Les 4 paires des Paires Torsadées
Résolu
Vegeno
-
bahiouchette -
bahiouchette -
Question simple : A quoi servent les 4 paires sur les paires torsadées ? Sont elles tjrs au nombre de 4 ou non ?
merci
merci
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6 réponses
Bonjour, moi aussi j'aimerais savoir pourquoi les paires d'un câble réseau sont torsadées et pourquoi elle ne le sont pas de la même manière ( plus ou moins long suivant les couleurs).
Je viens de faire un câble croisé à partir d'un câble droit et mon maitre de stage en à profité pour me poser cette question ( ou plutôt une colle). Merce d'éclairer ma chandelle
Je viens de faire un câble croisé à partir d'un câble droit et mon maitre de stage en à profité pour me poser cette question ( ou plutôt une colle). Merce d'éclairer ma chandelle
Merci beaucoup pour tes précisions, en ce qui concerne ta premièere affirmation, elle est fausse. Prend l'exemple du câble que j'ai utilisé pour faire mon câble croisé c'est un câble FTP droit 100 OHMS - 200MHz Cat 5E. Et bien si tu dénude assez long de filsl tu verras que les paires sont torsadées différement suivant leurs couleurs. Merci encore
Bonjour,
Je pense avoir la réponse exacte.
Les paires sont torsadées pour protéger le câble des champs magnétiques. Comme la gaine de ces fils n'est pas blindé, il faut trouver un moyen de faire une protection magnétique. C'est pour ca que c'est pas dispendieux mais efficace. Le nombre de torsade est calculé pour que les paires s'isolent entre elle. Si vous dégainez un câble sur une très longue distance, vous allez voir que certainnes paires sont plus "twisté" que d'autre.
(pour ceux qui trippent sur la physique, loi F=B * i * L)
Les paires un (bleu) et deux (orange) sont aligné autour d'un axe central alors que les numéros trois (vert) et quatre (brun) sont sur chacun des bouts.
Le code couleur que j'aime le plus est facile à inspecter visuellement :
pin 1 = blanc du vert
pin 2 = vert
pin 3 = blanc du orange
pin 4 = bleu
pin 5 = blanc du bleu
pin 6 = orange
pin 7 = blanc du brun
pin 8 = brun
avec un fils comme ca, si tu fais de l'informatique, c'est le vert et bleu qui sert. Vous pourriez utiliser le même fils pour faire de la téléphonie conventionnel. A ce moment la, c'est le bleu et le organge qui sera utilisé.
Comme ce fils peut tout faire... c'est pour cela que je ne comprend pas pourquoi nous installons encore des fils de téléphone dans les maisons neuves......?????????????
a+
al
Je pense avoir la réponse exacte.
Les paires sont torsadées pour protéger le câble des champs magnétiques. Comme la gaine de ces fils n'est pas blindé, il faut trouver un moyen de faire une protection magnétique. C'est pour ca que c'est pas dispendieux mais efficace. Le nombre de torsade est calculé pour que les paires s'isolent entre elle. Si vous dégainez un câble sur une très longue distance, vous allez voir que certainnes paires sont plus "twisté" que d'autre.
(pour ceux qui trippent sur la physique, loi F=B * i * L)
Les paires un (bleu) et deux (orange) sont aligné autour d'un axe central alors que les numéros trois (vert) et quatre (brun) sont sur chacun des bouts.
Le code couleur que j'aime le plus est facile à inspecter visuellement :
pin 1 = blanc du vert
pin 2 = vert
pin 3 = blanc du orange
pin 4 = bleu
pin 5 = blanc du bleu
pin 6 = orange
pin 7 = blanc du brun
pin 8 = brun
avec un fils comme ca, si tu fais de l'informatique, c'est le vert et bleu qui sert. Vous pourriez utiliser le même fils pour faire de la téléphonie conventionnel. A ce moment la, c'est le bleu et le organge qui sera utilisé.
Comme ce fils peut tout faire... c'est pour cela que je ne comprend pas pourquoi nous installons encore des fils de téléphone dans les maisons neuves......?????????????
a+
al
Julien,
tu as raison : tu es plus observateur que moi, les torsades sont bien de "longueur d'onde" (pas de torsade) différentes suivant les paires , personne avant ne m'avait non plus précisé ce point.
effectivement,
afin de limiter la diaphonie on réduit le parallélisme des fils et l'imbrication des paires en les torsadant avec un pas un peu différent d'une paire à l'autre.
par contre ceci a 2 défauts: cela modifie un peu l'impédance caractéristique d'une paire à l'autre (pas très grave) , mais surtout cela modifie le temps de propagation d'une paire à l'autre (très important en gigabit vu que les 4 paires travaillent en parallèle) un des tests qualificatifs est d'ailleurs de mesurer la distorsion de temps de propagation entre les paires.
