Epitech et SupInfo
MIDO
-
11 juin 2004 à 14:21
sophielacordee Messages postés 1 Date d'inscription vendredi 14 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 15 août 2015 - 15 août 2015 à 17:20
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18 réponses
Oh la la ... y a vraiment à prendre et à manger dans toutes ces explications très ... passionnées.
Cependant je vais également vous donner mon point de vue (on n'est plus à un avis prés).
J'ai eu l'occasion d'être à l'Epita lorsque l'Epitech se créait.
Donc dire que l'Epitech est la poubelle de l'Epita ... je ne cautionnerais pas ce discours, car à l'époque on se posait forcément beaucoup de questions sur le pourquoi de l'Epitech si le cursus devait etre celui de l'Epita (Epita qui a l'époque n'etait pas reconnue par la CTI). Clairement à l'époque on y voyait principalement une solution mercantile pour ne pas dévaluer une réputation de l'Epita qui commencait à s'établir tout en evitant de refuser des personnes (donc de l'argent, car faut pas non plus etre credule, les étudiants sont le business de ces ecoles).
Ce qui a fait la réputation de l'Epita c'était son fonctionnement atypique mais qui au final s'est avéré payant au niveau de la reconnaissance du titre dans le monde pro. Ce qui lui permet aujourd'hui de faire une selection encore plus drastique notamment sur les maths (point faible longtemps de cette ecole) et ainsi d'etre aujourd'hui en phase avec la CTI dans son enseignement (minimum syndical) ... mais tout en conservant son mode d'apprentissage.
Epitech est aujourd'hui une sorte de nouvelle Epita, c'est a dire que cette école reprend un peu le mode de fonctionnement atypique d'une ecole conventionnelle ... c'est aussi l'avantage d'une ecole privée que de faire que ce qu'elle veut faire (c'est aussi pour cela qu'elle souffrira toujours de ne pas etre reconnue par la CTI). Le gros de la force d'une telle ecole (Epita ou Epitech), c'est d'apprendre à apprendre. La fameuse piscine dont il est question dans les réponses plus haut est une formidable invention qui dure depuis au moins 15 ans dans ce groupe. En gros c'est 1 cours pour apprendre les bases du C en moins de 2 heures avec tous les étudiants dans un amphi ... puis ensuite 2 semaines blindées d'exercices dont le but est double : Apprendre à se démerder avec le peu de cours (suffisant pourtant), et beaucoup de travail personnel. Ensuite, la programmation en C, passé ses deux semaines est acquis et pratiqué à 90%. Le deuxieme but de ces deux semaines de piscine, c'est de se batir une bibliothèque de fonctions de base en C plus performante (surtout épurée) que les librairies standards du C. En gros autant dans une ecole "classique" vous apprendrez à utiliser ... à l'Epita et l'Epitech vous apprendrez à refaire (dans le but de mieux comprendre ... sinon il n'y aurait aucun interet). Le probleme (qui n'en est pas un) c'est qu'en sortie de ces ecole, vous direz etre capables de faire du C ... mais en revanche stdio.h vous sera inconnu :-) Et vous aurez du mal a utiliser des fonctions existantes (sans vouloir les refaire systématiquement pour mieux les connaitre et etre sures qu'elles soient fiables). Apres on peut egalement ajouter une troisième utilité à la "piscine", c'est de renforcer la motivation des etudiants en faisant un tri sur ceux réellement motivés et les autres ... lorsque j'étais à l'Epita, en première année, j'ai souvenir d'un taux d'environ 25% d'abandons ... En gros meme si le niveau d'entrée semble plus faible que dans une autre école ... le boulot se fait apres pour que le niveau de sortie soit au moins aussi bon qu'ailleurs voir meilleur. Si vous avez aimé les débuts des classes prépas ... vous adorerez la piscine.
Donc le discours de dire que l'Epita ou l'Epitech sont des boites à pognon ... meme s'il est en parti vrai (c'est le but premier de toute ecole privée, ou alors faut qu'elles dépose le bilan), ces deux ecoles ne cherchent pas du tout a vous retenir la premiere année (meme si vous etes pourtant client), au contraire on vous met en dessous de tout, pour bien vous mettre d'entrée dans le bain (d'où le nom "piscine", car a ce niveau ce n'est plus juste un bain .. c'est pire). Apres bien sur le taux d'abandon est plus ou moins constant d'années en années, donc via un peu de surbooking pendant la piscine par rapport à l'objectif d'effectifs ils s'y retrouvent.
