Visual Basic VS Delphi

Fermé
the_scripter - 24 mai 2003 à 22:52
 Judibet - 11 nov. 2003 à 22:05
Bonjour,

Je voudrai savoir quelles sont les différences en Visual Basic et delphi.

- Lequel est le plus simple ?
- Lequel a le plus de possibilités ?
- Lequel fait des applications moins lourdes ?
- Lquel a le plus de contrôles ? (en Visual basic il y a les OCX, mais est-ce que c'est la même chose en delphi ?)
- Lequel aimez-vous le mieux ?
- Lequel choisisseriez-vous pour faire un éditeur HTML ?

Merci


p.s. (Quels outils on a besoin pour faire du delphi ?)
A voir également:

11 réponses

G pas tout lut mais :
Bien sur Delphi est mieux (en + ya des version gratos)

Je bosse sur VB au taf, mais je suis un passionné de Delphi... donc je connais très bien ces 2 langages

Celui ki me dit qu'en VB on met moins de temps à créer une petite app à tord... C pas plus rapide en VB, sauf que C plus chiant

De plus on ne peut pas tout faire en VB

et je ne rajoute pas tous les inconvénients déjà cité

Pour moi Delphi est le meilleur environnement de développement pour windows.

Visual Studio .NET est très bon maintenant aussi (3 mois à bosser dessus) et ressemble beaucoup à Delphi (ptet par ce que C le même gars ki l'a fait...)

Bref VB sucks

@+
3
Utilisateur anonyme
25 mai 2003 à 02:01
'lut!

- Delphi
- Delphi
- Delphi
- je sais pas
- Delphi
- Delphi

de rien

p.s.: de Delphi

kinder.surprise,
le maton du matou
0
teebo
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Il y a aussi un truc sous linux pour faire du delphi :o)

.  .
\_/
0
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26 mai 2003 à 15:22
vouiche, j'ai oublié (bah le nom est différent mais ça sort aussi de chez borland kiki non? d'ailleurs faut que je réessaye de l'installer, histoire de rigoler dans la bouche...)

kinder.surprise,
le maton du matou
0
Moi je souhaite débuter en programmation, vu mon niveau dans la plupart des langages informatiques je suis confiant, ou trouver ce fabuleux Delphi pour Windows ? :)
0
sebsauvage
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26 mai 2003 à 09:46
Mon avis:
- ils sont aussi simples l'un que l'autre, mais Delphi est plus rigoureux (et aussi plus propre).
- Delphi
- Delphi
- Delphi (Delphi peut aussi utiliser les OCX et DLL, mais aussi les milliers de VCL disponibles sur http://www.torry.net/otherbars.htm et http://delphi.icm.edu.pl/)
- Delphi
- Delphi


Enfin:
VB est un langage absolument abominable, avec une analyse syntaxique inexistante, qui fait prendre de très mauvaises habitudes de programmation aux débutants, des conversions implicites dangereuses, l'impossibilité de faire de l'objet, une gestion d'erreur qui ferait rire si elle ne faisait pas pleurer, une gestion mémoire pas terrible, un compilateur mauvais, des EXE qui dépendent de 3 tonnes de DLL, et pour terminer Microsoft a officiellement abandonné ce langage.

Donc, Delphi. Pour moi y'a pas photo.
0
teebo
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26 mai 2003 à 15:15
qui fait prendre de très mauvaises habitudes de programmation aux débutants et aussi des crises de nerfs aux non debutants :o)

.  .
\_/
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sebsauvage
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26 mai 2003 à 15:24
Ch'teu l'fait pas dire !

:-@
0
the_scripter
26 mai 2003 à 15:09
Merci de vos conseils

Je pense que je vais me mettre au delphi
0

Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

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sebsauvage
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26 mai 2003 à 15:28
(Quels outils on a besoin pour faire du delphi ?)

Delphi !

Il y a encore quelques temps Borland distribuait gratuitement Delphi 6 pour une utilisation personnelle.
Je ne sais pas si ils le font encore.

