig je crois... ou 1,2 ?
C'est juste que 32megs de ram... même avec win 95 c'était pas très rapide.
C'est juste que 32megs de ram... même avec win 95 c'était pas très rapide.
ジ Eaulive... ジ Aidez mes stats... bouffez Castor!
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Astuce :
Moins une machine est puissante et plus il faut utiliser les terminaux X "xterm" au lieu des frontaux des logiciels, et plus il faut favoriser les taches de fond...
par exemple compresser les vielles log prend du temps disons 1minute pour prendre un exemple simple...
si tu le lance en tache de fond certe ca va prendre 10 minutes mais par contre ca va pas ralentir la machine...
-------------------
pour 32Mo de Ram c'est relativement suffisant, faut pas oublier que dans les annees 70-80 Paul Allen et Bill Gates disaient fierement "sur le machines personnelles que les gens utiliseront pour le loisir et la bureautique personnelle jamais on n'aurra besoin de plus de 640Ko de memoire RAM ni de plus de 20Go de stockage de masse...
----------
de toute facon ta config est suffisante...
n'installe que le necessaire et sur tes disques tu aurras largement assez de place.
Moins une machine est puissante et plus il faut utiliser les terminaux X "xterm" au lieu des frontaux des logiciels, et plus il faut favoriser les taches de fond...
par exemple compresser les vielles log prend du temps disons 1minute pour prendre un exemple simple...
si tu le lance en tache de fond certe ca va prendre 10 minutes mais par contre ca va pas ralentir la machine...
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pour 32Mo de Ram c'est relativement suffisant, faut pas oublier que dans les annees 70-80 Paul Allen et Bill Gates disaient fierement "sur le machines personnelles que les gens utiliseront pour le loisir et la bureautique personnelle jamais on n'aurra besoin de plus de 640Ko de memoire RAM ni de plus de 20Go de stockage de masse...
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de toute facon ta config est suffisante...
n'installe que le necessaire et sur tes disques tu aurras largement assez de place.
mais il en a pas besoin, de X
il sera toujours temps d'installer un serveur X plus tard
rien que se familiariser avec linux en console, ca va déjà prendre un certain temps. je vois pas de raison de passer déjà sous X
A la limite s'il veut exploiter sa résolution maximum à tout prix il peut toujours charger le framebuffer qui va bien, il aura sa console en 1024 ou en 1600 ou que sais-je
mais pour apprendre, et apprendre dans l'ordre, surtout vu sa détermination, je réitère, autant qu'il commence en se contentant de la console
kinder.surprise,
le maton du matou
il sera toujours temps d'installer un serveur X plus tard
rien que se familiariser avec linux en console, ca va déjà prendre un certain temps. je vois pas de raison de passer déjà sous X
A la limite s'il veut exploiter sa résolution maximum à tout prix il peut toujours charger le framebuffer qui va bien, il aura sa console en 1024 ou en 1600 ou que sais-je
mais pour apprendre, et apprendre dans l'ordre, surtout vu sa détermination, je réitère, autant qu'il commence en se contentant de la console
kinder.surprise,
le maton du matou
xterm c'est pas fait pour les chiens... ;-)
et la au moins tu apprends bien fenetre xterm man ouvere a cote de l'xterm ou tu tapes tes commandes je vois pas comment faire plus pratique et efficace !
moi j'ai fait comme ca et franchement en 6 mois sous BSD et depuis 3 mois sous linux je suis a l'aise et je me sorts de toutes les situations difficiles et seul le developpement de script me pose encore problemes de temps en temps.
et la au moins tu apprends bien fenetre xterm man ouvere a cote de l'xterm ou tu tapes tes commandes je vois pas comment faire plus pratique et efficace !
moi j'ai fait comme ca et franchement en 6 mois sous BSD et depuis 3 mois sous linux je suis a l'aise et je me sorts de toutes les situations difficiles et seul le developpement de script me pose encore problemes de temps en temps.
mais pourquoi donc sous X !
si, il y a plus simple!
voilà! et pas besoin de X (-: parce que Alt+Gauche|Droite c'est quand même plus simple que de configurer X pour un débutant, non?
je vois pas pourquoi il serait si important d'être sous X
kinder.surprise,
le maton du matou
si, il y a plus simple!
