Besoin d'aide pour choisir mon objectif

Résolu/Fermé
le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 - 30 sept. 2012 à 17:28
cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 - 8 oct. 2012 à 01:53
Bonjour, Je possède un nikon D60 et je souhaite pendre un objectif 18-200 afin de remplacer mon 18-55 de base , étant amateur en photo j'aurais besoin d'avis sur un model , cet appareil me sert pour les photos de vacances, de famille et en toutes occasion

Voici le model :
TAMRON AF DI II 18 - 200 MM F/3.5 - 6.3 XR LD ASL [IF] MACRO 1:3,7, MONTURE CANON
Je l'ai trouve sur plusieurs site , FNAC , missnumerique et pas mal de vendeur
merci de votre aide .

13 réponses

salut

le problème est plutôt qu'il n'est pas stabilisé ce Tamron 18/200, il est préférable de l'utiliser avec le stabilisateur intégré au boitier comme Pentax.

Sinon j'ai le 18/200 XR Di II que j'utilise sur le Pentax pour des randos lorsque je ne veux pas prendre de risque avec les autres obj. comme le 17-50 f2,8.

dans la journée s'il y a suffisament de lumière, il n'y a pas de problèmes de qualité des photos de 24 à 135 mm si tu n'ouvre pas plus que f5,6 et f8 a partir de 80mm environ.
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 10:36
Jerome je t'avoue que c'est un peu du ptit chinois pour moi lorsque tu parle d'ouverture f5.6 et f8 , j'utilise mon appareil en reglage auto , je ne m'y conais pas encore assez pour faire des reglages perso ou manuel et je t'avoue que je bossee beaucoup donc pas le temps de m'y mettre serieusement afin d'aprendre, c pour cela que je voulais savoir si cet objetif etait suffisant pour un amateur comme moi , je veux pouvoir faire de belle photo que sois pret d'une pesonne ou loin de l'objet a photographier comme lorsque je part en vacance et que je suis aux pied du vatican mais que je veux pouvoir faire un gros plan sur une statue en hauteur tu vois
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salut
Je pensais qu'avec un D60 tu avais les bases, je pense que tu devrais commencer par cela :

http://www.lesnumeriques.com/legrandforum/avis/Photo/appareils-reglages-notions-sujet_1152_1.htm

Sinon, le Tamron 18/200 et du même niveau que les 18/85 - 18/105 - 18/135 ( il sorte peut-être de la même usine, la différence en Canon/Nikon c'est la stabilisation ( et le prix de la marque ), pendant longtemps Canon/Nikon livrait des 18/55 sur les gammes 1000 ou D3000 qui était bien pire.

Pour des sorties dans la journée tu pourra avoir de bonnes photos, quant il y as de la lumière, tu peut être en ouverture f8 avec une vitesse de 1/200s voir plus, donc tu n'auras pas de soucie de stabilisation - surtout que tu peux aller a 800iso avec le D60.

De toute façon, de nuit ou à l'intérieur tu utiliseras ton 18/55 VR qui à bonne réputation , qui te permettra d'ouvrir à f4 et de descendre à 1/15s si tu le souhaite

regarde là ce que l'on peut faire avec le Tamron 18/200:

http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=4&perpage=12&focal_min=18&focal_max=24&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3

On peut voir de belle photo faite avec un compact, ce n'est pas un problème de matériel, il suffit de maîtriser les limites de ce matériel.

Moi je l'utilise en randos parce que quant j'additionne le poids du Tamron 17/50 f2;8 et du Pentax 55/300 cela fait 500g de plus dans le sac et en plus en cas de chute, la fact. n'est pas la même.
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pour rien au monde je ne changerai mon 17-50mm f 2,8 contre ce 18-200
je préfère y ajouter un 70-200 f 2.8 en cas de besoin car le 17-50mm f 2,8 est un objectif que j'ai besoin en permanence et irremplacable pour l'instant en qualité de zoom de base 17/50 pour toute occasion il fait tout et avec bonne qualité paysage famille portrait
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voila ce que vaut ton 18 -200 en sigma et nikon sur un 60d
sigma
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=288284d60et18200sigma.jpg
nikon
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=794353nikond60et18200.jpg
tamron ca doit etre equivalent
même pas une étoile en portrait
désolé mais je prefere economiser 1 an pour un f,2.8 on arrive de suite a 3 etoile en portait paysage ou 4 etoile sport avec un 70/200 f 2,8 mais pas sur un 60d ou l'on perd 1 etoile et plusdans chaque categorie par rappot a nikon d7000 ou d 5100
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
2 oct. 2012 à 09:09
Salut photo!
tu as parfaitement raison de te documenter sur la qualité du matériel, et d'en faire profiter tout le monde, seulement j'estime que ce type de test n'est d'aucune fiabilité : rien ne permet de soupçonner ni contredire une quelconque subjectivité, par ailleurs ces sites ne donnent pas forcément l'explication de l'attribution des étoiles. Je préfère des sites comme : DPRieview, LensTip ou Photozone par exemple.