Sinon Kylix peut aussi être une alternative intéressante (je n'ai pas encore essayé).
0
Vous vous permettez de juger un langage ke vous n'avez jamais utilisé, car d'après vous, c de la merde !! Mais pour les programmeurs débutants ke nous sommes (enfin ke je suis, je ne sais pas pour vous) c un langage très intéressant.
En koi vous dérange le fait ke les progs résultant de la compilation VB soient "lourds" : vous faites des applications de ouf ki font des dizaines voire des centaines de mégaoctets ?? Entre une applic VB et C (ou Delphi) de kelkes kilooctets ou mégaoctets, il n'y aucune diff de performance et de rapidité.
Et aussi, pkoi le fait ke les applics VB soient "accrochés" à "pleins" de DLL vous embete ?? Ces DLL sont fournis par microsoft dans leur OS Windows !!
Donc franchement, je trouve vos arguments infondés et limite irréfléchis.
Je suis à l'écoute de toute réponse de votre part. TCHAO
0
Marmot
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10 juil. 2003 à 00:49
Tu fais lance une recherche sur le forum et tu auras les arguments 100X remis sur le tapis.

De toute manière VB comme on le connait est mort et enterré au profit de VB.NET.

VB.NET qui, évidemment, n'est pas compatible avec VB5-6-7..

Mieux valait repartir d'une feuille blanche 8-)
0
Utilisateur anonyme
10 juil. 2003 à 02:21
Vous vous permettez de juger un langage ke vous n'avez jamais utilisé

euh... on se connaît?

je crois pas (je me souviendrais)... donc, euh.... ça sort d'où ça?

et pas la peine de faire des applis de taille gigantesque, suffit d'en faire une minuscule justement, et là, surprise, pour l'appli VB, tu peux déjà rajouter une bonne coucouche rien que pour le runtime.

oserais-je le dire.... voui j'ose :-) camembert!

kinder.surprise,
le maton du matou
0
Utilisateur anonyme
10 juil. 2003 à 08:02
Comment tu sais qu'on ne connait pas? Moi je bosse sur VB depuis plus d'un an (et de maniere professionelle, ca veut dire que je passe 8h par jour avec cette merde!)
1-Pas portable
2-Pas efficace
3-Pas stable
4-Pas flexible
...Entre autre...

. .
\_/
0
choubaka
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10 juil. 2003 à 08:14
me too!

1-Pas portable
2-Pas efficace
3-Pas stable
4-Pas flexible
...Entre autre...



et j'en passe..........

Chouba
Casque Bleu forumique
0
sebsauvage
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10 juil. 2003 à 10:20
Vous vous permettez de juger un langage ke vous n'avez jamais utilisé
Donc franchement, je trouve vos arguments infondés et limite irréfléchis.

Je bosse sur un site de commerce électronique qui vend pour plusieurs centaines de milliers d'euros de matériel par semaine.
Autant dire qu'on a intérêt à savoir ce qu'on fait.
Notre site est un amalgame de VB 6, ASP, ASP.Net, C# et Lotus Notes, le tout relié par des tuyaux vers SAP, Siebel et tout un tas d'autres trucs.

J'ai aussi travaillé sur divers projets dont du Delphi et Java comme outils.

Alors, merci, je sais un peu de quoi je parle, et je peux te dire que VB nous fait des cheveux blancs.
Je te parle d'expérience.


En quoi la dépendance à plein de DLL m'énerve ?
Parceque ces DLL, malgré ce que tu dis, ne sont pas toutes livrées avec Windows.
Et pire: elles sont parfois différentes d'un Windows à l'autre.
Et encore pire: elles existent en plusieurs version qui peuvent entrer en conflit.
En encore: le fait d'installer ou de mettre à jour une DLL peut soudainement faire planter d'autres applications ou Windows lui-même.
Donc c'est un bordel immonde.
Moins on en utilise, moins on a de problème.


kilooctets ou mégaoctets, il n'y aucune diff de performance

Si pour faire la même chose un programme utilise 10 fois plus d'instructions en langage machine qu'un autre, on peut légitimement penser que le programme est très très mal conçu ou que le compilateur utilisé est mauvais.

La seul exception à cela est l'expansion des boucles que font certaines compilateurs pour gagner en vitesse, mais je doute que le compilateur de VB6 en soit à ce niveau là.


Mais pour les programmeurs débutants ke nous sommes [...] c un langage très intéressant.
Même pas.
1) ça vous fera prendre de mauvaises habitudes de programmation
2) c'est payant, alors que Delphi est gratuit.
3) Delphi possède une interface RAD largement aussi puissante que celle de VB. VB n'est donc pas plus intéressant pour construire les interface graphiques rapidement.
4) on trouve des milliers de composants Delphi gratuits avec les sources. Les équivalents VB sont payant la plupart du temps, et sans les sources.
0
teebo
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10 juil. 2003 à 10:25
Et Delphi gere l'objet...

