Reseau wifi pour 200 personnes
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brupala
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13 mai 2017 à 16:06
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Salut,
évite les répéteurs qui permettent d'étendre la superficie mais pas le nombre de clients utilisateurs.
Compte maxi 16 utilisateurs par point d'accès wifi.
fais le compte: une bonne douzaine de points d'accès. à répartir sur les différents canaux 2,4.
Si c'est dans une salle, ça va être très compliqué, sauf à accepter que ça rame sérieusement.
Je pense que dans une salle ce sera maxi 4 PA.
Si ton Boss n'a pas les moyens de faire ça, qu'il change de métier, il faut savoir rester dans ce qu'on sait faire.
En tout cas 200 utilisateurs sur un ou 2 PA, tu cours à la catastrophe, c'est certain.
évite les répéteurs qui permettent d'étendre la superficie mais pas le nombre de clients utilisateurs.
Compte maxi 16 utilisateurs par point d'accès wifi.
fais le compte: une bonne douzaine de points d'accès. à répartir sur les différents canaux 2,4.
Si c'est dans une salle, ça va être très compliqué, sauf à accepter que ça rame sérieusement.
Je pense que dans une salle ce sera maxi 4 PA.
Si ton Boss n'a pas les moyens de faire ça, qu'il change de métier, il faut savoir rester dans ce qu'on sait faire.
En tout cas 200 utilisateurs sur un ou 2 PA, tu cours à la catastrophe, c'est certain.
barnabe0057
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Modifié le 13 mai 2017 à 13:59
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Bonjour,
Il te faut ce genre de matériel :
1) une passerelle pour 200 connexions simultanées :
https://www.zyxel.fr/business-products/commercial-gateways
La passerelle UAG 4100 permet de gérer 200 connexions et jusqu'à 16 points d'accès grâce à son contrôleur wifi intégré.
2) des points d'accès pour gérer la couverture wifi de la totalité de la zone
3) éventuellement des switchs pour faire la liaison entre les points d'accès et la passerelle
4) éventuellement une imprimante à brancher sur la passerelle pour imprimer des tickets aux clients
Il te faut ce genre de matériel :
1) une passerelle pour 200 connexions simultanées :
https://www.zyxel.fr/business-products/commercial-gateways
La passerelle UAG 4100 permet de gérer 200 connexions et jusqu'à 16 points d'accès grâce à son contrôleur wifi intégré.
2) des points d'accès pour gérer la couverture wifi de la totalité de la zone
3) éventuellement des switchs pour faire la liaison entre les points d'accès et la passerelle
4) éventuellement une imprimante à brancher sur la passerelle pour imprimer des tickets aux clients
Juliothebassman
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13 mai 2017 à 14:12
13 mai 2017 à 14:12
Les points d'accès dont tu parles peuvent-ils être des petits routeurs wifi mis en répétiteur ???
Par contre je viens de voir le prix, je vais tuer mon patron là, il va me faire une crise cardiaque direct :-(
Par contre je viens de voir le prix, je vais tuer mon patron là, il va me faire une crise cardiaque direct :-(
barnabe0057
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13 mai 2017 à 14:24
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Je sais que c'est pas donné, mais soit on fait les choses sérieusement, soit on fait du bricolage.
barnabe0057
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13 mai 2017 à 14:29
13 mai 2017 à 14:29
Concernant les routeurs transformés en répéteur, pourquoi pas du moment que ça reste homogène, c'est-à-dire même marque et même modèle partout.
L'idéal c'est une liaison filaire entre les points d'accès et la passerelle.
L'idéal c'est une liaison filaire entre les points d'accès et la passerelle.
Juliothebassman
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13 mai 2017
13 mai 2017 à 14:33
13 mai 2017 à 14:33
Je suis entièrement d'accord, c'est pour cela que je me rencard avant et que je cherche une solution viable.
Par contre je viens de regarder le lien que tu m'as donné et ça ne correspond pas tout à fait à mon besoin.
