Amstrad MegaPC 386SX erreur disquette

Question

Bonjour à tous, 

Cet après midi en allant jeter la poubelle, j'ai trouvé un ancien ordinateur amstrad 386 SX mégadrive tout complet. Comme je suis passionné d'ancien jeux vidéo et pc etc ... je l'ai pris et mis en route à la maison.
Il a l'air de démarrer très bien, mais sur l'écran c'est affiché : Press to resume , to setup
J'appuie sur F1 et il me dit :
Diskette error - Press any key . 

J'appuie sur entrée et il me remet cela 

Diskette error - Press any key 

Tout d'abord ces PC sont -ils rares ?
Pouvez vous m'aider pour mon problème ?
Merci !



Configuration: Windows Vista / Safari 537.1

rafit jad kuldinger · Answer

normal il cherche demarer sur la disquette, courant pour les "ordi " de l époque.

rafit jad kuldinger · Answer

la disquette de demarage pour la machine oui.
vu que tous est vierge dedans, ca se trouve il n y a même plus le disque dur.

georges97 · Answer

Bonsoir,

Les Amstrad 386 SX megadrive sont en effet rares. Ce sont des machines hybrides PC/console de jeu.

Je pense que c'est même la seule machine du genre avec un PC/NEC distribué uniquement au Japon.

Pour revenir à notre machine, elle permet de passer d'un jeu en cartouche au PC en actionnant la trappe frontale, avec un bruit électrique un peu impressionnant.

Il faut donc disposer des anciennes cartouches Megadrive (voir occasions sur internet ou brocantes).

Pour ce qui est de la partie PC, s'il ne démarre pas ou affiche un message d'erreur, hors panne de composant, cela veut dire que le disque dur ou un ou plusieurs des fichiers-système a été effacé.

Il y a  toutes chances que cette machine ait été livré avec un DOS, en principe celui de Microsoft, sachant qu'Amstrad a utilisé des DOS "maison", compatibles, mais customisés.

Il y a aussi le problème des pilotes, particuliers vu la spécificité de ce PC.

Pour savoir ce qu'il y a sur cette machine, il faudrait disposer d'un DOS non-propriétaire comme Freedos ou d'un DR DOS, un Microsoft DOS original sur disquette, voire une distribution Linux sur disquette.

Autre solution : extraire le disque dur, mais je ne sais pas quelle interface était utilisée (ATA ou antérieur, propriétaire) pour lire les données sur une autre machine et éventuellement rajouter les fichiers-système et pilotes manquants (à trouver au préalable).

L'installation d'un Windows ancien (Windows 98 ou XP) voire d'un Linux (léger comme certaines versions de Puppy Linux)va se heurter à des problèmes de pilotes, de mémoire vive ou d'espace disponible, sans parler du processeur et du firmware. Sans compter les problèmes de protection antivirus et d'accès à internet. Il n' y a qu'un Mo de RAM en standard.

Il se peut aussi qu'il y ait un problème d'état de la pile alimentant le bios (certaines étaient soudées sur un circuit et donc difficilement remplaçables).

Il faut cependant un moniteur mutisync pour la partie Megadrive.

Ce n'est pas impossible, mais n'a de valeur que pour quelqu'un qui s'intéresse aux "vieux ordis".

Vous avez donc un collector, mais seule la partie console peut fonctionner sans investissement personnel dans le reconditionnement logiciel.

Il vaudrait mieux d'abord chercher sur des sites les caractéristiques matérielles et logicielles de la partie PC.

http://forums.guardiana.net/viewtopic.php?id=561
https://app.photobucket.com/u/limboy777?start=all
http://www.luniversdungeek.com/
https://www.1000bit.it/scheda.asp?id=2037



PS : je possède une de ces machines.