268 tty1 S 0:00 -bash 292 tty1 S 0:06 \_ lynx -nopause 348 tty1 S 0:00 \_ vi /tmp/oNUod0/L292-1029TMP 267 tty2 S 0:00 -bash 350 tty2 S 0:00 \_ man vi
voilà! et pas besoin de X (-: parce que Alt+Gauche|Droite c'est quand même plus simple que de configurer X pour un débutant, non?
je vois pas pourquoi il serait si important d'être sous X
kinder.surprise,
le maton du matou
parceque sous X tu as non seulement tout tes 4 xterms minimaux visibles en meme temps !
1-session-root
1-session-vi
1-session user - pour tout ce qui est man pages et autres affichage long
1-session user - pour tout ce qui est commandes shell
l'autre avantage d'etre sous X c'est que certaines application necessite absolument un mode graphique lectures des pdf shemas images et meme les pages web avec les exemples.
par exemple il n'est pas possible de lire une page web sur l'utilisation de blender sans les images exemples associees .
X est absolument indispenssable si tu ne veux pas faire que du developpement et de l'administration meme un simple graph statistique sous xplot necessite X !
X est indispenssable :
La preuve en 1970 quand HP a demonstrer un systeme de gestion de fenetre avec manipulation a la souris, c'etait pas pour faire preuve dinovation bien au contraire a l'epoque c'etait la course a la legerete des applications !!!!!
Si ils ont lance X avec la collaboration des autres firmes unix c'est pas par publicite mais bien par necessite surtout quand on voit les coup de developpement d'un tel projet a cet epoque........
1-session-root
1-session-vi
1-session user - pour tout ce qui est man pages et autres affichage long
1-session user - pour tout ce qui est commandes shell
l'autre avantage d'etre sous X c'est que certaines application necessite absolument un mode graphique lectures des pdf shemas images et meme les pages web avec les exemples.
par exemple il n'est pas possible de lire une page web sur l'utilisation de blender sans les images exemples associees .
X est absolument indispenssable si tu ne veux pas faire que du developpement et de l'administration meme un simple graph statistique sous xplot necessite X !
X est indispenssable :
La preuve en 1970 quand HP a demonstrer un systeme de gestion de fenetre avec manipulation a la souris, c'etait pas pour faire preuve dinovation bien au contraire a l'epoque c'etait la course a la legerete des applications !!!!!
Si ils ont lance X avec la collaboration des autres firmes unix c'est pas par publicite mais bien par necessite surtout quand on voit les coup de developpement d'un tel projet a cet epoque........
Pfffff
Faut pas s'enerver tous comme ca :o)
Plutot que de telecharger debian, je conseillerais plutot des trucs encore plus simple et plus directifs pour la premiere fois:
1-Best Linux
http://www.linuxiso.org/download/bestlinux2000-r3.iso
2-Vector Linux (225MB http://www.linuxiso.org/download.php/452/VL3.2dwnld.iso )
3-College Linux (Sans doute un peu trop recent)
http://www.linuxiso.org/download.php/462/cl_v2.3_09_05_2003__05_56_18.iso
Par contre apres, je ne saurais dire mieux que le oeuf :o)
Pour l'ADSL, moi j'ai eu moins de probleme sous Linux que sous 98 ;-)
. .
\_/
Faut pas s'enerver tous comme ca :o)
Plutot que de telecharger debian, je conseillerais plutot des trucs encore plus simple et plus directifs pour la premiere fois:
1-Best Linux
http://www.linuxiso.org/download/bestlinux2000-r3.iso
2-Vector Linux (225MB http://www.linuxiso.org/download.php/452/VL3.2dwnld.iso )
3-College Linux (Sans doute un peu trop recent)
http://www.linuxiso.org/download.php/462/cl_v2.3_09_05_2003__05_56_18.iso
Par contre apres, je ne saurais dire mieux que le oeuf :o)
Pour l'ADSL, moi j'ai eu moins de probleme sous Linux que sous 98 ;-)
. .
\_/
Sauvez Maily! Mangez Castor!
Avoir en permanance une vue globale et pas basculer sans arret d'un TTY a l'autre ce qui peut finir par rendre confu tout apprentissage est bien plus efficace.
Par contre la ou je dis non c'est les gens qui font du 100%graphique comme sous windob et ne tape jamais une commande et se croient experimente au bout de 2 semaines...