Les mesures effectuées sont vérifiables à la maison avec très peu de matériel, d'autre part chacun peu rapidement se rendre compte si le commentaire final correspond vraiment à ses exigences au vu des mesures. Avantage non négligeable : certaines mesures sévèrement contestées par les utilisateurs sont remises à jour si nécessaire.

Il ne faut pas croire que 2 objectifs de même caractéristique donnent les mêmes résultats, hormis la fiabilité, il peut y avoir des qualités de construction qui donnent des résultats très différent : l'ouverture par exemple, n'est donnée que par la taille des lentilles, mais en réalité une différence de traitement peut faire varier la quantité de lumière captée d'un dia. etc. etc.

Autre exemple qui frise carrément l'escroquerie : un célèbre constructeur de flash annonce un nombre guide de 58 pour un de ses modèles, les tests en labo le ramène à 36! C'est du concret qu'aucune étoile ne montre jamais.

A mon avis, il est certainement plus satisfaisant de s'intéresser à ce type de test, mais ça n'est qu'un avis perso.
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dxo est tres sérieux et test chaque objectif avec une vingtaine de boitier de chaque marque
et les resultats changent avec l'apn employé
dxo me renseigne mieux que les numeriques et je ne suis pas décu de mes achats grace a eux
au moins grace a dxo on sait ce qu'on peut faire avec tous ces objectifs nombreux
moi je fais mes choix grace a eux minimum 3 etoiles et je ne prends rien en dessous pour chaque categorie
sans dxo je serai perdu car les amateurs qui donnent leur avis, trouvent que tout est bon s'ils l'ont acheté et donc avec les avis de particuliers on n'a aucune référence valable
quand ils lisent ici qu'on a osé dire que leur objectif ne vaut rien il vous mettent un moins de suite ,mais ca m'est égal je dis la verité ,avant d'acheter un objectif il vaut mieux voir ce qu'il vaut sur dxo
j'ai un autre site ou tous les objectifs sont testé par des photo par les particuliers et c'est particulier qui note les objectifs selon image montré et ca rejoint les etoiles dxo
certain sont en attente de test et donc j'acheterai pas tant que les tests dxo ne sont pas effectué
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
2 oct. 2012 à 15:08
Je pense que tu n'es pas aller voir les sites que je propose, ça n'a rien à voir avec ce que tu dis.
Les tests qui proposent des photos : la bonne blague, que peut-on juger sur une image web compressée? Certains sites comme DPReview propose des crops ou mieux l'intégralité des images raw à télécharger, ce sont encore des renseignements minimalistes.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, les consommateurs qui laissent des avis n'ont souvent jamais vu autre chose que leur matériel et n'en connaissent même pas le fonctionnement. C'est d'ailleurs un peu aussi ce qui se passe sur ce forum. C'est pourquoi, il est important que des spécialistes (chacun dans leur domaine) puissent apporter des informations un peu plus utiles.

Perso, je regarde essentiellement les tests : MTF50, vignettage, distorsion, achromatisme et coma. Ensuite, j'essaie de trouvé des renseignements sur la qualité de fabrication : forme du diaphragme, polissage, matériaux employés etc. Certains sites testent le flare, ça donne tout de suite une idée du soin consacré à la fabrication. Je ne prétends pas être spécialiste en tout, mais il me semble plus rassurant de se baser sur des données infalsifiables que de suivre des étoiles.