Cordialement

astrage · Answer

Bonsoir gerorges97, d'après ton message, je dois me procurer une disquette msdos ? Est-il possible avec une disquette vierge d'enregistrer dos sur une disquette ?  
Si non changer le DD ou la pile ?   
De plus, pour que l'ordinateur démarre, une disquette doit-elle être insérée dans le pc ? 
Je pense peut-être que le Disque dur a été effacé, les anciens propriétaire l'on peut-être fait pour être sur d'éliminer ce qu'ils avaient sur leur pc ... c'est une possibilité. Dans ce cas que faut-il faire ?
Enfin... je suis un peu perdu, en effet il me dit : diskette error, press any key ...  
Mais je peux entré dans le bios !  
J'aimerais vraiment faire fonctionner cette machine en mode ordinateur...  
Merci 


PS : aucune disquette n'est insérée dans l'ordinateur, c'est peut-être pour cela qu'il ne démarre pas et demande que l'on insère une disquette, non ?

georges97 · Answer

Bonjour Astrage, 

1) disquette ms-dos : le dernier ms-dos de Microsoft est la version 6.2. C'était un produit commercial. Tu peux trouver des personnes l'ayant conservé, mais souvent, ce sont des versions antérieures (5.0, 6.0) qu'il faut mettre à jour en cherchant l'upgrade 6.0 vers 6.2 sur le net. 

La disquette n°1 permet de lancer le système et (de mémoire) de le réparer s'il manque des fichiers, mais il faudra aller les chercher à la demande sur une des autres disquettes (il me semble qu'il y en a 6). 

2) démarrage d'un ordi : Les fichiers de démarrage se trouvent sur le disque dur, sauf s'ils ont été effacés, ce qui semble être le cas. On peut démarrer à partir d'une disquette,mais s'il n'y a rien sur le disque dur, on n'ira pas bien loin. Il faut soit installer un dos sur le disque dur, soit lancer à partir de la disquette un linux fonctionnant en mémoire vive (sans installation donc). 

Le problème est d'en trouver un qui fonctionne avec si peu de RAM. Je ne crois pas qu'il en existe.

Il existe des disquettes de boot, mais elles ne permettent que de réparer ou examiner ou préparer l'installation d'un système complet.

3) retour au dos : si le problème des pilotes est réglé ( ce n'est pas gagné), restera le problème des programmes), à moins de se contenter de tourner en rond dans les lignes de commandes du dos. 

On trouve, difficilement, des programmes sous dos, très limité et en mode texte ou grossièrement "graphique" (type minitel). 

4) le message disk error voulant dire qu'il ne trouve pas de système d'exploitation, il est vain de vouloir obtenir quoique ce soit à partir d'une simple disquette. Il faut un OS complet, sur disquette. 

5) la pile est soudée (d'après une lecture en diagonale d'un document en anglais). Il semblerait qu'on puisse bricoler un remplacement par une pile plate CR 2032, mais de toutes façons, il n'y a apparemment pas de problème de ce côté, sinon il y aurait un autre message d'erreur, notamment sur la date affichée à un moment du démarrage. 

6) il y a un autre problème, auquel je n'avais pas pensé, c'est celui du passage de l'an 20000, qui a affecté les systèmes et matériels de l'époque. Ce n'est pas rédhibitoire, mais gênant car on ne peut pas afficher la bonne date. 

7)) Si je puis me permettre, commence par lire et étudier les documents mis en lien, pour savoir si tu veux, peux aller plus loin. 


8) pour moi, il faudrait dans un premier temps récupérer un dos complet. Dans le cas de freedos, on peut le télécharger librement. Il faudra ensuite le transférer sur une disquette au format de l'époque (simple densité, 720 K voire 360 K). Tu ne risques rien à l'installer, mais ne pourras rien faire sans les pilotes amstrad.

9) J'insiste sur le fait qu'une telle machine est inutilisable dans un environnement actuel (programmes non installables, pas d'antivirus, pas de possibilité de connexion à internet à cause de la lenteur et de l'absence de slot pour une carte réseau).

A te lire

astrage · Answer

Bonjour, merci de votre réponse
Et bien je voudrais savoir, si je démonte le disque dur ( je possède un boitier pour  le brancher au pc via usb) et que j'installe ms dos 6.2, est-ce possible ?? 
L'ordinateur aura donc des fichiers sur son disque dur et pourra démarrer non ?
J'ai déja tenté de le démonté et je vois qu'il y a le lecteur de diquette au dessus du DD c'est bien ça ?

georges97 · Answer

Sans vouloir vous offenser, je pense que tu veux aller trop vite. Etudie les documents d'abord. 

