Zones de secteurs défectueux sur un cylindre

RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   -

Bonjour,
j'ai un disque dur 1To dont 1 seul cylindre est détecté comme défectueux.
CrystalDiskInfo indique comme état de santé : Prudence
Par précaution j'ai sauvegardé tous mes fichiers/dossiers importants

Si CHKDSK de Windows a peut être résolu le problème, CrystalDiskInfo lui continue par contre d'afficher Prudence

Cloner ce disque dur permettrait de ne plus avoir de secteurs physiques défectueux mais ne remplacerait pas les fichiers impactés.

Ce qui serait bien c'est de savoir quel(s) fichier(s) est situé dans le cylindre défectueux pour mieux appréhender les conséquences.

Existe t il un logiciel permettant de voir quels fichiers sont impactés lors de secteurs défectueux, car cylindre ou cluster ce n'est pas trop parlant sur les fichiers concernés ?

Merci d'avance pour vos conseils.

 

8 réponses

  1. fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   6 092
     

    Bonjour,

    Copiez tout le contenu du disque vers un autre disque qui peut tout contenir avec Supercopier 2.2 beta (Qui à l'installation remplace le système de copie de Windows)

    https://github.com/gligli/SuperCopier2/releases

    Quand un fichier sera illisible, il vous demandera si vous voulez réessayer, ou toujours réessayer, ou passer, ou toujours passer etc.

    Donc, vous en passez un si vous en trouvez un endommagé, en espérant que le reste de la copie se fasse bien.

    Ne re-tentez pas CHKDSK avant, il pourrait peut être faire plus de dommages qu'autre chose.

    1
  2. flo88 Messages postés 28532 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   Ambassadeur 5 186
     

    Bjr

    Le terme "cylindre" me chiffone car il s'agit simplement d'une représentation de l'empilement des plateaux du disque, donc en fait c'est le disque dur dans sa totalité,  donc retrouver un secteur défectueux depuis cette information est impossible. Et la commande CHKDSK aura marqué et exclu les coupables de toute façon sans en faire connaître l'adressage, donnée inutile pour l'utilisateur. 

    Il faut aussi peut-être voir du côté des outils des fabricants de disques,  ils sont aptes à retrouver les secteurs,  même si la réparation sera faite de manière transparente pour l'utilisateur,  l'adressage exact ne sera donc pas connu non plus. SeaTools (par Seagate) ou Data Lifeguard Diagnostic (par Western Digital)

    Edit: peut-être HDDScan s'il est encore compatible w11

    1
    1. spiralio Messages postés 5352 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   333
       

      Bonsoir,

      "Edit: peut-être HDDScan s'il est encore compatible w11"

      Il ne l'est pas apparemment :

      https://hddscan.com/

      Requirements:

      • Windows XP SP3, Windows Server 2003 (with restrictions), Windows Vista, Windows 7, Windows 8, Windows 10.
      0
      1. brucine Messages postés 25275 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 187 > spiralio Messages postés 5352 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
         

        Bonsoir,

        Ne prouve rien tant qu'on n'a pas essayé, de nombreux éditeurs de logiciels n'ont pas actualisé ou ne garantissent pas la compatibilité Windows 11 ce qui ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, la plupart des logiciels compatibles Windows 10 l'étant d'ailleurs aussi Windows 11.

        0
      2. spiralio Messages postés 5352 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   333 > brucine Messages postés 25275 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
         

        Bonsoir,

        C'est juste.

        Dans le doute, j'ai écrit : " Il ne l'est pas apparemment'.

        0
      3. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 > spiralio Messages postés 5352 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
         

        je suis sur Windows 10
        Seatools (car le disque dur est un Seagate) ne m'apporte pas plus d'information, hors mis le S.M.A.R.T pas bon.

        Si CHKDSK a exclu les secteurs défectueux, tant mieux, mais malgré cela le S.M.A.R.T reste pas bon.
        Donc surveillance et ré installation de Windows à prévoir sur un autre disque dur puisqu'il n'est pas possible de connaitre précisément les fichiers impactés
         

        0
  3. blux Messages postés 2068 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   3 456
     

    Salut,

    un cylindre détecté comme défectueux n'est pas forcément le signe que les données sont perdues.