Ce n'est pas une installation fixe, je n'ai pas besoin de gestion de compte client, pas d'installation d'imprimante...
C'est une installation temporaire qui ne dure que l'espace d'une convention (on est dans le spectacle et l’événementiel).
Donc existe t-il le même matériel mais sans la gestion de compte client ?
Juste de quoi pour faire une connexion simultanée de 200 personnes sur le même réseau qui sera de surcroit ouvert et libre d’accès pour la journée (étant au milieu des champs on s'en fout un peu personne viendra nous pomper du débit...;-) ).
Par contre je viens de regarder le lien que tu m'as donné et ça ne correspond pas tout à fait à mon besoin.
Ce n'est pas une installation fixe, je n'ai pas besoin de gestion de compte client, pas d'installation d'imprimante...
C'est une installation temporaire qui ne dure que l'espace d'une convention (on est dans le spectacle et l’événementiel).
Donc existe t-il le même matériel mais sans la gestion de compte client ?
Juste de quoi pour faire une connexion simultanée de 200 personnes sur le même réseau qui sera de surcroit ouvert et libre d’accès pour la journée (étant au milieu des champs on s'en fout un peu personne viendra nous pomper du débit...;-) ).
barnabe0057
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13 mai 2017 à 14:46
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Dans ce cas prend un contrôleur au lieu d'une passerelle :
https://www.zyxel.fr/business-products/wlan-aps-and-controllers/nxc5500/specifications
Je ne sais pas si c'est une erreur, mais j'ai trouvé ce contrôleur a un prix défiant toute concurrence :
http://www.rueducommerce.fr/Peripheriques-Reseaux-wifi/Reseaux/Switch/ZYXEL/MP-4116BM22681378-Nxc5500-Peripherique-d-administration-reseau-10Mb-Lan-100Mb-Lan-GigE.htm#moid:MO-2E43AM55520188
https://www.zyxel.fr/business-products/wlan-aps-and-controllers/nxc5500/specifications
Je ne sais pas si c'est une erreur, mais j'ai trouvé ce contrôleur a un prix défiant toute concurrence :
http://www.rueducommerce.fr/Peripheriques-Reseaux-wifi/Reseaux/Switch/ZYXEL/MP-4116BM22681378-Nxc5500-Peripherique-d-administration-reseau-10Mb-Lan-100Mb-Lan-GigE.htm#moid:MO-2E43AM55520188
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Juliothebassman
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13 mai 2017 à 15:37
13 mai 2017 à 15:37
Effectivement ça a l'air de correspondre plus à mes besoins.
Avec ça il me faut des points d’accès que je banche dessus c'est bien ça ?
Après plusieurs coup de fil recherche j'ai trouvé ça : Edimax pro AC1750
Cela ferait-il aussi l'affaire ?
Il en faudrait si j'ai tout pigé, deux ou alors un seul avec plusieurs boitiers en répéteur. Les boitier ferait donc office d'antenne de connexion car le edimax peu pas en prendre plus.
T'en penses quoi ?
Avec ça il me faut des points d’accès que je banche dessus c'est bien ça ?
Après plusieurs coup de fil recherche j'ai trouvé ça : Edimax pro AC1750
Cela ferait-il aussi l'affaire ?
Il en faudrait si j'ai tout pigé, deux ou alors un seul avec plusieurs boitiers en répéteur. Les boitier ferait donc office d'antenne de connexion car le edimax peu pas en prendre plus.
T'en penses quoi ?
Pierrecastor
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13 mai 2017 à 16:58
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Salut
Sais tu quels type de connexion autilise la livebox ? adsl ? Fibre ?
Parce que admettont que la livebox sois en ADSL avec une bonne connexion de 2Mo/s
200 personnes dessus, ça fait du 10Ko/s. Bon, dans les faits, tout le monde ne sera pas connecté au même moment, ni n'utiliserons pas la bande passante simultanément, mais ça fait quand même léger.