Si vous avez un dos 6.0 ou 6.2 en disquettes, vous pouvez l'installer. Mais quid des pilotes. Il faut les trouver d'abord (carte graphique, son, imprimante). Sinon, tu ne pourras rien faire. 

Par ailleurs, j'ai cette machine, mais je ne l'ai pas (encore) démontée, faute de temps. Je ne saurai donc vous dire comment elle est agencée. Il me semble qu'on doit le voir dans un des liens que je t'ai transmis. 

Le problème est de savoir quel est l'interface disque dur ( il existait un ancien format, RLL de mémoire) et si elle est gérée par les OS actuels. 

Je n'ai pas étudié la question. 

Je t'en pose une à mon tour : quelle est la destination de ce PC, faire fonctionner le dos ou t'en servir comme une machine bureautique ?

astrage · Answer

J'aimerais simplement pouvoir l'allumer et avoir un bureau comme écran d'accueil, et qu'il ne m'affiche plus "diskette error, press any key", mais le plus simple possible, qu'il soit en état de marche, ex traitement de tex fonctionnel des petites choses comme cela.   

J'ai regardé rapidement, les sites que vous m'avez donnés, la première photo du premier lien, c'est exactement ce qu'affiche mon écran !! "systeme battery is dead remplace and run setup"    

Malheureusement je ne dispose pas de disquette ..., d'où ma question est-il possible d'installer DOS sur le disque dur de la machine via un boitier disque dur externe que je possède ?   
Si cette alternative est possible, cela m'éviterais de trouver des disquette dos.   

Comme je l'ai dis, je me contenterais simplement que le PC affiche un bureau et que le traitement de texte soit fonctionnel, et d'autres petite fonctions.   
C'est juste pour le "fun" comme on dit.   
Après, s'il n'y a pas de son, ce n'est pas grave, je résoudrais les problèmes plus tard.    

Par contre lorsque j'allume le PC, l'écran reste noir, il faut que je l'éteigne plusieurs fois, ou que je connecte un autre écran au PC, pour que cela affiche quelque chose, mais l'écran d'origine est tout a fait fonctionnel.  
Mais quelques fois il n'affiche rien donc je débranche rebranche plusieurs fois etc ...  

PS : je ne m'y connait pas très bien dans le domaine de l'informatique, pardonnez moi.

georges97 · Answer

Sous DOS, il n'y a pas de bureau. L'écran reste noir et il y a une courte ligne de texte du genre :

a:\

ou

c:\


avec un tiret clignotant.

Il faut donc apprendre les commandes du dos pour pouvoir faire quoique ce soit en tapant des mots-clés complétés par des paramètres.

Pas de souris. Pas de fenêtres. Pas de menus.

Pour ce qui est du branchement sur un autre disque dur, il existe des boîtriesr s de transfert (voir le site pearl.fr) mais il faut d'abord être sûr que le connecteur du disque de l'Amstrad est compatible.

Le problème n'est pas de copier des fichiers, mais de les installer au bon endroit, dans ce qu'on appelle le MBR (Master boot Record). Je pense qu'au moins la disquette n°1 est nécessaire,mais il y a sans doute des méthodes pour tout installer à partir d'un autre disque dur.

Il faudra ensuite trouver un traitement de texte sous dos. Cela doit pouvoir se trouver, mais je n'en ai pas utilisé depuis plus de 20 ans.

Je ne voudrais pas te décourager, mais on est dans l'archéologie, là.

Moi, ca me passionne, mais on y passe des dizaines d'heures.

astrage · Answer

il m'affiche cela "systeme battery is dead remplace and run setup"

georges97 · Answer

Eh bien cela veut dire que la batterie est morte et qu'il faut la remplacer pour pouvoir lancer ce qu'on appelle le setup, qui permet de régler les paramètres du bios, ans le quel la machine ne démarrera pas.