Ayant ete formateur benevole (de sept94 a juin97) apres 12ans de clientellisme au club, qu'il y a 5 categories de personnes :
-les "c'est trop barbare le mode texte ca existe plus je refuse de l'utiliser"
-les "comprend pas sous windows il suffit de faire clic au lieu de taper 10 touches"
-les "je comprend pas je me suis perdu dans mes sessions allez je me reboot"
-les normaux 90% de xterm et seules les applis qui ont strictement besoin de X
-les gens qui se croyaient tjrs sous windows ou macOS et comprennent pas que l'on puisse faire autrement que tout a la souris sauf la bureautique.
et c'est pareil dans tous les clubs info. Tous.
j'ai meme failli refaire le meme style de formation a aucamville l'an passe mais quand j'ai vu les boulets qu'il fallait forme j'ai dit non pas sans remuneration.
J'oubliais aussi un autre avantage de faire bosser sous Xterm c'est d'aller plus loin et plus vite dans sa formation sans risquer qu'il perde pied ou ne se lasse. Et bien sur du coup il peux se former a pleins de choses qui ne sont pas possibles sous shell comme les export DISPLAY, la prise de main d'une session a l'autre etc... ce qui n'est pas visuel dutout sur les TTY ou alors il faut des terminaux physiques, et la tout le monde n'as pas les moyens de s'en faire preter.
Avecl'experience de ma propre formation et de celles que j'ai donnees pendant 3 ans, apprendre le shell puis X est une erreur car la moitiee des gens vont se barrer et abandonne avant d'arriver a X.
a mon avis et c'est les conseil que j'avais recu avant de former les gens faut travailler comme ca
Plan de cours : (1 session = 2H + 4H en general dans la meme semaine reparties comme
30min presentation (variable 15-30min)
30min demonstration (variable 15-30min)
45min manip des eleves (au minimum)
15min pour leur donner un plan pour leurs prise de notes
30min presentation (maxi)
2H manipulation et exercices (minimum)
30min complement d'info (variable 15-45minutes)
1H00 revenir dessus de facon plus scolaire et entrer dans le detail)
ca c'etait le plan horaire
le plan de cours c'etait comme ca :
-vue d'enssemble 1session
-structure 1session
-FS et arbo 1session
-shells sous X (xterms) 1session
-shells sous X et savoir lancer X 2 sessions
-shells sous X et savoir lancer une appli X depuis la commande shell 2 sessions
-vi sous X et terminal 2 sessions
-shells avance sous X et savoir exporter son display sur un X distant 2 sessions
-shells avance sous X et reseau ftp ssh telnet rsh 3 sessions
-shell avance sous X et terminal 1/2 session
-shell avance sous Terminal 1/2 session
-installer une configuration de base 2 sessions
-X et initiation aux developpement non script 3 sessions
-developpement pour l'affichage texte dans xterm et dans le terminal 2 sessions
-X avance 2 sessions
-les applis X 1 sessions
-initiation au graphisme 2D 2 sessions
-initiation au graphisme 3D 3 sessions
-bureautique X 5 sessions
-les autres applications et les jeux 2 sessions
-les emulateurs sous X 2 sessions
BUT en 39 semaines, former des gens capable de se debrouiller meme en cas de crash applicatif ou hardware et de se reinstaller le systeme
Perso j'ai ete forme de la meme maniere mais sur 2 ans et aussi tot la formation terminee tu sais tout faire en shell administration, client reseau, maitrise X, notions de developpement, developpement de script parfaitement maitrise, graphisme de base aussi bien 2D 3D et animation, multimedia et bureautique.
Je ne connaissais rien sur unix 2 ans avant de devenir formateur.
Je te garantie une efficacitee parfaite si tu demarre sous X et une demotivation de ton/eleves si tu attends 3 mois qu'ils sachent suffisement se demerder en shell pour passer sous X tu vas perdre tes eleves et c'est tout.
Enfin bon maintenant si tu veux pas ecouter les conseils de ceux qui ont fait l'experience de la formation soit pour eux meme soit comme formateur... ben fait a ton idee mais c'est risquer de degouter tes eleves...
Surtout quand ils ont du materiel "relativement" performant certe c'est pas un foudre de guerre mais on va pas faire du raytracing et du calcul distribue en arriere plan avec X qui tourne + un jeu en reseau non plus.
Faut arreter de delirer koi...
;)
bon A+
Par contre la ou je dis non c'est les gens qui font du 100%graphique comme sous windob et ne tape jamais une commande et se croient experimente au bout de 2 semaines...