Sais tu quels type de connexion autilise la livebox ? adsl ? Fibre ?
Parce que admettont que la livebox sois en ADSL avec une bonne connexion de 2Mo/s
200 personnes dessus, ça fait du 10Ko/s. Bon, dans les faits, tout le monde ne sera pas connecté au même moment, ni n'utiliserons pas la bande passante simultanément, mais ça fait quand même léger.
barnabe0057
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13 mai 2017 à 17:54
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Slt, effectivement c'est léger, et sans parler de l'upload.
Juliothebassman
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13 mai 2017 à 19:45
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Bonjour Pierre,
Donc d'après les infos que j'ai glanés, on une connexion en tête adsl haut débit classique de chez orange, 30Mb/s théorique.... La fourniture du réseau doit se faire dans une salle de 15/20m de long sur 5/7m de large soit une surface super réduire, la portée n'est donc pas mon problème.
Utilisation : Connexion a un site de partage d'idée, un truc pour boite de com a la con qui veut faire de l'interactif (un bon vieux tableau blanc c'est pas mal non plus)
Donc d'après les infos que j'ai glanés, on une connexion en tête adsl haut débit classique de chez orange, 30Mb/s théorique.... La fourniture du réseau doit se faire dans une salle de 15/20m de long sur 5/7m de large soit une surface super réduire, la portée n'est donc pas mon problème.
Utilisation : Connexion a un site de partage d'idée, un truc pour boite de com a la con qui veut faire de l'interactif (un bon vieux tableau blanc c'est pas mal non plus)
Juliothebassman
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13 mai 2017 à 21:23
13 mai 2017 à 21:23
Ah mon message a été tronqué il me semble.
Pas grave je recommence, je disais donc ensuite que concrètement la lenteur d’accès n'est pas mon souci premier, si on veut du débit type fibre on reste en ville et on fait pas sa réunion au fin fond du trou du c... du monde.
Bref on m'arrête si je me goure, en gros ce qui pose problème c'est la génération de 200 adresse ip simultanément par le routeur.
Si je mets des point d’accès, ce sont eux qui vont généré leur adresse ip et envoyer ensuite le tout à la box, c'est bien ça ?
Donc en principe, si j'utilise plusieurs points d'accès différents, je leur donne les plages dhcp d'affectation ce qui permet de limiter le nombre de connexion par points d'accès et je répartie mon nombre de connectant sur l'ensemble de les bornes. Le tout relier ensuite à la box pour l'accès web.
Si mes points d'accès sont capable de gérer 100 connexions simultanées chacuns (je vais être lourd mais le point d’accès EdiMax Pro AC1750 gère 100 connexions simultanées c'est écrit noir sur blanc) que j'en ai deux, que je leur file une plage dhcp propre à chacun que je les fous au deux extrémités de la salle, le tout relié à la box, es ce que j'ai mes 200 connexions simultanées.
Pas grave je recommence, je disais donc ensuite que concrètement la lenteur d’accès n'est pas mon souci premier, si on veut du débit type fibre on reste en ville et on fait pas sa réunion au fin fond du trou du c... du monde.
Bref on m'arrête si je me goure, en gros ce qui pose problème c'est la génération de 200 adresse ip simultanément par le routeur.
Si je mets des point d’accès, ce sont eux qui vont généré leur adresse ip et envoyer ensuite le tout à la box, c'est bien ça ?
Donc en principe, si j'utilise plusieurs points d'accès différents, je leur donne les plages dhcp d'affectation ce qui permet de limiter le nombre de connexion par points d'accès et je répartie mon nombre de connectant sur l'ensemble de les bornes. Le tout relier ensuite à la box pour l'accès web.
Si mes points d'accès sont capable de gérer 100 connexions simultanées chacuns (je vais être lourd mais le point d’accès EdiMax Pro AC1750 gère 100 connexions simultanées c'est écrit noir sur blanc) que j'en ai deux, que je leur file une plage dhcp propre à chacun que je les fous au deux extrémités de la salle, le tout relié à la box, es ce que j'ai mes 200 connexions simultanées.
barnabe0057
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13 mai 2017 à 22:09
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Ce qui pose problème ce n'est absolument pas la génération d'adresses ip.