Comme je le disais plus haut, c'est une batterie soudée et il faut donc "jouer" du fer à souder pour la changer.

Je crains que ca ne devienne compliqué.

astrage · Answer

pourtant j'accède au setup ... en appuyant f2, mais il n'affiche pas  systématiquement "battery is dead ramplace and run setup", c'est drôle, des fois oui ou des fois cette phrase : 

system CMOS checksun bad- run SETUP

Mais je peux tout le temps acceder au setup

georges97 · Answer

Sans doute la batterie se recharge t-elle encore un peu et de ce fait, le message concernant la batterie n'est pas systématique.

Le message concernant le CMOS (circuit intégré) indique que le checksum (contrôle de parité) est incorrect, ce qui implique que le paramétrage devrait être reconfiguré, et sauvegardé, à condition que la batterie garde sa charge pour conserver ces modifications.

astrage · Answer

d'accord ! Vous savez ce qu'il faut faire pour le reconfigurer ?
Et j'oubliais, apres avoir afficher ce message sur le CMOS, le pc bip 2 fois ! Est-ce normal ?

astrage · Answer

Voici ce qu'affiche le pc :

Quadtel WD7600 386SX-25 BIOS Version 3.06.06c
Copyright 1987-1992 Quadtel corp
A Phoenix Technologies Ltd. Company, All right Reserved

00640K System RAM passed
00384K Extented RAM passed

System CMOS checksun bad- run SETUP

Press <F1> to resume, <F2> to Setup

Si <F1> : diskette error Press any key

Si <F2> : J'entre dans le Setup évidement ..

georges97 · Answer

La reconfiguration se fait dans le setup. Vous n'avez pas besoin de quoique ce soit de particulier. Il faut simplement vérifier que tout est conforme (démarrage sur le disque dur, état de la mémoire, etc...

Le bios est un bios phoenix, pour lequel existe peut-être encore des tutoriels.

Je n'ai pas idée de ce qui se trouve dans le setup, mais l'important est qu'une éventuelle modification soit sauvegardée en quittant le setup.

Les 2 valeurs de la mémoire, conventionnelle (640K) et étendue (384K) sont conformes.

Je ne sais pas ce que cache ce bad checksum en dehors de l'absence de système ou d'un problème de données corrompues sur le disque dur.

Tant qu'il n'y aura pas de système (dos) ou de système de réparation sur disquette tel qu'en faisait Symantec, impossible de lire le disque dur.

astrage · Answer

Bien, merci de m'avoir répondu,et surtout de votre réponse ! j'ai donc reconfigurer cela, il ne m'affiche plus :

System CMOS checksun bad- run SETUP 

L'écran affiche désormais cela : 

Quadtel WD7600 386SX-25 BIOS Version 3.06.06c
Copyright 1987-1992 Quadtel corp
A Phoenix Technologies Ltd. Company, All right Reserved

00640K System RAM passed
00384K Extented RAM passed

diskette error - Press any key

-

Ca avance ! Je pense qu'i l faut que je me procure une disquette vierge et un lecteur de disquette (j'ai vu qu'on en trouve pour pas cher sur le net) et installer dos 6.2 dessus, afin de pouvoir l'installer ensuite sur le PC. Car vu la rareté de ces disquettes dos ...

(En tout cas je pense !)

georges97 · Answer

Le lecteur dont vous parlez est un lecteur que vous voulez brancher sur un autre PC je suppose, puisque l'Amstrad en a déjà un.

Les lecteurs actuels sont double face et double densité. Je ne suis pas sûr que vous puissiez créer une disquette  sur un OC récent et la lire sur un ancien.

Il faut vérifier ( sur internet le format du lecteur Amstrad.

Par ailleurs, vous ne trouverez pas de DOS 6.2 légal sur le net, sauf achat de type ebay, à condition qu'on ne vous vende pas une vulgaire copie.