Au final, tout ca pour vous dire que si vous souhaitez une ecole avec un cursus "classique" (des cours, des profs, ...) : Eviter l'Epitech ou l'Epita.
Si vous n'etes pas choqués de payer pour apprendre par vous meme .. (les bases pour vous guider sont naturellement fournies à minima, le reste on vous apprend à vous demerder ... en gros on vous donne 3% vous apportez 97% de boulot ... Il ne faut pas juste voir "je n'ai pas beaucoup de cours pourtant je paye cher" ... les moyens informatiques qui vous sont donnés coutent chers aussi, ainsi que la qualité des profs "atypiques" et exceptionnels) ==> alors foncer sur Epitech.
Si vous voulez un entre deux ==> Epita devrait etre bien (meme niveau en info qu'avant la création de l'Epitech tout en allant d'avantage sur ce qui fait le classique d'une école d'ingénieur généraliste, toujours avec des profs exceptionnels pour une partie les memes d'une ecole à l'autre .. mais une plus grande selection à l'entrée sur le niveau général).
Dans les débouchés ... Epita, Epitech, Supinfo ==> meme combat, pas de soucis a se faire pour trouver un job.
Ensuite je crains fort que l'Epitech soit vu dans le monde pro, comme l'était l'Epita au debut (avant son long travail pour faire une réputation) ... c'est à dire avoir suffisamment d'ancienneté pour enlever cette étiquette de "Techos en info, incapable de discernement et d'analyse". En gros l'expertise était reconnue, mais pas les autres qualités de ce qui font aujourd'hui un ingénieur au sens propre. Aujourd'hui (soit au bout de 25 ans) cette étiquette appartient au passé, mais je pense qu'elle est également transférée sur l'Epitech.
En temps qu'ancien ayant eu cette étiquette et travaillant avec des diplomés d'autres ecoles souvent prestigieuses (Polytechnique, ENST, Centrale, ...) pour les principales, je peux vous garantir qu'ils sont souvent étonnés de connaitre mon diplome tellement les pré-jugés sont ancrés parfois et que je ne dois pas avoir la tete ou le discours classique du "Geek" :-)
Je n'ai pas trop donné d'avis sur Supinfo car je n'oserai pas jugé une formation que je ne connais pas réellement ... je pense qu'elle est assez similaire en formation (probablement plus classique et plus "commerciale" que l'Epita ou l'Epitech. Quand je dis "commerciale" ce n'est pas péjoratif, je veux dire par là "doit etre plus encadrée au niveau des cours", vous ne payez pas une scolarité pour lire vous meme des "man pages" :-) ). Franchement avec du recule ce serait a refaire aujourd'hui .. est ce que j'irais vers Supinfo, Epita ou Epitech ... j'avoue que mon coeur naturellement balancerait pour Epita ou Epitech pour avoir réellement adoré l'enseignement (pas de vacances, peu de WE, des nuits blanches à l'ecole derriere un term X, ... Faut etre mazo et avoir du temps). Mais finalement je pense que je prefere avoir connu l'Epita d'il y a 10-15 ans (là où l'on avait le meilleur des deux en une seule ecole). "Nicolas S. en C/Unix" (qui je l'espere pour Epitech est toujours à la définition des cours C/Unix, meme s'il ne les donne plus directement) et les responsables de spécialisation pour les années suivantes.
Sinon pour ce qui est des discours "meme si c'est payant, vous pouvez financer une partie en travaillant à coté en entreprise, ..." ==> oublié ça !! Soit vous faite les 3 années à fond (et vous partez dés le début dans cette optique) soit vous ne les faites pas. Dans tous les cas vous aurez suffisamment de boulot à faire pour ne pas trouver le temps d'aller en entreprise bosser. Donc ne rêvez pas ...
Cependant je vais également vous donner mon point de vue (on n'est plus à un avis prés).
J'ai eu l'occasion d'être à l'Epita lorsque l'Epitech se créait.
Donc dire que l'Epitech est la poubelle de l'Epita ... je ne cautionnerais pas ce discours, car à l'époque on se posait forcément beaucoup de questions sur le pourquoi de l'Epitech si le cursus devait etre celui de l'Epita (Epita qui a l'époque n'etait pas reconnue par la CTI). Clairement à l'époque on y voyait principalement une solution mercantile pour ne pas dévaluer une réputation de l'Epita qui commencait à s'établir tout en evitant de refuser des personnes (donc de l'argent, car faut pas non plus etre credule, les étudiants sont le business de ces ecoles).
