Insérer images sans profil ICC dans indesign, est-ce un problème ??
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riquet06
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contrariness Messages postés 19361 Date d'inscription samedi 10 juillet 2010 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2024 - 23 mai 2020 à 18:50
contrariness Messages postés 19361 Date d'inscription samedi 10 juillet 2010 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2024 - 23 mai 2020 à 18:50
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contrariness
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22 mai 2020 à 15:38
22 mai 2020 à 15:38
Il existe 3 principaux types de profils :
Les profils colorimetriques pour l'ecran qui servent a compenser les differences electroniques de couleur
Les profils de conversions de couleur
Les profils d'impression qui servent a compenser les differences entres les encres des differentes techniques d'impression.
Le profil pour l'ecran sera realise avec une sonde et il s'appliquera a la carte graphique, c'est la calibration.
Le profil d'impression s'applique au moment de l'impression via les possibilite du pilote de l'imprimante (si l'imprimante l'utilise). On retrouve cette possibilite pour les impressions en composite lorsque il y a plusieurs couleurs d'encre comme c'est le cas sur les traceurs pour les posters (6,8 ou + de 10 couleurs maintenant).
Et le profil de conversion des couleurs, le plus important pour l'impression en separation de couleur puisqu'il permet de transformer une image RVB en CMJN. En Europe on utilise maintenant le profil FOGRA 39 qui donne une bonne stabilite des gris.
Dans le domaine de l'impression il y a plusieurs facon de travailler. Vous pouvez tres bien faire votre document en RVB + CMJN et convertir tout en CMJN a la fin au moment de realiser le fichier PDF qui sera remis au prestataire.
Ou tout faire en CMJN et le resultat sera deja en CMJN.
Quand a la regle d'incorporation des profils dans le fichier PDF... Il faut que le profil qui est inclu soit le meme que celui du RIP du prestataire.. Si il est different (et que celui-ci ne corrige pas) vous risquez d'avoir une erreur au moment de la separation des couleurs.
Dans la grande majorite le prestataire indique le profil a utiliser.. et si il ne l'indique pas, n'incluez pas de profil.
Le but est que si vous avez un cyan avec 30% dans l'image, vous ayez un cyan a 30% sur le papier.
Perso je prefere travailler en CMJN car au moment de la conversion dans Photoshop (ou autre) du RVB en CMJN, il est toujours possible de retoucher un peu la chromie afin de remonter les teintes assombries par la conversion.
Les profils colorimetriques pour l'ecran qui servent a compenser les differences electroniques de couleur
Les profils de conversions de couleur
Les profils d'impression qui servent a compenser les differences entres les encres des differentes techniques d'impression.
Le profil pour l'ecran sera realise avec une sonde et il s'appliquera a la carte graphique, c'est la calibration.
Le profil d'impression s'applique au moment de l'impression via les possibilite du pilote de l'imprimante (si l'imprimante l'utilise). On retrouve cette possibilite pour les impressions en composite lorsque il y a plusieurs couleurs d'encre comme c'est le cas sur les traceurs pour les posters (6,8 ou + de 10 couleurs maintenant).
Et le profil de conversion des couleurs, le plus important pour l'impression en separation de couleur puisqu'il permet de transformer une image RVB en CMJN. En Europe on utilise maintenant le profil FOGRA 39 qui donne une bonne stabilite des gris.
Dans le domaine de l'impression il y a plusieurs facon de travailler. Vous pouvez tres bien faire votre document en RVB + CMJN et convertir tout en CMJN a la fin au moment de realiser le fichier PDF qui sera remis au prestataire.
Ou tout faire en CMJN et le resultat sera deja en CMJN.
Quand a la regle d'incorporation des profils dans le fichier PDF... Il faut que le profil qui est inclu soit le meme que celui du RIP du prestataire.. Si il est different (et que celui-ci ne corrige pas) vous risquez d'avoir une erreur au moment de la separation des couleurs.
Dans la grande majorite le prestataire indique le profil a utiliser.. et si il ne l'indique pas, n'incluez pas de profil.
Le but est que si vous avez un cyan avec 30% dans l'image, vous ayez un cyan a 30% sur le papier.
Perso je prefere travailler en CMJN car au moment de la conversion dans Photoshop (ou autre) du RVB en CMJN, il est toujours possible de retoucher un peu la chromie afin de remonter les teintes assombries par la conversion.
riquet06
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22 mai 2020 à 17:04
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Encore une fois très complète ta réponse Contrariness, merci à toi.
Si j'ai bien compris la chose, dans un cas où le prestataire ne m'indique pas le profil de son RIP.