Les DOS gratuits et libres sont ceux que je vous ai cité (freedos et dr dos).

astrage · Answer

Oui, un lecteur que je veux brancher sur mon ordinateur windows vista. 
Le format est de 3.5 "  
Et oui je voudrais essayer d'installer un des deux DOS que vous m'avez cité sur une disquette vierge. 
Ou alors via ce lien http://www.bootdisk.com/bootdisk.htm

J'espère réussir à la lire sur l'Amstrad.

astrage · Answer

j'ai trouvé cette disquette

 http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120965234109&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2648

georges97 · Answer

Oui, pour les fichiers bootdisk.com. Vous devrez le copier sur une disquette au format 720 K ou 360 K (simple-face double densité ou simple densité. Il s'agit du formatage, car vous ne trouverez plus que du haute densité (1.2 Mo) qui convient physiquement.

Non pour le MS Dos 6.2 ebay car d'une part vous n'aurez qu'un clavier qwerty américain, d'autre part, il y a toutes chances que ce soit de la haute densité, sans doute non-lisible sur l'Amstrad (je n'ai pas vérifié dans les caractéristiques).

astrage · Answer

D'accord, pour les disquettes je ferais cela.
Autre chose, je suis d'accord que j'aurais un clavier qwerty, mais cela fonctionne t-il quand même ? J'ai un ami qui peut m'en prêter un .

georges97 · Answer

Ca fonctionnera même avec un clavier azerty, nul besoin d'en changer. Une dizaine de touches changent de place et c'est un peu dérangeant, mais on s'y fait pour un usage provisoire. Les prises ont aussi changé, à l'époque, les claviers avaient de grosses prise DIN (5 broches en rond). Il y a quand même le pb basse/haute densité.

astrage · Answer

D'accord, et une toute dernière question, je m'excuse de vous envahir de questions ,je vois que vous êtes un expert dans le domaine et moi un novice ^^ , 
Lorsque j'allume le pc l'écran reste noir mais allumé ! Il faut que je l'éteigne plusieurs fois et le remettre en marche pour qu'il affiche quelque chose. Après ça va. C'est la premiere mise en route de la journée qui fait cela. 
Hier soir je l'ai allumé éteint plusieurs fois et il avait affiché quelque chose. 
Ce martin il n'affichait rien, j'ai du éteindre remettre en marche plusieurs fois, et ça a fonctionné.  
D'où vient cela ?

astrage · Answer

Les soudures de ? La connection de la prise écran sur la carte mère ?

georges97 · Answer

Je pense que vous aurez besoin de mon aide, et de celle d'autres contributeurs, pendant quelque temps, car le retour au DOS est un peu une aventure. Mais ne vous inquiétez pas. Posez toutes les questions qu'il faut. Je pensais que vous alliez laisser tomber, mais votre persévérance et votre implication m'ont convaincu que vous méritez d'être aidé. Je vous en félicite au passage.

Pour bien faire, il faudrait que je démonte ma  machine,  mais je n'en ai pas le temps actuellement. Ca pourrait se faire rapidement. Je peux aussi la rebrancher pour voir ce qui s'affiche.

Pour ce qui est des dysfonctionnements, cela peut venir de soudures sèches (abimées) ou pire de condensateurs périmés, autant dire irremplaçables.

Laissez la machine allumée pendant plusieurs jours (vous pouvez éteindre le moniteur).

Au fait, j'en sais sans doute plus que vous, mais j'ai été novice et ma spécialité était plutôt les logiciels. Comme je collectionne les vieux ordis, je dois aussi les réparer.

Je suis absent cet AM.

A plus tard.

astrage · Answer

Bien merci à vous pour vos réponses ! j'hésite un peu à poser des questions c'est vrai. Donc je vais le laisser allumer pendant quelques jours.
Peut-être qu'en tournant un moment cela va reprendre sa place. 
Je viens de serrer l'ecran au maximum à l'arrière, ( il ne s'allumait plus). J'ai tenté de le remettre en marche et hop, il a affiché quelque chose.
Je n'avais pas du bien serrer la prise VGA et les vis. 

Mais il se peut aussi que les soudures soient sèches comme vous dites.