Ce qui a fait la réputation de l'Epita c'était son fonctionnement atypique mais qui au final s'est avéré payant au niveau de la reconnaissance du titre dans le monde pro. Ce qui lui permet aujourd'hui de faire une selection encore plus drastique notamment sur les maths (point faible longtemps de cette ecole) et ainsi d'etre aujourd'hui en phase avec la CTI dans son enseignement (minimum syndical) ... mais tout en conservant son mode d'apprentissage.
Epitech est aujourd'hui une sorte de nouvelle Epita, c'est a dire que cette école reprend un peu le mode de fonctionnement atypique d'une ecole conventionnelle ... c'est aussi l'avantage d'une ecole privée que de faire que ce qu'elle veut faire (c'est aussi pour cela qu'elle souffrira toujours de ne pas etre reconnue par la CTI). Le gros de la force d'une telle ecole (Epita ou Epitech), c'est d'apprendre à apprendre. La fameuse piscine dont il est question dans les réponses plus haut est une formidable invention qui dure depuis au moins 15 ans dans ce groupe. En gros c'est 1 cours pour apprendre les bases du C en moins de 2 heures avec tous les étudiants dans un amphi ... puis ensuite 2 semaines blindées d'exercices dont le but est double : Apprendre à se démerder avec le peu de cours (suffisant pourtant), et beaucoup de travail personnel. Ensuite, la programmation en C, passé ses deux semaines est acquis et pratiqué à 90%. Le deuxieme but de ces deux semaines de piscine, c'est de se batir une bibliothèque de fonctions de base en C plus performante (surtout épurée) que les librairies standards du C. En gros autant dans une ecole "classique" vous apprendrez à utiliser ... à l'Epita et l'Epitech vous apprendrez à refaire (dans le but de mieux comprendre ... sinon il n'y aurait aucun interet). Le probleme (qui n'en est pas un) c'est qu'en sortie de ces ecole, vous direz etre capables de faire du C ... mais en revanche stdio.h vous sera inconnu :-) Et vous aurez du mal a utiliser des fonctions existantes (sans vouloir les refaire systématiquement pour mieux les connaitre et etre sures qu'elles soient fiables). Apres on peut egalement ajouter une troisième utilité à la "piscine", c'est de renforcer la motivation des etudiants en faisant un tri sur ceux réellement motivés et les autres ... lorsque j'étais à l'Epita, en première année, j'ai souvenir d'un taux d'environ 25% d'abandons ... En gros meme si le niveau d'entrée semble plus faible que dans une autre école ... le boulot se fait apres pour que le niveau de sortie soit au moins aussi bon qu'ailleurs voir meilleur. Si vous avez aimé les débuts des classes prépas ... vous adorerez la piscine.
Donc le discours de dire que l'Epita ou l'Epitech sont des boites à pognon ... meme s'il est en parti vrai (c'est le but premier de toute ecole privée, ou alors faut qu'elles dépose le bilan), ces deux ecoles ne cherchent pas du tout a vous retenir la premiere année (meme si vous etes pourtant client), au contraire on vous met en dessous de tout, pour bien vous mettre d'entrée dans le bain (d'où le nom "piscine", car a ce niveau ce n'est plus juste un bain .. c'est pire). Apres bien sur le taux d'abandon est plus ou moins constant d'années en années, donc via un peu de surbooking pendant la piscine par rapport à l'objectif d'effectifs ils s'y retrouvent.
Au final, tout ca pour vous dire que si vous souhaitez une ecole avec un cursus "classique" (des cours, des profs, ...) : Eviter l'Epitech ou l'Epita.
Si vous n'etes pas choqués de payer pour apprendre par vous meme .. (les bases pour vous guider sont naturellement fournies à minima, le reste on vous apprend à vous demerder ... en gros on vous donne 3% vous apportez 97% de boulot ... Il ne faut pas juste voir "je n'ai pas beaucoup de cours pourtant je paye cher" ... les moyens informatiques qui vous sont donnés coutent chers aussi, ainsi que la qualité des profs "atypiques" et exceptionnels) ==> alors foncer sur Epitech.