Mon fichier qui a quelques images avec un profil CMJN et beaucoup d'autres sans profil, au moment de l'export PDF, dans l'onglet "sortie", j'indique : "convertir vers la destination", puis je choisi un profil CMJN FOGRA 39 de préférence (afin d'attribuer un profil à toutes mes images) et enfin je veille à ne pas inclure le profile de destination. C'est bien ça?
Si j'ai bien compris la chose, dans un cas où le prestataire ne m'indique pas le profil de son RIP.
Mon fichier qui a quelques images avec un profil CMJN et beaucoup d'autres sans profil, au moment de l'export PDF, dans l'onglet "sortie", j'indique : "convertir vers la destination", puis je choisi un profil CMJN FOGRA 39 de préférence (afin d'attribuer un profil à toutes mes images) et enfin je veille à ne pas inclure le profile de destination. C'est bien ça?
contrariness
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22 mai 2020 à 21:25
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Effectivement c'est une maniere de faire..
Sachant que si vous appliquez un profil au moment de la sortie (enregistrement en PDF) vous allez l'appliquer a l'ensemble du document (objet en RVB, mais egalement a ceux en CMJN)...
Vous pouvez faire un simple test en faisant un carre dans Indesign en le remplissant avec une teinte en CMJN.. Mettez par ex. 100 - 40 - 4 - 2. Exportez en PDF en appliquant un profil de sortie FOGRA39 et regardez la couleur que vous avez dans le PDF avec Acrobat "pro" (Appercu des separations et des avertissement de couleur)..
Votre couleur est devenue 89 - 47 - 2 - 0....
C'est l'application du profil qui provoque cela...
Donc si vous ne voulez pas de modification de vos couleurs (quand le document est deja en CMJN) n'utilisez pas de profil au moment de l'enregistrement en PDF..
Sachant que si vous appliquez un profil au moment de la sortie (enregistrement en PDF) vous allez l'appliquer a l'ensemble du document (objet en RVB, mais egalement a ceux en CMJN)...
Vous pouvez faire un simple test en faisant un carre dans Indesign en le remplissant avec une teinte en CMJN.. Mettez par ex. 100 - 40 - 4 - 2. Exportez en PDF en appliquant un profil de sortie FOGRA39 et regardez la couleur que vous avez dans le PDF avec Acrobat "pro" (Appercu des separations et des avertissement de couleur)..
Votre couleur est devenue 89 - 47 - 2 - 0....
C'est l'application du profil qui provoque cela...
Donc si vous ne voulez pas de modification de vos couleurs (quand le document est deja en CMJN) n'utilisez pas de profil au moment de l'enregistrement en PDF..
riquet06
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9 mars 2021
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23 mai 2020 à 10:49
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Bah étonnement de mon côté rien ne change. J'ai testé en incluant ou non le profil. Y compris sur différentes normes de pdf.
contrariness
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23 mai 2020 à 14:03
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Quelle version d'Indesign utilisez vous ?
J'ai teste avec la CS4... curieusement l'application d'un profil ne fonctionne pas en exportation, alors que dans la CS6 cela fonctionne... zarbi !
J'ai teste avec la CS4... curieusement l'application d'un profil ne fonctionne pas en exportation, alors que dans la CS6 cela fonctionne... zarbi !
riquet06
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23 mai 2020 à 15:40
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La version 15.0, c'est la 2020. Ceci dit je prends note quand même de ce que tu m'as dis Contrariness, je sais que tu es de bon conseils.
Merci pour toutes tes réponses et puis si tu as une idée de pourquoi les couleurs restent fidèles malgré l'application du profil je suis tout de même curieux de savoir.
Merci pour toutes tes réponses et puis si tu as une idée de pourquoi les couleurs restent fidèles malgré l'application du profil je suis tout de même curieux de savoir.
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contrariness
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23 mai 2020 à 18:50
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En fait j'ai aussi un outil supplementairement pour verifier la constitution des fichiers PDF c'est "Pitstop"...
C'est grace a cet outil de verification que je peux savoir si un profil est inclu dans un fichier PDF, ainsi que d'autres informations comme la gestion des polices de caracteres, etc...Et corriger les erreurs...
C'est pas vraiment indispensable lors de la creation, mais c'est indispensable pour les prestataires qui recoivent et doivent travailler avec des fichiers PDF.
C'est grace a cet outil de verification que je peux savoir si un profil est inclu dans un fichier PDF, ainsi que d'autres informations comme la gestion des polices de caracteres, etc...Et corriger les erreurs...
C'est pas vraiment indispensable lors de la creation, mais c'est indispensable pour les prestataires qui recoivent et doivent travailler avec des fichiers PDF.