Ayant ete formateur benevole (de sept94 a juin97) apres 12ans de clientellisme au club, qu'il y a 5 categories de personnes :
-les "c'est trop barbare le mode texte ca existe plus je refuse de l'utiliser"
-les "comprend pas sous windows il suffit de faire clic au lieu de taper 10 touches"
-les "je comprend pas je me suis perdu dans mes sessions allez je me reboot"
-les normaux 90% de xterm et seules les applis qui ont strictement besoin de X
-les gens qui se croyaient tjrs sous windows ou macOS et comprennent pas que l'on puisse faire autrement que tout a la souris sauf la bureautique.
et c'est pareil dans tous les clubs info. Tous.
j'ai meme failli refaire le meme style de formation a aucamville l'an passe mais quand j'ai vu les boulets qu'il fallait forme j'ai dit non pas sans remuneration.
J'oubliais aussi un autre avantage de faire bosser sous Xterm c'est d'aller plus loin et plus vite dans sa formation sans risquer qu'il perde pied ou ne se lasse. Et bien sur du coup il peux se former a pleins de choses qui ne sont pas possibles sous shell comme les export DISPLAY, la prise de main d'une session a l'autre etc... ce qui n'est pas visuel dutout sur les TTY ou alors il faut des terminaux physiques, et la tout le monde n'as pas les moyens de s'en faire preter.
Avecl'experience de ma propre formation et de celles que j'ai donnees pendant 3 ans, apprendre le shell puis X est une erreur car la moitiee des gens vont se barrer et abandonne avant d'arriver a X.
a mon avis et c'est les conseil que j'avais recu avant de former les gens faut travailler comme ca
Plan de cours : (1 session = 2H + 4H en general dans la meme semaine reparties comme
30min presentation (variable 15-30min)
30min demonstration (variable 15-30min)
45min manip des eleves (au minimum)
15min pour leur donner un plan pour leurs prise de notes
30min presentation (maxi)
2H manipulation et exercices (minimum)
30min complement d'info (variable 15-45minutes)
1H00 revenir dessus de facon plus scolaire et entrer dans le detail)
ca c'etait le plan horaire
le plan de cours c'etait comme ca :
-vue d'enssemble 1session
-structure 1session
-FS et arbo 1session
-shells sous X (xterms) 1session
-shells sous X et savoir lancer X 2 sessions
-shells sous X et savoir lancer une appli X depuis la commande shell 2 sessions
-vi sous X et terminal 2 sessions
-shells avance sous X et savoir exporter son display sur un X distant 2 sessions
-shells avance sous X et reseau ftp ssh telnet rsh 3 sessions
-shell avance sous X et terminal 1/2 session
-shell avance sous Terminal 1/2 session
-installer une configuration de base 2 sessions
-X et initiation aux developpement non script 3 sessions
-developpement pour l'affichage texte dans xterm et dans le terminal 2 sessions
-X avance 2 sessions
-les applis X 1 sessions
-initiation au graphisme 2D 2 sessions
-initiation au graphisme 3D 3 sessions
-bureautique X 5 sessions
-les autres applications et les jeux 2 sessions
-les emulateurs sous X 2 sessions
BUT en 39 semaines, former des gens capable de se debrouiller meme en cas de crash applicatif ou hardware et de se reinstaller le systeme
Perso j'ai ete forme de la meme maniere mais sur 2 ans et aussi tot la formation terminee tu sais tout faire en shell administration, client reseau, maitrise X, notions de developpement, developpement de script parfaitement maitrise, graphisme de base aussi bien 2D 3D et animation, multimedia et bureautique.
Je ne connaissais rien sur unix 2 ans avant de devenir formateur.
Je te garantie une efficacitee parfaite si tu demarre sous X et une demotivation de ton/eleves si tu attends 3 mois qu'ils sachent suffisement se demerder en shell pour passer sous X tu vas perdre tes eleves et c'est tout.
Enfin bon maintenant si tu veux pas ecouter les conseils de ceux qui ont fait l'experience de la formation soit pour eux meme soit comme formateur... ben fait a ton idee mais c'est risquer de degouter tes eleves...
Surtout quand ils ont du materiel "relativement" performant certe c'est pas un foudre de guerre mais on va pas faire du raytracing et du calcul distribue en arriere plan avec X qui tourne + un jeu en reseau non plus.
Faut arreter de delirer koi...
;)
bon A+
Et ben dites donc, ma question soulève les passions :-)
J'ai téléchargé les CD 1 et 2 de la debian stable, je télécharge un CD par jour au bureau et je vais les graver un de ces soirs.