Pour preciser, je bosse sur un soft (300Mo) dont le kernel est en C++ et je suis responsable de l'interface qui est en VB (je suis arrive apres le debut donc le choix etait deja fait :-( ), on a enormement de rafraichissement necessaires, ce qui fait automatiquement prendre le focus, super galere, on n'a des connexions a SAP, OPC, ... , des connexions MSMQ, ...
LE point faible de notre soft est ce (/&%$%& d'exe VB qui nous apporte des problemes (incompatibilite avec un autre soft de ma boite a cause d'une dll justement)...
Bref, je pense que je connais les points faibles de ce langage...

.  .
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sebsauvage
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10 juil. 2003 à 10:58
300 Mo... :-o

woao.
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teebo
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10 juil. 2003 à 11:01
Une grosse partie est en C++ quand meme :-D
L'interface principale ne fait "que" 25 Meg et tous les exe VB font aux alentours de 80Meg je crois...


.  .
\_/
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Marmot
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10 juil. 2003 à 13:40
C++ ?

Tu l'as déjà lue celle-là ? Prépare tes zigomatiques 8-)
--------------------------------------------------------------------------------
Interview de Bjarn Stroustrup (le créateur du C++)
les vrais raisons du C++


Interviewer : Cela fait quelques années maintenant que vous avez change le monde de la conception logicielle, qu'est-ce cela vous fait en regardant en arrière ?

Stroustrup : En fait, je repensais à cette époque juste avant que vous
n'arriviez. Vous vous souvenez ? Tout le monde écrivait en C et le
problème était qu'ils étaient vachement bons. Les universités dispensaient
également un bon enseignement du C. Elles produisaient des diplômes
compétents - et j'insiste sur le mot compétent. Et c'est ce qui a pose
problème.

Interviewer : Problème ?

Stroustrup : Oui, problème. Vous vous souvenez du temps ou tout le monde
écrivait en COBOL ?

Interviewer : Bien sur, j'ai moi-même écrit en COBOL.

Stroustrup : Et bien au début ces gars étaient des demi-dieu. Leurs
salaires étaient élevés et ils étaient traités comme des princes.

Interviewer : C'etait l'bon temps, hein ?

Stroustrup : Hé oui. Et qu'est-ce qu'il s'est passe ? IBM en a eu marre,
et a investi des millions dans la formation de programmeurs COBOL, jusqu'a
ce qu'ils ne valent qu'une bouchée de pain pour une douzaine.

Interviewer : C'est la que j'ai quitte ce métier. Les salaires ont chuté
en moins d'un an, au point que cela payait plus d'être journaliste.

Stroustrup : Exactement. Et la même chose est arrive aux programmeurs en
'C'.

Interviewer : Je vois, mais ou voulez-vous en venir ?

Stroustrup : Et bien, un jour j'étais à mon bureau et j'ai conçu un petit
stratagème qui pourrait retourner un peu la situation. Je pensais : 'je me
demande ce qu'il se passerait s'il existait un langage si complique, si
difficile a apprendre que personne ne pourrait jamais inonder la marche de
programmeurs ? ' En fait, une partie de ces idées viennent de X10, vous
savez, XWindows. C'etait un système graphique si complique que cela ne
tournait que sur ces choses Sun3/60. Tous les ingrédients que je voulais
étaient présents : une syntaxe ridiculement complexe, des fonctions
obscures, et une structure pseudo orientee-objet. Même maintenant,
personne n'écrit du code X-Windows. Motif est le seul moyen de coder sans
perdre sa raison.

Interviewer : Vous n'êtes pas sérieux ?

Stroustrup : Bien au contraire. En fait, il y avait un autre problème.
Unix était écrit en 'C', ce qui signifie que tout programmeur 'C' pouvait
facilement devenir programmeur système. Vous vous souvenez de ce qu'un
programmeur de mainframe avait pour habitude de gagner ?

Interviewer : Bien sur, c'était aussi mon type de salaire.