Le délai différentiel de transmission (SKEW)
Il s’agit de la différence entre les temps de transmission sur les différentes paires d’un câble. Cette différence
provient du pas de torsade différent utilisé pour chaque paire d'un lien afin de réduire la paradiaphonie. Cette
différence de longueur peut atteindre 5%. Elle est couramment mesurée en ns.
extrait de :
https://1999.jres.org/articles/saccavini-te-06-final.pdf
et:
http://www.flukenetworks.com/fnet/fr-fr/supportAndDownloads/KB/datacom/Specification+du+test+pour+categorie+5e.htm
aussi en dernière page:
http://www.ac-creteil.fr/reseaux/Cablage/normes_cablage.pdf
merci Julien et ... MEA CULPA.
tu as raison : tu es plus observateur que moi, les torsades sont bien de "longueur d'onde" (pas de torsade) différentes suivant les paires , personne avant ne m'avait non plus précisé ce point.
effectivement,
afin de limiter la diaphonie on réduit le parallélisme des fils et l'imbrication des paires en les torsadant avec un pas un peu différent d'une paire à l'autre.
par contre ceci a 2 défauts: cela modifie un peu l'impédance caractéristique d'une paire à l'autre (pas très grave) , mais surtout cela modifie le temps de propagation d'une paire à l'autre (très important en gigabit vu que les 4 paires travaillent en parallèle) un des tests qualificatifs est d'ailleurs de mesurer la distorsion de temps de propagation entre les paires.
Le délai différentiel de transmission (SKEW)
Il s’agit de la différence entre les temps de transmission sur les différentes paires d’un câble. Cette différence
provient du pas de torsade différent utilisé pour chaque paire d'un lien afin de réduire la paradiaphonie. Cette
différence de longueur peut atteindre 5%. Elle est couramment mesurée en ns.
extrait de :
https://1999.jres.org/articles/saccavini-te-06-final.pdf
et:
http://www.flukenetworks.com/fnet/fr-fr/supportAndDownloads/KB/datacom/Specification+du+test+pour+categorie+5e.htm
aussi en dernière page:
http://www.ac-creteil.fr/reseaux/Cablage/normes_cablage.pdf
merci Julien et ... MEA CULPA.
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Bonjour,
En réponse au message de alaforest@mail.com, le code couleur "qu'il préfère" est le code couleur correspondant à une norme NF : norme de cablage EIA 568 A. (Il existe également une norme IEA 568 B).
En réponse au message de alaforest@mail.com, le code couleur "qu'il préfère" est le code couleur correspondant à une norme NF : norme de cablage EIA 568 A. (Il existe également une norme IEA 568 B).
je voudrais savoir pourquoi les cables en cuivre sont torsadées et aussi pourquoi c'est toujour paires?
salut,
cela vient de la méthode électronique de transmission sur les paires : le mode différentiel .
en fait,
on envoie sur chaque fil de la paire le même signal électrique en inversé .
l'autre bout du câble est connecté à un amplificateur différentiel : il n'amplifie que les différences entres les deux fils , donc principalement que le signal utile .
il faut savoir que si un brouillage intervient il se retrouvera logiquement sur les deux fils de la paire et ne sera donc pas amplifié par l'ampli différentiel en réception (mode commun de l'amplificateur différentiel) .
pour que ce soit bien efficace au niveau de l'isolation , il faut que les deux fils de la paire soient les plus proches possibles l'un de l'autre durant tout le trajet du câble d'où le torsadage des fils de la paire entre eux , afin qu'ils recueillent au maximum le même signal perturbant .
détails plus chauds: https://fr.wikipedia.org/wiki/Perturbations_de_mode_commun
cela vient de la méthode électronique de transmission sur les paires : le mode différentiel .
en fait,
on envoie sur chaque fil de la paire le même signal électrique en inversé .
l'autre bout du câble est connecté à un amplificateur différentiel : il n'amplifie que les différences entres les deux fils , donc principalement que le signal utile .
il faut savoir que si un brouillage intervient il se retrouvera logiquement sur les deux fils de la paire et ne sera donc pas amplifié par l'ampli différentiel en réception (mode commun de l'amplificateur différentiel) .
pour que ce soit bien efficace au niveau de l'isolation , il faut que les deux fils de la paire soient les plus proches possibles l'un de l'autre durant tout le trajet du câble d'où le torsadage des fils de la paire entre eux , afin qu'ils recueillent au maximum le même signal perturbant .
détails plus chauds: https://fr.wikipedia.org/wiki/Perturbations_de_mode_commun
Bonjour
Je suis surpris de la façon d'expliquer le fonctionnement dans les paires de fils torsadés.
Un condensateur est un élément qui permet de laisser passer ( plus ou moins bien, suivant sa valeur) un courant alternatif, il est composé de 2 conducteurs parallèles. Exemple : entre 2 fils d'une même paire il y affaiblissement du signal (voir coaxial TV).
La raison de torsader les fils me semble simple.
1 paire contitue un ensemble complet pour la circulation d'une information, aller et retour du signal.
