Mauvaise histoire

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sokar!!!
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- 1 mars 2006 à 12:10
pkm75
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5 mars 2006
- 5 mars 2006 à 20:51
salut le forum!
je suis confronté (ou plutot un ami) à un probleme plutot lourd!
je m'explique:
il y a quelque temps mon ami s'est fait arnaqué de 2000euros sur internet.
la methode: annonce d'un objet tres cher en vente sur ebay (biensur!)
avec tres peu de details. mon ami est interessé et donc prend contact avec le vendeur afin d'avoir un peu plus de renseignements sur cet objet.
(un bobcat il semblerait)
le vendeur lui fait plus ou moins croire qu'il est privilégié et qu'il va lui vendrele bobcat et le force à ne plus passer par ebay pour l'echange.
pour ce, il va meme jusqu'à se faire passer pour ebay en envoyant des mails à mon ami. (pour le rassurer je suppose)(d'ailleurs j'aurais bien aimé voir une copie de ces mails)
enfin bon, je ne sais pas trop par quel moyen mais mon ami lui a versé 2000euros. (grosse erreur!)
le vendeur a disparu. (nous avons juste son addresse mail)

mon ami prend contact avec ebay en leur explicant l'histoire mais il refusent de faire quoi que se soit etant donné que le vendeur a attiré l'acheteur en-dehors d'ebay pour les negociations ainsi que la transaction ( lol )

mon ami decide de porter plainte au comissariat.
la police a besoin d'avoir l'adresse Ip du pseudo vendeur pour pouvoir enqueter. eux-meme ont conseillé a mon ami d'utiliser outlook express afin de retrouver l'Ip.
cela dit mon ami n'y connait pas grand-chose. il m'a appellé pour me demander ce qu'etait outlook express. c'est pour vous dire!
enfin bon, j'aimerais bien aider mon ami par tous les moyens, je trouve ça scandaleu de profiter des gens comme ça.
surtout que 2000euros c'est quand meme une belle somme.
enfin bon, je ne sais pas vraiment quoi faire pour retrouver cette personne.
les seules cartes que nous avons en main c'est son adresse mail (il repond aux questions a propos de l'annonce)
et l'annonce de l'engin.

quelqu'un pourrait-il m'indiquer une marche à suivre?
un conseil?
une piste à explorer?

je vous remercie d'avance.
bonne journée.

15 réponses

TOM_Z
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1 mars 2006

1 mars 2006 à 12:25
J'ai été victime d'un arnaque dans le même genre sur i-bazar (c'est dire si ça date) et par le même procédé : sortir l'internaute du système d'enchères et traiter en direct. Je pense que c'est bien cramé car je ne sais pas si un FAI peut fournir les coordonnées d'un internaute hormis sous mandat. Et pour faire bouger la BRP spécialisée dans la fraude informatique la meilleure chose à faire et de surfer sur les sites qui mettent en relation les 'arnaqués' et trouver assez de monde arnaqué par la même personne pour faire une plainte commune. Bon courrage à ton ami car la route est longue ! Pour ma part j'ai récupéré mon fric au bout de 3 mois, après m'être fait passer pour un flic afin d'avoir des infos à la poste et après m'être déplacé en province !!! De la bonne série B.
PS : il n'a pas grand chose à attendre de ebay. Ils ne bougeront pas.
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quick157
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18 janvier 2013
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1 mars 2006 à 13:01
Salut,

Dans ce genre d'affaire, Ebay va se retrancher derrière leurs conditions d'utilisation qui stipulent qu'il est interdit de réaliser des ventes en dehors de leur site. Non pas qu'ils s'en lavent les mains mais pour ne pas endosser une responsabilité qu'ils n'ont pas, tout simplement.

Néanmoins, je m'étonne que le service de police auprès duquel ton ami à déposé plainte declare ne rien pouvoir faire. C'est à eux de transmettre un réquisitoire auprès de la société Ebay afin d'obtenir tous les renseignements nécessaire à l'identification du vendeur. Et je peux te dire que Ebay entretient de bonnes relations avec les services de Police.

Si ce service n'est donc pas en mesure de mener une enquête (ce qui serait un comble), j'invite ton ami à prendre contact directement avec le Procureur de la République qui est destinataire du procès-verbal rédigé suite à la plainte.

Maintenant, il faut savoir que des usurpations d'identités sont possibles sur Ebay (voir phishing : http://www.commentcamarche.net/attaques/phishing.php3) et que le vendeur n'est donc peut-être pas celui que l'on croit.

Quoi qu'il en soit, c'est à la police de mener cette enquête, on ne laisse pas tomber 2000 € comme ça !

Bon courage.
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sokar!!!
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5 mars 2006
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2 mars 2006 à 12:13
c'est à la police de mener cette enquete, ça je suis entierement d'accord.
mais des fois la police n'est vraiment pas rapide!
en ce moment le pseudo vendeur est joignable donc je pense qu'il faut agir maintenant avant qu'on perde sa trace! de plus, il n'est pas français et ne vit pas en france donc ça risque d'etre encore plus dur!
j'ai une autre question. etant donné que l'annonce est toujours en ligne, ebay et ses webmasters n'ont pas possibilité d'avoir l'adresse ip du vendeur?

la CNIL est-elle une solution à exploiter?
merci
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quick157
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18 janvier 2013
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2 mars 2006 à 13:34
Salut,

Ebay possède l'adresse IP et toutes les coordonnées du vendeur depuis son inscription.