La technologie wifi est très pointue, et capricieuse également. Si le dimensionnement et la configuration du réseau n'est pas parfaite, il y a de grandes chances que ça foire complètement.
Ensuite il y a la théorie et la pratique : si brupala te dit qu'il faut compter une quinzaine de clients par PA, je lui fais confiance, d'ailleurs j'ai pu le vérifier dans les hôpitaux, il n'y a pas 80 clients par PA, et il y a plusieurs PA par couloir.
Si tu utilises plusieurs PA je te suggère l'utilisation d'un contrôleur qui se chargera de les coordonner, en ajustant automatiquement la puissance et les canaux utilisés, et qui évitera des déconnexions intempestives lors du passage d'un PA à un autre. Maintenant si tu n'utilises que deux PA ça n'est pas la peine d'investir dans un contrôleur, ça ira assez vite à configurer.
La technologie wifi est très pointue, et capricieuse également. Si le dimensionnement et la configuration du réseau n'est pas parfaite, il y a de grandes chances que ça foire complètement.
Ensuite il y a la théorie et la pratique : si brupala te dit qu'il faut compter une quinzaine de clients par PA, je lui fais confiance, d'ailleurs j'ai pu le vérifier dans les hôpitaux, il n'y a pas 80 clients par PA, et il y a plusieurs PA par couloir.
Si tu utilises plusieurs PA je te suggère l'utilisation d'un contrôleur qui se chargera de les coordonner, en ajustant automatiquement la puissance et les canaux utilisés, et qui évitera des déconnexions intempestives lors du passage d'un PA à un autre. Maintenant si tu n'utilises que deux PA ça n'est pas la peine d'investir dans un contrôleur, ça ira assez vite à configurer.
brupala
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Visiblement,
tu ne sais même pas ce que c'est un point d'accès, tu confonds avec un routeur:
un point d'accès est transparent au niveau 3, c'est le routeur (la box pour toi) seul qui gère le niveau IP, les points d'accès ne s'occupent que du niveau 1 et un petit peu du niveau 2 (filtrage uniquement).
Pour un projet commercial, ce n'est pas bien sérieux de confier ça à des incompétents (surtout ton patron, mais toi aussi, sans insulte aucune, juste du réalisme au vu de ce que tu as fait et ce qui te reste à faire sur le projet).
Je n'avais pas parlé de l'accès internet et toi non plus, il n'était pas question de ça à la base, là ça demande une étude plus approfondie encore.
Pour l'instant on est sur le nombre de clients sur un PA avant que ça collapse, et crois moi, ça n'est pas 256.
Franchement,
vu la superficie de la salle, si tout le monde a des PC et non des smartphones, il vaut largement mieux coller une demi douzaine de switchs 48 ports, 200 câbles réseau et tout le monde s'en portera bien mieux.
Après à vous de voir si vous voulez bosser correctement ou pas.
tu ne sais même pas ce que c'est un point d'accès, tu confonds avec un routeur:
un point d'accès est transparent au niveau 3, c'est le routeur (la box pour toi) seul qui gère le niveau IP, les points d'accès ne s'occupent que du niveau 1 et un petit peu du niveau 2 (filtrage uniquement).
Pour un projet commercial, ce n'est pas bien sérieux de confier ça à des incompétents (surtout ton patron, mais toi aussi, sans insulte aucune, juste du réalisme au vu de ce que tu as fait et ce qui te reste à faire sur le projet).
Je n'avais pas parlé de l'accès internet et toi non plus, il n'était pas question de ça à la base, là ça demande une étude plus approfondie encore.
Pour l'instant on est sur le nombre de clients sur un PA avant que ça collapse, et crois moi, ça n'est pas 256.