    La plupart du temps, il se passe ce qu'on appelle une 'relocation', le système récupère les données présentes à cet endroit pour les remettre ailleurs et ensuite marquer cette zone comme non utilisable à l'avenir.

    Les logiciels d'analyse de disque se basent sur les informations 'smart' du disque : taux d'erreur en lecture pour ce cylindre, par exemple, pour dire qu'il est en cours de dégénérescence.

    Et vu la complexité du stockage physique, il est illusoire de penser trouver précisément ce qui est stocké à tel ou tel endroit.


    1
    1. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
       

      Si les données ont été remises ailleurs, ça peut continuer de fonctionner ainsi jusqu'à ce que cela se dégrade plus.
      Si ce sont des données (fichiers document, musique, image, vidéo) , je sais où les trouver, et en les sauvegardant sur un autre disque dur je verrai si leur copie bloque.
      Si ce sont des données utiles pour le fonctionnement de Windows, là par contre on ne peut rien anticiper, plantages en vue.

      0
      1. blux Messages postés 2068 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   3 456 > RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
         

        Si les données ont été remises ailleurs, ça peut continuer de fonctionner ainsi jusqu'à ce que cela se dégrade plus.

        C'est le principe de fonctionnement de le relocation.

        Sinon, tu dis que le smart n'est pas bon, quelles sont les valeurs qui sont en anomalie ? Ne te contente pas d'un simple indicateur orange ou rouge...

        0
      2. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 > blux Messages postés 2068 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
         

        Pas de % pour l'état de santé car ce n'est pas un disque dur SSD
        Lignes C5 et C6 en alerte dans CrystalDiskInfo, mais 05 normal pour l'instant
        Je surveille en permanence avec CrystalDiskInfo en tache de fond

        0
  4. brucine Messages postés 25275 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 187
     

    Bonjour,

    La commande fsutil volume querycluster permet de déterminer quel fichier occupe un cluster expressément spécifié mais pas l'inverse qui n'est pas possible sauf peut-être logiciels professionnels à des prix hors de portée.

    CHKDSK ne résout rien, il se contente de sauter les secteurs qu'il n'a pas pu réparer.

    On ne peut procéder que par différence entre une sauvegarde récente réputée saine (avant la défectuosité) et le contenu du disque.

    Il n'est pas acquis que non seulement un clonage ne copie pas le contenu des zones défectueuses mais aussi ne refuse pas d'être effectué sur un tel disque, auquel cas on ne peut que sur un nouveau disque réinstaller Windows et les programmes puis copier les seules données de l'ancien disque qui peuvent être récupérées.

    0
  5. Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

    Posez votre question
  6. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
     

    Bonjour brucine
    merci pour ces explications

    CHKDSK ne permet que de sauter les secteurs non réparables, cela ne permet donc pas de trouver ce qui est impacté et encore moins de le recréer à un autre endroit (même si c'est un fichier que Windows utilise, connait et pourrait donc recréer de lui même)

    Pour savoir ce qui est impacté, il faudrait comparer à une sauvegarde saine (je n'en ai pas)

    Cloner ne recréera pas ce qui est défectueux et pourrait même bloquer l'ordinateur lors du processus

    Je vais tester fsutil, mais la seule info que j'ai c'est le n° du cylindre défectueux : 30 559
    D'après internet il faut diviser par 8 pour avoir la correspondance cluster défectueux, soit 3819

    0
  7. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
     

    Bonjour fabul

    merci également
    Ok je vais tester Supercopier, s'il indique le (ou les) fichier qui pose problème, c'est ce que je cherche à savoir.
    En espérant qu'il n'y a pas un nombre trop grand de fichiers impactés
     

    0
    1. brucine Messages postés 25275 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 187
       

      Peut-être pas XCOPY mais ROBOCOPY intégré à Windows fait le job puisqu'il logge les fichiers en erreur non copiés.