Stroustrup : OK, donc ce nouveau langage devait se séparer d'Unix, en
masquant tous les appels qui liaient les deux si élégamment. Cela
permettrait aux gars qui ne connaissent que le DOS de gagner de nouveau
correctement leur vie.

Interviewer : Je ne peux pas croire que vous ayez dit cela.

Stroustrup : Bah, cela fait longtemps maintenant, et je suppose que la
plupart des gens se sont rendus compte par eux-même que le C++ est une
perte de temps, mais je dois dire que cela a pris plus de temps que je ne
l'aurais cru.

Interviewer : Alors, comment exactement vous vous y-êtes pris ?

Stroustrup : C'etait suppose être une blague, jamais je n'aurais cru que
les gens prendrait le bouquin au sérieux. N'importe qui avec 2 grammes de
bon sens peut voir que la programmation orientée-objet est
contre-intuitive, illogique et inefficace.

Interviewer : Quoi ?!

Stroustrup : Et concernant le 'code réutilisable'!... Vous avez déjà
entendu d'une compagnie qui a jamais réutilise du code ???

Interviewer : En fait,... jamais, mais...

Stroustrup : Hé ben voila. Je ne dis pas que quelques uns n'aient pas
essaye au début. Il y avait cette compagnie d'Oregon - je crois qu'elle
s'appelait Mentor Graphics - qui s'est vraiment fait une belle frayeur en
essayant de tout réécrire en C++ dans les années 1990 ou 1991. J'en suis
désolé pour eux, vraiment, mais je pensais que les gens en auraient tire
des leçons.

Interviewer : Manifestement, ils ne l'ont pas fait ?

Stroustrup : Pas le moins du monde. Le problème, c'est que la plupart des
compagnies ont du étouffer leurs échecs majeurs, et que expliquer des
pertes de 30millions de $ a leurs actionnaires aurait été difficile.
Cependant, rendons leur crédit, c'est eux qui ont permis que cela marche
en fin de compte.

Interviewer : Ha oui ? Et bien vous voyez, l'oriente-objet, cela marche !

Stroustrup : Moui presque. L'exécutable était si énorme qu'il mettait 5
minutes a se charger sur des HP avec 128Mo de RAM. Il tournait si
lentement. En fait, je pensais que cela serait un obstacle rédhibitoire,
et je me suis rendu compte en moins d'une semaine que tout le monde s'en
foutait. SUN et HP n'étaient que trop content de vendre des ordinateurs
d'une puissance énorme, dotées d'immenses ressources juste pour faire
tourner des programmes triviaux. Vous savez, lorsque l'on a eu notre
premier compilateur C++ chez AT&T, j'ai compile le programme 'Hello
World', et je ne pouvais pas croire la taille de l'exécutable: 2.1 Mo.

Interviewer : Quoi ? Les compilateurs ont fait du chemin depuis.

Stroustrup : Vraiment ? Essayez donc avec la dernière version de g++. La
différence n'excédera pas 0.5Mo. De plus, j'ai plusieurs exemples récents
pour vous, et ce depuis tout pays. British Telecom s'est retrouvé avec un
désastre entre les mains, mais par chance, ils ont pu tout effacer et
repartir de zéro. Et ils ont eu plus de chance que Australian Telecom.

Aujourd'hui, j'apprends que Siemens construit une usine a gaz, et
s'inquiète de la taille croissante du matériel afin de pouvoir y faire
tourner les exécutables. Est-ce que l'héritage multiple n'est pas
merveilleux ?

Interviewer : Oui, mais C++ est à la base un langage solide.

Stroustrup : Vous en êtes vraiment convaincu, n'est-ce pas ? Avez-vous
déjà participe à un projet C++ ? Voila ce qui se passe: d'abord, j'y ai
introduit suffisamment de piège pour être sur que seuls les projets les
plus simples fonctionneront la première fois. Considérez la surcharge des
opérateurs. A la fin du projet, tous les modules l'ont utilise, surtout
parce que les gars ont pense qu'ils devaient le faire, comme pendant leur
formation. Le même opérateur qui signifie complètement autre chose d'un
module a l'autre. Essayez de rassembler tout cela lorsque vous avez une
centaine de module environ. Quant a l'encapsulation de données, mon Dieu,
parfois je ne peux m'empêcher de rigoler lorsque j'entends parler des
problèmes qu'ont des compagnies pour faire communiquer leurs modules. Je
pense que le mot 'synergie' a été invente pour remuer le couteau dans la
plaie des manager de projet.