Franchement,
vu la superficie de la salle, si tout le monde a des PC et non des smartphones, il vaut largement mieux coller une demi douzaine de switchs 48 ports, 200 câbles réseau et tout le monde s'en portera bien mieux.
Après à vous de voir si vous voulez bosser correctement ou pas.
Pierrecastor
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Salut
Me vient une idée.
Plutôt que d'investir dans du matos très cher, que vous ne savez pas utilisé et qui ne vous resservira sans doute que très rarement; n'y aurait-il pas la possibilité de sous traiter ça à une boite dont ça serait la spécialité ?
Après, je ne sais pas si ce genre d'entreprise existe, mais je me dis que ça se tente.
Me vient une idée.
Plutôt que d'investir dans du matos très cher, que vous ne savez pas utilisé et qui ne vous resservira sans doute que très rarement; n'y aurait-il pas la possibilité de sous traiter ça à une boite dont ça serait la spécialité ?
Après, je ne sais pas si ce genre d'entreprise existe, mais je me dis que ça se tente.
brupala
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14 mai 2017 à 10:36
14 mai 2017 à 10:36
Effectivement,
il doit y avoir des gens qui louent des réseaux mobiles pour des évènements,
aussi:
http://www.leni.fr/location/reseau.php?m=3&ssm=2
http://www.groupe-exer.fr/content/location-de-materiel-wifi-309
il doit y avoir des gens qui louent des réseaux mobiles pour des évènements,
aussi:
http://www.leni.fr/location/reseau.php?m=3&ssm=2
http://www.groupe-exer.fr/content/location-de-materiel-wifi-309
Pierrecastor
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Modifié le 14 mai 2017 à 11:10
C'est ce qui me semble le plus raisonnable.
Bien plus raisonnable que d'improviser dans une domaine en dehors de son champ de compétence.
Et y'a même moyen que ça revienne moins cher que d'acheter tout le matos nécessaire à la prestation.
Bien plus raisonnable que d'improviser dans une domaine en dehors de son champ de compétence.
Et y'a même moyen que ça revienne moins cher que d'acheter tout le matos nécessaire à la prestation.
13 mai 2017 à 16:19
Je sors de ma box, je prolonge en RJ45, j'attaque un switch ethernet qui dispatche sur 4 à 5 point d'accès répartie sur l'ensemble de la salle.
Es ce que je n'ai qu'un réseau sur tout mes points d’accès ou es ce que chacun de mes point d’accès aura un nom différent ?
C'est à dire que quelque soit l'utilisateur, quelque soit le point d’accès à proximité on sera sur le même réseau ?
Par contre 4 point d'accès ou 5 PA sur une salle à raison de 16 personnes par PA ca nous donne du 64 voir 80 personnes max de connectable... je suis loin des 200 demandés :-(
13 mai 2017 à 16:31
13 mai 2017 à 16:32
Encore une mission impossible...à rendre réalisable.
Chez nous on dit the show must go on...!
13 mai 2017 à 16:33
13 mai 2017 à 17:36
Je voulais juste exposer les limitations du concept: un réseau wifi est un réseau partagé niveau 1, pas comme un switch.
Sans compter les temps d'attente entre deux.
Quand une machine emet, les autres doivent attendre, si on en a 4 ou 5, ça va, si on en a 50 ça devient lourd, 16 machines par PA est une norme généralement admise comme raisonnable.
Tu as le droit d'en mettre 50, mais il faut t'attendre à de sérieux ralentissements.
Si as plusieurs points d'accès dans la même zone, tu les mets tous sur le même SSID, bien sûr et la même clé, si il en faut une.
Par contre, organiser la répartition sur les 12 canaux de la bande 2,4 pour que des canaux proches ne soient pas sur des AP géographiquement proches les uns des autres, sinon , rien ne fonctionnera.
Tout ceci est donc un vrai métier qui nécessite de vraies compétences, si c'est à commercialiser, donc pas une architecture à l'économie.
Chaque économie faite sera au détriment de la performance globale.