      Il faut bien sûr dans un premier temps ne pas faire une copie réelle mais virtuelle en utilisant le commutateur /L, on peut garder la sortie à l'écran mais inexploitable pour l'ensemble du contenu d'un disque ou rediriger vers un fichier

      >>Mon cheminMonLog.txt

      https://ss64.com/nt/robocopy.html

      https://fr.ittrip.xyz/windows/commandprompt-windows/robocopy-erreur-continuer

      0
    2. fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   6 092 > brucine Messages postés 25275 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
       

      Salut,

      J'avais omis de mentionner que Supercopier crée un log d"errerus de copie à la demande

      Note par rapport à Supercopier 2.2 beta:

      Avec un PC récent et de la RAM plus rapide, il est préférable d'augmenter la taille du cache (Mémoire tampon) de copie de Supercopier par 2 ou 4, sinon les copies sont plus lentes,

      (Il date de 2009, à cette époque, ça fonctionnait bien par défaut, mais c'ets plus rapide avec mon PC actuel en augmentant la mémoire tampon)

      0
    3. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 > fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
       

      J'ai testé Supercopier, le problème c'est que je lui demande de copier depuis le disque dur où est Windows, donc il y a beaucoup de fichiers utilisés (pas copiables) et il faut en conséquence choisir trop souvent  "Passer"
      Il faudrait sortir le disque dur et le brancher sur un autre PC pour ne pas avoir de fichiers utilisés.

      0
    4. fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   6 092 > RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
       

      Vous pouvez vous contenter des fichiers personnels dans les sous dossiers de dans

      C:\Users\Vous (Presque tout y est)

      Ainsi que de vos favoris navigateurs.

      Et réinstaller Windows sur un disque neuf.

      0
    5. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 > fabul Messages postés 42283 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
       

      Oui ce sont les fichiers (+ liste des programmes) que je sauvegarde avant une réinstallation Windows.

      Pas de souci de ce côté là, j'ai déja sauvegardé et je mets à jour chaque fois qu'il y a quelque chose de nouveau.

      C'est juste que ça me fait suer de faire une nouvelle installation Windows, le plus long n'étant pas l'installation de Windows mais c'est surtout refaire mes réglages préférés et remettre tous mes programmes.

      Mais il faudra bien, et c'est l'occasion de voir si en mettant dorénavant un SSD les risques de secteurs défectueux sont moindre.

      0
  8. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
     

    La seule info que j'ai pour l'instant c'est par Diskgenius qui me dit :
    Zone de secteurs défectueux
    cylindre : 30559   
    16065 secteurs
    Erreur de données (contrôle de redondance cyclique).

    0
    1. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
       

      Et pour le cluster 3819 j'ai cette réponse donnée par : fsutil volume querycluster C: 3819

      Cluster 0x0000000000000eeb utilisé par ----D \Windows\Fonts\isocteui.ttf::$DATA

      Impensable qu'un S.M.A.R.T ne soit pas bon juste à cause de cela.

      Comme dit blux : "Et vu la complexité du stockage physique, il est illusoire de penser trouver précisément ce qui est stocké à tel ou tel endroit"

      -1
      1. flo88 Messages postés 28532 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   5 186 > RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
         

        Les codifications SMART fonctionnent avec des pourcentages et des tolérances pour chaque items et plus ou moins importantes suivant les items.

        Tant que la tolérance n'est pas atteinte, le disque reste "correct". quand un item dépasse la tolérance il passe en "prudence".

        Mais quoi qu'il en soit, il est inutile de chercher le pourquoi du comment, le disque est entrain de rendre l'âme, c'est une certitude. Il faut le changer, pendant qu'il en est encore temps.

        2
      2. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 > flo88 Messages postés 28532 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention  
         

        Je suis prêt pour une ré installation car j'ai sauvegardé le dossier Utilisateur, les favoris, et listé les programmes installés.

        Ma question initiale était juste de savoir si on pouvait voir ce qui en tant que fichier connu (Document, Image, Musique, ... ) était impacté pour pouvoir les sauvegarder sur un autre disque (les supprimer du disque fautif puis les remettre pour qu'ils soient relocalisés ailleurs) mais si ce sont des fichiers qu'utilise Windows c'est peine perdue (impossible de savoir quels sont les fichiers impactés)

        0
  9. RVT02 Messages postés 56 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1
     

    Merci à tous pour votre aide et vos commentaires

    A bientôt peut être depuis un windows installé sur un disque SSD, ou bien toujours en persistance avec mon HDD boiteux.

    0