Interviewer : Je dois avouer que tout cela commence à me troubler. Vous
dites que vous avez fait tout cela juste pour augmenter le salaire des
programmeurs ? C'est choquant !

Stroustrup : Pas vraiment. Tout le monde a le choix. Je ne m'attendais pas
a ce que cela soit si incontrôlable. De toute façons, j'ai en gros réussi.
C++ est en train de passer de mode, et les programmeurs ont toujours des
salaires élevés, surtout ces pauvres diables qui doivent maintenir toute
cette merde. Vous réalisez bien sur qu'il est impossible de maintenir un
gros programme C++ si vous ne l'aviez pas vous-même écrit

Interviewer : Et pourquoi donc ?

Stroustrup : Vous êtes vraiment hors du coup, pas vrai ? Vous vous
souvenez du typedef ?

Interviewer : Oui, bien sur.

Stroustrup : Vous souvenez-vous du temps qu'il vous fallait pour explorer
les fichiers de déclaration de fonction avant de vous rendre compte que
'RoofRaised' était un double ? Alors, imaginez le temps que cela prend
pour traduire tous les typedef implicites de toutes les classes d'un
projet important en C++ !

Interviewer : Alors, en quoi reconnaissez-vous avoir réussi ?

Stroustrup : Rappelez-vous de la durée moyenne d'un projet en 'C' :
environs 6 mois. Pas assez longtemps pour gagner correctement sa vie pour
un gars marie avec enfants. Prenez le même projet, concevez-le en C++ et
qu'est-ce que vous obtenez ? Je vais vous le dire : un a deux ans. C'est
pas super, ça ? Toute cette sécurité de l'emploi a cause d'une erreur de
jugement. Et autre chose : les universités n'ont pas enseigne le 'C'
depuis si longtemps qu'il y a maintenant pénurie de programmeurs valables
en 'C'. Surtout concernant ceux qui y connaissent quelque chose sur la
programmation système Unix. Combien de gars saurait quoi faire avec un
'malloc', alors qu'ils utilisent 'new' ces dernières années, et ce sans
jamais vérifier le code de retour ? En réalité, la plupart des
programmeurs C++ ignorent complètement leur code de retour. Qu'est-ce qui
est arrive au bon vieux '-1'? Au moins, vous saviez que vous aviez une
erreur, sans tout emberlificoter dans des 'throw' et 'try'.

Interviewer : Mais a l'évidence, l'héritage fait gagner du temps ?

Stroustrup : Vraiment ? Avez-vous remarque la différence entre un planning
de projet 'C' et 'C++' ? La phase de planning d'un projet C++ est trois
fois plus longue. Et justement pour s'assurer que tout ce doit être dérivé
l'est, et ce qui ne doit pas l'être ne l'est pas. Et en plus, ils se
gourent. Qui a entendu parler de 'fuites mémoire' en 'C' ? Maintenant, on
les trouve dans les plus grandes industries. La plupart des compagnies
abandonnent et commercialisent leurs produits en sachant qu'ils fuient
comme des passoires, simplement pour éviter le coût de débuguer toutes ces
fuites.

Interviewer : Il y a des outils...

Stroustrup : La plupart d'entre eux ont été écrit en C++ !

Interviewer : Si on publie cela, vous serez probablement lynche , vous le
savez, non ?

Stroustrup : Ca m'étonnerait. Comme je vous l'ai dit, C++ est maintenant
sur son déclin, et aucune compagnie sensée ne commencerait un projet sans
un prototype. Cela devrait suffire à les convaincre de la nature
désastreuse de cette voie. Sinon, ils mériteront ce qu'il leur arrivera.
Vous savez, j'ai essaye de convaincre Dennis Ritchie de réécrire Unix en
C++.

Interviewer : Oh mon Dieu, et qu'est-ce qu'il a dit ?

Stroustrup : Ben heureusement, il a un bon sens de l'humour. Je pense que
lui et Brian se sont aperçu très tôt de ce que je faisais, mais ne l'ont
jamais fait savoir. Il m'a dit qu'il m'aiderait à écrire une version C++
de DOS, si j'étais intéressé.

Interviewer : Et vous l'étiez ?