Bon, je suis assez entêté dans ma manière d'apprendre et vraiment, je ne saurai vous en parler qu'après avoir planté le CD1 dans ma babasse. Que vais-je faire... probablement installer, formatter, installer différemment, re-formatter... vraiment j'en sais trop rien. Vos conseils ont pour l'instant le même effet que si on donnait un plan de vol à un type qui ne sait pas ce que c'est qu'un avion ;-)
à part pour la debian et l'assurance qu'elle peut cohabiter avec DOS 6.2 et que ma machine peut la faire tourner, le reste c'est de la bouillie pour les chats... je laisse ce thread ouvert, j'y inscrirai mes progrès .
J'ai téléchargé les CD 1 et 2 de la debian stable, je télécharge un CD par jour au bureau et je vais les graver un de ces soirs.
Bon, je suis assez entêté dans ma manière d'apprendre et vraiment, je ne saurai vous en parler qu'après avoir planté le CD1 dans ma babasse. Que vais-je faire... probablement installer, formatter, installer différemment, re-formatter... vraiment j'en sais trop rien. Vos conseils ont pour l'instant le même effet que si on donnait un plan de vol à un type qui ne sait pas ce que c'est qu'un avion ;-)
à part pour la debian et l'assurance qu'elle peut cohabiter avec DOS 6.2 et que ma machine peut la faire tourner, le reste c'est de la bouillie pour les chats... je laisse ce thread ouvert, j'y inscrirai mes progrès .
ジ Eaulive... ジ Aidez mes stats... bouffez Castor!
Bon, update.... 3 mois après.
J'ai fini par trouver le temps de graver les images des CDs Debian, j'ai trouvé un moniteur potable pour mon bouzin (l'autre était mouru).
Hier soir 22h. je m'installe.
Je plante le CD1 dans le truc, tout semble fonctionner, boot, oui/non ect, ensuite partitionner, swap partition, MBR bla, bla, bla.
C'est pas très facile facile mais après 3 recommencements j'arrive à terminer l'installation de base, à rebooter et connaitre enfin cette fille dont tous les linuxiens parlent (Lilo).
Je réussis à peu prés bien à faire reconnaitre la carte réseau et je continue avec un truc qui s'appelle taskselect... bon. Je choisis "less" pour commencer. Il passe 1/2 heure à défiler des uncompress et des extract et des setup pour enfin terminer et me dire "have fun and login at the login prompt"
Yé! j'ai fini!!! effectivement un prompt apparait avec "LOGIN", Je me dis que comme j'ai pas de login il va faire comme windows et enregistrer le premier que je lui donne..... DRRRRRRRRRRR sorry, try again!
Après avoir essayé 50 trucs, m'être creusé la tête pour me dire que j'étais fou, que j'ai bien dû indiquer un login quelque part lors de l'installation ( il est déja minuit) je me décide à tout recommencer.
Reufeuleumeuleu, on repart du début (c'est la quatrième fois alors j'ai l'habitude) sauf que là je m'applique à bien noter tout ce que j'écris, et je fais une variante j'installe "desktop" avec task select. ARGH!!!!!
2heures de uncompress de extract et de setup plus tard j'arrive à un beau prompt "LOGIN".
JE-N'AI-PAS-INDIQUÉ-DE-LOGIN-À-AUCUN-MOMENT-LORS-DE-L'INSTALLATION!!!!!! TÉCON BORDEL???
Dégoûté je me retiens de ne pas sauter à pieds joints dans la machine ouverte et je vais me coucher, après une douche froide.
Ce matin je me dis, bah pourquoi pas... j'allume et là j'ai un bel écran pas une ligne de commande, et cet abruti me demande un "username" (terme poli pour login).
Je suis à deux doigts de passer mes 6 CD debian au broyeur et de réinstaller WIN98, quelqu'un a une idée brillante?
J'ai fini par trouver le temps de graver les images des CDs Debian, j'ai trouvé un moniteur potable pour mon bouzin (l'autre était mouru).
Hier soir 22h. je m'installe.
Je plante le CD1 dans le truc, tout semble fonctionner, boot, oui/non ect, ensuite partitionner, swap partition, MBR bla, bla, bla.
C'est pas très facile facile mais après 3 recommencements j'arrive à terminer l'installation de base, à rebooter et connaitre enfin cette fille dont tous les linuxiens parlent (Lilo).