Je ne dis pas que DXO ment, mais ce qu'il dit est invérifiable et les résultats sont donnés sous une forme qui ne peut me satisfaire : un amateur (exigeant ou non) n'a pas une ou des priorités identiques aux autres. En conséquence, toutes les moyennes pondérées utilisées pour caractériser une qualité ou définir une étoile n'intéresse que celui qui les a choisies c'est à dire le créateur du test et personne d'autre.
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désolé le site photo dont je parle les photos sont en taille maxi et faut utiliser curseur pour voir photo entiere et cliquer taille maxi et non sur image
un ecran = 1/10eme de l'image totale
et pour les flash tu confonds ce que les constructeurs annoncent et DXO QUI NE PRODUIT RIEN ?MAIS TESTE
regarde bien là et cherche a cliquer ou il faut pour taille maxi tu comprendras mieux
http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=13213&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
un site, on clique partout avant de dire y'a pas.
si y'avait pas ces etoiles et la note donné a l'objectif et bien tout le monde acheterait de la merde ,heureusement dxo est là pour nous guider
si je devais ecouter nikon et leur choix dans forum pour mes achats ,je serai vraiment idiot ,a les entendre nikon c'est increvable c'est si c'est ca, meme pour les piles
le reste pour eux c'est de la daube
ils ne sont même plus objectif dans leur conseil et quand un nikkoniste leur dit mon 18 200 a des broches en plastique c'est inadmissible ,ils repondent ben a 250 euro c'est normal c'est de la daube fallait mettre 1000 euro ou plus pour la qualité
entendre ca sur un site ,y'a de quoi mettre les bouts vite fait
j'ai un reflex nikon mais c'est bien la seule chose que j'aurai de chez nikkon ,je sais reconnaitre le bon ailleurs pour moins chere grace a dxo
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
1 oct. 2012 à 08:52
Bonjour,
un 18-200 est certainement très bien pour cet utilisation, même si c'est la dernière chose que je conseillerais. L'argument de photo est juste, mais pas universel, il est vrai que tout le monde n'aime pas changer en permanence d'objectif, ce qui est souvent le cas dans les conditions décrites.

Si la qualité des photos est suffisante, pourquoi se compliquer la vie.
Il sera malheureusement difficile de trouver un test sérieux de ce genre d'objectif, ils sont de si piètre qualité qu'ils n'intéressent ni les pros ni les amateurs un peu tatillons. Pour info, j'ai trouvé ici :
https://www.dpreview.com/reviews/tamron-18-270-3p5-6p3-vc-n15
le test du 18-270 de la même marque, ça donne une idée des résultats. C'est l'unique objectif testé pour une raison compréhensible : sa plage de focale peu ordinaire. Mais les résultats sont éloquents.
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
1 oct. 2012 à 13:26
Merci cecim mais financièrement ce n'est plus le même investissement , mais en tant qu'amateur , je ne suis pas trop pointilleux je suis déjà bien satisfait de la qualité de les photos que je fait avec mon d60 et l'objectif que je possède , jetait sur du compact avant lool !! Pense tu que je vais perdre en qualité ? Ou que les photos ne seront pas belle avec cet objectif ? Je ne fait pas de reportage avec ni de paparazzade lol ce sont mes photos de vacances et famille j'ai pris un reflex pour saisir mes photos sur le vif ce qui n'était pas possible avant avec mon compact, j'ai besoin d'un avis "professionnel" mais pour une utilisation amateur .
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
1 oct. 2012 à 15:01
Ah oui, désolé à l'époque en France il n'y avait pas encore grand chose d'autre susceptible de te rendre service.
Mais en 4 ans le monde a bien changé, et aussi bien dans les compacts, les bridges ou les hybrides, il y a de quoi te satisfaire. Je n'utilise pas de zoom avec un grand capteur même pour les photos de famille, je préfère de loin les compacts de mes enfants (idéal pour la photo volée, rien à voir avec le paparazzomanie). Mais il serait dommage de mettre au placard un APN qui fonctionne toujours.

Si ce n'est pas pour photographier à bonne distance, à quoi peut servir un 18-200 à la place du 18-55?