Si vous voulez un entre deux ==> Epita devrait etre bien (meme niveau en info qu'avant la création de l'Epitech tout en allant d'avantage sur ce qui fait le classique d'une école d'ingénieur généraliste, toujours avec des profs exceptionnels pour une partie les memes d'une ecole à l'autre .. mais une plus grande selection à l'entrée sur le niveau général).
Dans les débouchés ... Epita, Epitech, Supinfo ==> meme combat, pas de soucis a se faire pour trouver un job.
Ensuite je crains fort que l'Epitech soit vu dans le monde pro, comme l'était l'Epita au debut (avant son long travail pour faire une réputation) ... c'est à dire avoir suffisamment d'ancienneté pour enlever cette étiquette de "Techos en info, incapable de discernement et d'analyse". En gros l'expertise était reconnue, mais pas les autres qualités de ce qui font aujourd'hui un ingénieur au sens propre. Aujourd'hui (soit au bout de 25 ans) cette étiquette appartient au passé, mais je pense qu'elle est également transférée sur l'Epitech.
En temps qu'ancien ayant eu cette étiquette et travaillant avec des diplomés d'autres ecoles souvent prestigieuses (Polytechnique, ENST, Centrale, ...) pour les principales, je peux vous garantir qu'ils sont souvent étonnés de connaitre mon diplome tellement les pré-jugés sont ancrés parfois et que je ne dois pas avoir la tete ou le discours classique du "Geek" :-)
Je n'ai pas trop donné d'avis sur Supinfo car je n'oserai pas jugé une formation que je ne connais pas réellement ... je pense qu'elle est assez similaire en formation (probablement plus classique et plus "commerciale" que l'Epita ou l'Epitech. Quand je dis "commerciale" ce n'est pas péjoratif, je veux dire par là "doit etre plus encadrée au niveau des cours", vous ne payez pas une scolarité pour lire vous meme des "man pages" :-) ). Franchement avec du recule ce serait a refaire aujourd'hui .. est ce que j'irais vers Supinfo, Epita ou Epitech ... j'avoue que mon coeur naturellement balancerait pour Epita ou Epitech pour avoir réellement adoré l'enseignement (pas de vacances, peu de WE, des nuits blanches à l'ecole derriere un term X, ... Faut etre mazo et avoir du temps). Mais finalement je pense que je prefere avoir connu l'Epita d'il y a 10-15 ans (là où l'on avait le meilleur des deux en une seule ecole). "Nicolas S. en C/Unix" (qui je l'espere pour Epitech est toujours à la définition des cours C/Unix, meme s'il ne les donne plus directement) et les responsables de spécialisation pour les années suivantes.
Sinon pour ce qui est des discours "meme si c'est payant, vous pouvez financer une partie en travaillant à coté en entreprise, ..." ==> oublié ça !! Soit vous faite les 3 années à fond (et vous partez dés le début dans cette optique) soit vous ne les faites pas. Dans tous les cas vous aurez suffisamment de boulot à faire pour ne pas trouver le temps d'aller en entreprise bosser. Donc ne rêvez pas ...
9 juin 2011 à 16:08
Je suis journaliste et nous préparons un reportage sur les écoles spécialisées dans le domaine du net, réseaux, etc... Pourriez vous me contacter, j'aurais quelques questions à vous poser suite à votre témoignage très intéressant! journalistejbj@gmail.com
merci
cordialement
13 juin 2011 à 21:49
Merci d'avance
Le Clown Assassin
16 juin 2011 à 10:47
j'ai terminé mon année en sachant qu'il fallait que je dégage- j'ai cherché et me suis présenté à Epitech- école géniale , on bosse comme des fous sur les projets, on se bat pour obtenir les crédits, pas de vacances, mais à la fin de l'année c'est une joie personnelle lorsque votre projet fonctionne. La piscine est un moyen infaillible de réussir en C, car comme son nom l'indique on plonge dans le C et à toi de nager ou couler.
si j'ai un conseil pour ceux qui hésitent faites un tour aux portes ouvertes de Epitech, poser vos questions - et essayer , vous allez savoir ce que c'est de se battre, d'apprendre, et surtout de mûrir.
29 oct. 2012 à 09:45
Je ne pense que j'allais être obliger de changer d'orientation et aller dans une école ou un prof de parle dans une salle de cours pendant que toi tu copie --"
Si j'ai décider d'aller à Épitech, c'est pour l'autonomie quelle nous accorde, mais si le travail à coter n'est pas très enrichissant c'est pas top. Mais bon puisque vous dites le contraire, on va bien voir.
Merci !