Stroustrup : En fait, j'ai écrit DOS en C++. Je vous donnerai une demo
après. Je le fais tourner sur un Sparc20 dans la salle des ordinateurs. Ca
tourne comme une flèche sur 4 CPU, et cela ne prends que 70Mo sur le
disque.

Interviewer : Et-ce que cela tourne comme sur un PC ?

Stroustrup : La vous blaguez. Avez-vous déjà vu Windows95? Je le considère
comme un de mes plus gros succès. Ca a même failli tout arrêter avant que
je ne sois prêt.

Interviewer : Vous savez, cette idée de Unix++ m'avait vraiment fait
réfléchir. Il y a des gars quelque part qui sont en train d'essayer de le
faire. [en fait, le ?-kernel L4 en est un bon exemple...]

Stroustrup : Non, pas après cette interview !

Interviewer : Je suis désolé, mais je ne nous vois pas capable de publier
quoique ce soit de cela.

Stroustrup : Mais c'est l'histoire du siècle ! Je veux juste être
considère par mes collègues programmeurs pour ce que je leur ai apporte.
Savez-vous combien peut toucher un programmeur C++ ces jours-ci?

Interviewer : D'après ce que j'ai entendu, un vrai pro peut valoir 70 a
80$ de l'heure.

Stroustrup : Vous voyez ? Et je parie qu'il les mérite. Tenir compte de
tous les pièges à con que j'ai introduit dans le C++ n'est pas un job
facile. Et comme je vous l'ai dit, tous les programmeurs C++ sont comme
lie par un serment mystique pour employer toutes les fonctionnalités du
langage dans tous les projets. En fait, cela finit même par m'ennuyer
parfois, même si cela sert mon but original. J'en finis presque par aimer
ce langage.

Interviewer : Vous voulez dire que ne l'aimiez pas avant ?

Stroustrup : Je le détestais. Il n'est même pas élégant, vous ne trouvez
pas ? Mais quand les royalties du bouquin ont commence à arriver... vous
voyez l'idée.

Interviewer : Attendez une minute... et les références ? Vous devez
reconnaître que cela représente une amélioration sur le pointeur 'C'.

Stroustrup : Hmmm, je me suis toujours pose des questions a ce sujet. Au
début, je pensais que s'en était une. Et puis un jour, j'ai discute avec
un gars qui avait programme depuis ses débuts en C++. Il me disait qu'il
ne pouvait jamais se souvenir si ses variables étaient référencées ou
déréférencées, alors il utilisait toujours les pointeurs. Il disait que le
petit '*' astérisque l'aidait à se souvenir.

Interviewer : Et bien, a ce stade je dis généralement 'Merci beaucoup',
mais cela ne semble pas très approprié.

Stroustrup : Promettez-moi que vous allez publier cela. Ma conscience
prend le dessus ces derniers temps.

Interviewer : Je vous le ferai savoir, mais je pense deviner ce que mes
éditeurs vont dire.

Stroustrup : Qui le croirait de toutes façons ? Toutefois, pourriez-vous m'envoyer une copie de cette bande ?

Interviewer : Oui, je peux faire ça.
-----------------------------------------------------------------------------
0
sebsauvage
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10 juil. 2003 à 13:45
C'est un hoax ? :-.
0
Utilisateur anonyme > Marmot
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10 juil. 2003 à 16:00
oui c'en est un. Je suis presque déçu, didon :-(

mais à la lecture, les bras m'en sont tombés (et zyva pour les ramasser quand t'as plus de bras)

kinder.surprise,
le maton du matou
0
Suite aux considérations sur divers langages de programmation...
J'ai écrit mon premier programme en ALGOL sur un ordinateur 360 IBM en 1965...
depuis, j'ai vu se succéder environ une bonne centaines de langages tous promis au plus brillant avenir.....
Aujourd'hui il ont quasiment tous disparu.
Les deux seuls qui ont de l'ancienneté et qui servent toujours, sont l'assembleur et le Fortran.
A méditer...
Amicalement à tous
0
COBOL : 1960 tjs utilisé (malheureusement)
Pascal : 1968
C : 1971

Le pascal & le C ont de l'ancienneté et ne sont pas près de disparaitre... l'assembleur non +

Le Fortran/COBOL par contre... ils servent + qu'à faire de la maintenance, par contre de nouveaux développement...
0