Faire de la macro à plus de 45cm, c'est du sport! Le zoom dégrade les photos simplement par manque de luminosité (il faut monter en iso, ou diminuer la vitesse, ça devient vite problématique), et pour la mise au point idem, cf les tests, avec une faible luminosité l'autofocus est ralenti. Alors quand en plus il n'est pas de bonne qualité au départ... Je ne dis pas que tel ou tel objectif est de qualité médiocre tant que je n'ai pas pu le tester ou qu'il n'existe pas d'infos suffisantes sur le net, mais il y a des indices qui ne trompent pas.
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
1 oct. 2012 à 15:38
Ben disons que l'objectif que je possède est tout de même court si je peut dire , il m'est arriver pendant mes vacances de vouloir zoomer sur un détail lointain et de ne pas pouvoir être plus proche , pour exemple je suis à Rome cet été et lorsque tu te trouve sous le dôme de la basilic st pierre il est dommage de ne pas pouvoir voir les détails des fresques
Maintenant si tu pense que cet objectif ne vaut pas le coup..... après je t'avouerai que comme je ne m'y connais pas trop en matériel photo je ne sais pas si 18-200 me convient vraiment peut être est trop , 18-105 peut être serait mieux , en fait je ne sais pas jusqu'à quel distance tu te rapproche de l'objet photographier comme dans l'exemple du test que tu ma envoyer ( la photo du pont )
Car le 18-270 et au dessus de mes moyens actuel
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la tu choisis objectif et tu vois distance pour chaque
ferme fenêtre grise c'est en dessous

http://www.tamron.eu/en/lenses/focal-length-comparison.html

et le deep of field comparaison case a droite en haut te permet de voir pour un portrait selon reglage ou l'importance du flou arriere
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 11:53
oki merci , je vois qu'entre 200 et 270 ya pas vraiment difference
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sache que vers 40mm en full frame environ c'est la vue que tu verrais avec tes yeux
ou 25mm sur un aps-c
il faut toujours comparer avec la distance que les yeux voient en regardant paysage directement car sous 40mm ca eloigne le paysage de la realité vu avec les yeux
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
2 oct. 2012 à 10:46
Jérôme a tout à fait raison : à 200mm avec une ouverture de 6,3 (sans compter les pertes) et sans stabilisation, ne compte pas prendre des photos en intérieur, sauf muni d'un solide trépied.

La description qu'il fait de son objectif, montre qu'il se rapproche des capacités d'un compact, on comprend mal alors l'intérêt de trimbaler un matériel aussi lourd, encombrant et fragile. Encore qu'en choisissant un boîtier Pentax, il s'est prémuni d'un bon nombre de problèmes.

Le 18-105 est certes plus limité avec un grossissement x3 , mais la luminosité est encore acceptable. Je me souviens de cet engouement pour les 500mm à miroir du temps de l'argentique, avec une ouverture f8 inutilisable en forêt, au crépuscule ou à l'aube. Un bon 200 ou 300 rendait bien plus de service, quand la qualité est au rendez-vous, il suffit d'agrandir.

Il est difficile de conseiller un choix dans le matériel de gamme moyenne, je ne peux pas savoir si tel ou tel matériel est suffisant. C'est plus simple dans le haut ou le bas de gamme, on sait qu'il n'y a pas pire ou meilleur.

En conclusion : je pense comme Jérôme qu'un 18-200 f3,5-6,3 nécessite la stabilisation. Autre avantage des objectifs lumineux : le confort de la visée. Si un jour tu as l'occasion, essaie donc un 85mm f1,4 par exemple.
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 10:54
donc vous me deconseiller celui là si je comprend bien .... en 18-200 que doit-je chercher ?? une autre marque ?? un autre modele ??? apparement je doit regarder un qui soit stabiliser c'est ça
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
2 oct. 2012 à 12:50
C'est tout à fait ça! Si le grossissement est important, il faut qu'il soit stabilisé surtout pour un débutant. Le plus lumineux possible, mais c'est exact, l'accumulation des performances augmente considérablement le prix. La qualité de construction aussi.

Grossièrement, le prix et la qualité sont liés : sans entrer dans les détails techniques, les Rolls de l'optique (Leica, Voïgtlander, Zeiss...) construisent des objectifs entièrement manuels (pas d'électronique pas de stabilisation, rien...) mais d'une qualité tellement incomparable qu'ils coûtent 2 à 3 fois plus chers que nos chers objectifs de supermarché, et c'est totalement justifié.
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 13:44
ok je comprend , et ce modele dans ce cas serait il plus adapter pour moi ??