Je réussis à peu prés bien à faire reconnaitre la carte réseau et je continue avec un truc qui s'appelle taskselect... bon. Je choisis "less" pour commencer. Il passe 1/2 heure à défiler des uncompress et des extract et des setup pour enfin terminer et me dire "have fun and login at the login prompt"
Yé! j'ai fini!!! effectivement un prompt apparait avec "LOGIN", Je me dis que comme j'ai pas de login il va faire comme windows et enregistrer le premier que je lui donne..... DRRRRRRRRRRR sorry, try again!
Après avoir essayé 50 trucs, m'être creusé la tête pour me dire que j'étais fou, que j'ai bien dû indiquer un login quelque part lors de l'installation ( il est déja minuit) je me décide à tout recommencer.
Reufeuleumeuleu, on repart du début (c'est la quatrième fois alors j'ai l'habitude) sauf que là je m'applique à bien noter tout ce que j'écris, et je fais une variante j'installe "desktop" avec task select. ARGH!!!!!
2heures de uncompress de extract et de setup plus tard j'arrive à un beau prompt "LOGIN".
JE-N'AI-PAS-INDIQUÉ-DE-LOGIN-À-AUCUN-MOMENT-LORS-DE-L'INSTALLATION!!!!!! TÉCON BORDEL???
Dégoûté je me retiens de ne pas sauter à pieds joints dans la machine ouverte et je vais me coucher, après une douche froide.
Ce matin je me dis, bah pourquoi pas... j'allume et là j'ai un bel écran pas une ligne de commande, et cet abruti me demande un "username" (terme poli pour login).
Je suis à deux doigts de passer mes 6 CD debian au broyeur et de réinstaller WIN98, quelqu'un a une idée brillante?
ジ Eaulive... ジ Aidez une togne, Viagrez un Poule!
Salut Eaulive :)
Bin si tu n'as pas rentré de mot de passe pendant l'installe essayes root, sans mot de passe (on ne sait jamais) Je ne me souvient plus trop de l'install Debie sauf de l'install minimum qui est trés pratique...
Sinon quand La demoiselle te demande de choisr sur quoi demarrer, tu tapes linux (ou le nom de ton image) single.
Là tu drvrait obtenir un shell root, sans demande d'identification.
une fois dans le shell, tu tapes 'passwd' puis a la demande, tu tape deux fois ton nouveau mot de passe:
Une fois ue c'est fais, tu redemarre normalement :) (init 6)
Voili voilou, @++
Bin si tu n'as pas rentré de mot de passe pendant l'installe essayes root, sans mot de passe (on ne sait jamais) Je ne me souvient plus trop de l'install Debie sauf de l'install minimum qui est trés pratique...
Sinon quand La demoiselle te demande de choisr sur quoi demarrer, tu tapes linux (ou le nom de ton image) single.
Là tu drvrait obtenir un shell root, sans demande d'identification.
une fois dans le shell, tu tapes 'passwd' puis a la demande, tu tape deux fois ton nouveau mot de passe:
# passwd Changing password for user root. New UNIX password: Retype new UNIX password: passwd: all authentication tokens updated successfully.
Une fois ue c'est fais, tu redemarre normalement :) (init 6)
Voili voilou, @++
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
J'ai entré un mot de passe, mais JAMAIS de login!!!!
Je dois être con.
Je dois être con.
ジ Eaulive... ジ Aidez une togne, Viagrez un Poule!
Je boote LINUX, il se passe 50 000 trucs et j'ai un pingouin dans le coin supérieur gauche. À la fin je débouche sur un écran avec le logo debian et une case qui me demande mon USERNAME.
Pas moyen de sortir de là.
Je peux réduire la fenêtre (iconiser) et la rétablir. WOW, c'est fou ce que c'est excitant :-(
Pas moyen de sortir de là.
Je peux réduire la fenêtre (iconiser) et la rétablir. WOW, c'est fou ce que c'est excitant :-(
ジ Eaulive... ジ Aidez une togne, Viagrez un Poule!
Ah, ctrl+alt+F1 et je tombe en ligne de commande... et il me demande mon putain de login que je n'ai pas.
ジ Eaulive... ジ Aidez une togne, Viagrez un Poule!
Ok.
Tape "root" pour le login et ensuite le mot de passe que tu as saisie à l'install...
Kalamit,
Parle à ma culasse, mon carter est malade. :)
Tape "root" pour le login et ensuite le mot de passe que tu as saisie à l'install...
Kalamit,
Parle à ma culasse, mon carter est malade. :)