Dans un cable, entre 2 paires rectilignes l'effet condensateur introduit sur l'autre paire des signaux qui perturbent le signal existant. En torsadant chaque paire, elles sont cote à cote mais les fils ne sont pas parallèles, l'effet capacitif est moindre.
Pour encore plus éviter l'effet capacitif on enveloppe chaque paire dans un emballage conducteur.
Je suis surpris de la façon d'expliquer le fonctionnement dans les paires de fils torsadés.
Un condensateur est un élément qui permet de laisser passer ( plus ou moins bien, suivant sa valeur) un courant alternatif, il est composé de 2 conducteurs parallèles. Exemple : entre 2 fils d'une même paire il y affaiblissement du signal (voir coaxial TV).
La raison de torsader les fils me semble simple.
1 paire contitue un ensemble complet pour la circulation d'une information, aller et retour du signal.
Dans un cable, entre 2 paires rectilignes l'effet condensateur introduit sur l'autre paire des signaux qui perturbent le signal existant. En torsadant chaque paire, elles sont cote à cote mais les fils ne sont pas parallèles, l'effet capacitif est moindre.
Pour encore plus éviter l'effet capacitif on enveloppe chaque paire dans un emballage conducteur.
Salut néop,
tu t'intéresses aux fonctionnements fondamentaux et je t'en félicite .
mais tu es dans l'erreur en essayant de voir une paire de fils de cette façon .
Certes la capacité entre fils existe, mais elle n'est en rien diminuée par le torsadage des fils ,
bien au contraire: le torsadage augmente celle ci car il diminue la distance entre ceux ci (c'est le but recherché) ainsi que la longueur de leur proximité : la longueur de cuivre torsadée sera toujours grande à longueur de câble égale à celle de fils parallèles .
http://daniel.robert9.pagesperso-orange.fr/Les_condensateurs.html
Et comme la longueur des fils augmente la surface de la capacité entre eux, elles augmente aussi cette capacité.
Certes aussi le signal électrique fait un aller retour par les 2 fils de la paire, mais ce qui est utile n'est pas le flux d'électrons (le courant électrique donc) sinon, il serait facile de faire un générateur qui passe le maximum de courant dans le câble , mais le niveau du signal reçu (en tension) car les entrées du récepteur ne laissent pas passer de courant mais mesurent seulement la tension sur une charge de la ligne.
si tu t'intéresses à ces notions lire :
http://www.bedwani.ch/electro/ch10/index.htm
https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO1987000995
http://arsene.perez-mas.pagesperso-orange.fr/transmission/lignes/supports.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Condensateur_(%C3%A9lectricit%C3%A9)
tu t'intéresses aux fonctionnements fondamentaux et je t'en félicite .
mais tu es dans l'erreur en essayant de voir une paire de fils de cette façon .
Certes la capacité entre fils existe, mais elle n'est en rien diminuée par le torsadage des fils ,
bien au contraire: le torsadage augmente celle ci car il diminue la distance entre ceux ci (c'est le but recherché) ainsi que la longueur de leur proximité : la longueur de cuivre torsadée sera toujours grande à longueur de câble égale à celle de fils parallèles .
http://daniel.robert9.pagesperso-orange.fr/Les_condensateurs.html
Et comme la longueur des fils augmente la surface de la capacité entre eux, elles augmente aussi cette capacité.
Certes aussi le signal électrique fait un aller retour par les 2 fils de la paire, mais ce qui est utile n'est pas le flux d'électrons (le courant électrique donc) sinon, il serait facile de faire un générateur qui passe le maximum de courant dans le câble , mais le niveau du signal reçu (en tension) car les entrées du récepteur ne laissent pas passer de courant mais mesurent seulement la tension sur une charge de la ligne.
si tu t'intéresses à ces notions lire :
http://www.bedwani.ch/electro/ch10/index.htm
https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO1987000995
http://arsene.perez-mas.pagesperso-orange.fr/transmission/lignes/supports.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Condensateur_(%C3%A9lectricit%C3%A9)
sauf câble spécifique, les paires d'un même câble sont torsadées de la même façon.
la différence se fait sur la catégorie du câble : plus la catégorie est élevée , plus le câble monte en fréquence , plus les torsades sont serrées (un câble catégorie 6 a plus de torsades au mètre qu'un câble catégorie 5, qui lui même en a plus qu'un câble catégorie 3).
Pourquoi les torsades: pour réduire les parasites sur un fil.
En effet, utiliser une paire de fils et des circuits différentiels à l'émission et à la réception permet d'annuler les parasites reçus sur chaque fil durant la transmission.
un circuit différentiel consiste à envoyer le même signal en opposition de phase sur les 2 fils de la paire et de n'amplifier que la différence entre les 2 fils à la réception: un parasite qui va induire normalement le même signal dans les 2 fils ne sera pas amplifié.
le fait de torsader les câbles permet d'augmenter la probabilté qu'une perturbation électrique externe n'influera pas sur un seul des fils de la paire, mais bien sur les 2.
http://perso.orange.fr/arsene.perez-mas/transmission/lignes/supports.htm