NIKON AF-S DX VR 18-105 mm f/3.5-5.6G ED

105 maxi est ce suffisant pour moi ?? je l'ai trouver a 250€ frais de port inclus , c un peu plus cher que prevu mais je peut essayer de revendre mon 18-55
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durock Messages postés 14211 Date d'inscription mardi 1 janvier 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 9 janvier 2024 2 614
2 oct. 2012 à 12:17
Bonjour

Juste en passant

" Je possède un nikon D60 , je souhaite pendre un objectif ...
Voici le model :
TAMRON AF DI II 18 - 200 MM F/3.5 - 6.3 XR LD ASL [IF] MACRO 1:3,7, MONTURE CANON "

Je pense qu'il va y avoir un petit problème d'assemblage ! Vaudrait mieux le prendre en monture nikon directement.

Bonne journée
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 12:23
sur le site ou je suis allé il dise compatible avec la serie D de chez nikon .....
as tu un modele a me conseille en 18-200 pour mon D60 ?? je suis un peu perdu là en fait
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j'avais vu l'erreur et lui ai donné test du nikon et sigma pour d 60 nikon
je pense qu'il a cliqué sur mauvaise reference sans s'en apercevoir mais a la commande il aurrait vite compris son erreur car c'est ecrit partout sur bon de commande
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 12:25
je vient de reverifier sur le site j'ai du mal recopier lol voici la description exact :

TAMRON objectif photo AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD Asphérique [IF] Macro monture NIKON (motorisé)
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ok c'est bon
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 12:28
mais vaut-il le coup je ne sais toujours pas
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celui ci est stabilisé pour nikon TAMRON 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC PZD N... mais que vaut il????? prix 450 euro environ
sur dxo c'est de la daube il est bon nul part et mauvais partout comme dirait Lapalisse
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sinon un peu mieux mais legerement au même prix
Tamron AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical (IF) Macro
Disponible pour Monture Canon EF et Nikon F mount (reflex numériques de format APS-C/DX
Longueur focale équivalente en 35mm

* 27-405mm (1.5x DX)
* 29-432mm (1,6 x APS-C)
les test
http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron_18-270_3p5-6p3_vc_n15/3
ouvrir avec internet explorer et traduire la page en francais
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le_lui Messages postés 92 Date d'inscription dimanche 29 juillet 2007 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2020 2
2 oct. 2012 à 22:55
Bon , au final le 18-105 de chez nikon dont je parle plus haut ça vaut plus le coup ou pas ?

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a cecim
9 lecteurs sur 10 ne savent pas exploiter le site dxo
pour les apn et leurs courbes j'espere que vous avez vu le curseur rectangulaire vertical a droite des courbes suffit de pointer son curseur dedans et une image apparait sous la courbe et vous mettez curseur sur les differents hauteur du rectangle vertical a droite de l'image que l'apn donne pour voir l'image reel selon les choix maxi a mini et donc comparaison d'image different apn possible c'est là que j'ai comparé mon d5100 avec le nex 7 hybryde et resultat ca se vaut sauf en prix.le nex 7 etant 3fois plus cher
ensuite depuis que je dis que le 85 mm f1,4 Samyang a 4,5 etoile en portrait et et en sport pour le d7000 et 5 etoile pour dx 3 full frame ils ont rectifié depuis
c'est pour full frame 5 etoile en portrait et 0,5 etoile en sport ,une difference gigantesque qui est honteuse de leur part
et donc les 4,5 etoiles en dx pour sport je pense ils ont oublié de rectifié pour d 7000
mais pas grave moi je l'ai acheté uniquement pour du portrait
en sport je pense prendre un 70 -200 f2,8 a l'avenir
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
8 oct. 2012 à 01:53
Oui, j'ai bien noté le curseur à droite qui fait apparaître des images, je ne compare jamais le matériel sur le rendu d'un ou quelques bouts d'image, pour moi ça n'a pas de sens, il y a beaucoup trop de variétés de conditions de prise de vue qui peuvent influencer le résultat. D'autres part, la comparaison ne devrait se faire que sur du raw, ce qui est impossible.

Ce qui me semble primordiale, c'est de pouvoir comparer :
- la dynamique, la variation du bruit avec la monté en iso etc. pour un capteur
- les fonctions et leur plage pour un boîtier
- la résolution et son homogénéité, le vignettage, l'achromatisme etc. pour un objectif.
Tout cela est beaucoup plus explicite avec des courbes ou chiffré.
Il est parfaitement possible d'atténuer nombre de défauts concernant ce qui viens d'être cité (en post traitement ou non) malheureusement, c'est toujours au prix de pertes de détails, de gommages des textures, ou autres problèmes.
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