Maintenant, il est vrai que si le vendeur se trouve à l'étranger, l'enquête judiciaire ne sera pas facile à mener et prendra du temps. Dans quel pays se trouverait-il (pour autant que cela soit fiable) ?
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sokar!!!
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5 mars 2006
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2 mars 2006 à 14:33
il change d'avis assez souvent, soit iralnde soit hollande.
se sont les 2 pays qui reviennent le plus souvent.
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quick157
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18 janvier 2013
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2 mars 2006 à 21:33
Bonsoir,

Quoi qu'il en soit, c'est à la police de mener cette enquête. Tout ce que ton ami a à fournir, c'est le pseudo utilisé par le vendeur. Et sur base de cet élément, Ebay est en mesure de fournir l'identification complète.

Bien à toi.
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sokar!!!
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5 mars 2006
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2 mars 2006 à 22:18
je ne suis pas sur mais il me semble que tu peux t'inscrire en donnant un nom et une adresse bidon.
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sokar!!!
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3 mars 2006 à 13:56
salut salut!
nous avons trouvé l'adresse ip du gar en question.
comment savoir de quel fai ^rovient tel ou tel adresse?
existe-t-il une sorte d'annuaire?
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quick157
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3 mars 2006 à 19:02
Salut,

Les adresses IP des particuliers sont des adresses dynamiques qui changent à chaque session. Tu pourras donc tout au plus identifier son FAI mais cela ne t'avancera pas à grand chose.

Tu peux toujours faire une recherche sur le site suivant :

http://www-public.int-evry.fr/~maigron/Internet/Adresses.html#Question-AnnuaireAdressesIP

Bien à toi
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sokar!!!
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5 mars 2006
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4 mars 2006 à 14:34
ba si justement! ça va bien nous aider!
le fai sait qui a eu telle ou telle adresse a telle heure!
il y a plainte pour escroquerie donc le fai devra donner le nom et adresse de la personne en question!

les fai fournissent les noms de personnes qui ont telechargé un mp3 bidon de la starac (desolé j'ai pas pu m'empecher)
ils peuvent bien fournir l'identité d'un escroc!
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pkm75
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5 mars 2006

4 mars 2006 à 17:42
Bonjour,

A part la piste de recherche via les logs de connexion d'eBay, on peut aussi (parfois) obtenir l'adresse IP utilisée dans les en-têtes des mails reçu. C'est ce que tu as fait je suppose ?

Il faut ensuite que le FAI concerné donne les infos de connexion correspondantes. Ce qu'ils doivent faire si la demande vient des autorités de police, en France en tout cas. Mais ça dépend des législations de chaque pays. De plus, s'il s'agit d'un cyber-café, ce sera difficile de remonter à la personne...

Surtout bien garder tous les mails échangés avec la personne, pour l'enquête.

Si besoin, tu peux m'envoyer les en-têtes complets des mails en question, pour que je te dise ce qu'on peut en déduire (ici ou en privé). Plus précisément, il faut les lignes qui commencent par "Received:" (et éventuellement l'adresse de mail de l'émetteur).

Si vous correspondez toujours par mail avec la personne, il existe aussi des outils de tracking de mail, qui insèrent du "code invisible" dans le mail envoyé et essaient de détecter quand et où il est lu (avec plus ou moins de précision).

Bonne enquête :)

Patrick.
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quick157
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4 mars 2006 à 20:40
Salut,

Ni un FAI ni Ebay ne fourniront de données d'identification à un particulier. Seul un réquisitoire permet d'obtenir ce genre de données.

Dès lors, laisse faire la Justice.

Bien à toi
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sokar!!!
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5 mars 2006
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5 mars 2006 à 14:03
ah oui ça c'est sur!
je ne vais certainemamnt pas aller en irlande rechercher le gar en question!
la police est là pour ça quand meme!
la police voulait l'adresse ip, maintenant ils l'ont. mon aide s'arrete là.
je reviendrais ici pour raconter la suite des evenements.
merci encore.
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quick157
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5 mars 2006 à 15:45
Salut,

Je m'étonne que le service de police te demande de lui fournir l'adresse IP du vendeur en question alors qu'un simple réquisitoire adressé à Ebay leur permettait de l'obtenir.

Ta plainte a été déposée auprès d'un policier de campagne qui n'est jamais sorti de son trou ????? (c'est surréaliste comme situation).

Bien à toi
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pkm75
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5 mars 2006 à 20:51
Bonsoir,

Tu as raison, une réquisition à eBay doit permettre d'obtenir l'IP et d'identifier l'escroc. Mais il faut aussi prouver qu'il y a eu escroquerie. A mon avis, le policier voulait les IP origines des mails pour ça, le vol ayant eu lieu suite à cet échange de mails et après les contacts eBay. Les dialogues sur eBay seuls ne seraient peut-être pas suffisants comme preuves pour un juge ?

Le service de police va peut-être demander également les logs à eBay et corréler les 2 infos. Leur job est normalement d'apporter le maximum d'informations au dossier.

Maintenant il reste à s'armer de patience :)
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