Peut-être qu'en restant en marche plusieurs jours, comme je l'ai dis, ça reprendra sa place et tout rentrera dans l'ordre ( hormis le dos, vu qu'il est absent, bien sûr).

En revanche, il m'indique à nouveau Battery is dead, remplace and run setup.
Si je règle le bios automatiquement à chaque démarrages, ce message ne s'affiche plus. 
Seulement ce message reste : "Diskette error, Press any key" et c'est tout a fait normal vu qu'il n'y a pas de DOS installé.

J'en reviens à ma pile de bios, si je ne la change pas, (vu qu'elle est soudée) et que je règle le bios à chaque démarrages, cela pourra t-il fonctionner tout le temps comme cela  ? 

Il me semble que la pile de carte mère (ou de bios) a pour unique fonction de sauvegarder les réglage du bios. Est-ce bien cela ?

Je vous remercie encore pour votre aide et votre patience.

georges97 · Answer

Laisser allumé deux ou trois jours permettra de constater si à température stable il n'y a pas de faux contacts, même si ca ne règle pas le problème de démarrage aléatoire.

Je regarderai sur un des sites que j'ai vu, il est envisageable de remplacer la batterie. Les explications étaient en anglais et il était question de soudure. Je lis et parle l'anglais. Qu'en est-il pour vous ?

Effectivement, vous devrez refaire les réglages à chaque démarrage, la pile ou batterie sert à sauvegarder le bios.

A demain sans doute.

astrage · Answer

Bonsoir, je comprends à peu près l'anglais, mais pas complètement. Si j'avais un site français, je serais bien plus à l'aise.

Mince, envisageable de remplacer la batterie ... ?

Le Pc est allumé depuis que vous m'avez conseiller de le faire, il n'a pas l'air de chauffer.

Voilà pour ce soir, très bien, à demain.

astrage · Answer

Bonjour, ces disquettes conviennent-elles pour installer ms-dos dessus ? 

http://cgi.ebay.fr/Verbatim-10-Disquettes-3-5-Haute-densite-Datalife-M-/320959581639?pt=FR_Informatique_Reseaux_Supports_Disquettes&hash=item4abaae8dc7


J'ai trouvé un lecteur aussi : 

http://cgi.ebay.fr/USB-2-0-3-5-Disquette-Externe-1-44-MB-Pour-Laptop-PC-/330546553347?pt=FR_Informatique_Reseaux_Autres&hash=item4cf61c2203

georges97 · Answer

Bonjour,   

Le lecteur ne devrait pas poser de problèmes. Les disquettes non plus. Mais, comme je l'indiquais, il faudra sans doute les formater en 720 K pour correspondre aux caractéristiques du lecteur Amstrad.   

Vous devez pouvoir trouver des disquettes dans n'importe quel magasin, ou récupérer de vieilles disquettes, les formater sur votre pc actuel en 720 K en tapant format /s (dans la console de commande) pour installer les fichiers de démarrage de la disquette.   

Puis essayez de la lire sur l'Amstrad. Vous entendrez au moins le moteur tourner. J'ai corrigé car après vérification, on ne peut pas, à ma connaissance formater une dk 3,5" en 360 K. Cela veut dire que l'on est soit en double-face-double densité (720 K) soit en haute densité (HD). C'est l'OS qui permet de faire le choix et on a ce choix dans la fenêtre de formatage de Windows quand on fait un clic-droit sur la disquette.

Si vous en avez la possibilité, essayez cela sur le PC d'une connaissance équipé d'un lecteur de dk, plutôt que d'en commander un pour rien.

astrage · Answer

Je n'ai malheureusement pas la possibilité de l'essayer autrement que comme ça.

Donc si j'ai bien compris, avec mon ordinateur actuel, (Système d'exploitation : Windows Vista),  je mettrais la disquette dans le lecteur :

Ordinateur => disquette (E) => clic droit => formater => taille d'unité d'allocation : 720 K

J'installerai donc MS-DOS (j'ai vu sur un site que la version pour l'Amstrad 386 SX Mega Pc, est MS-DOS 5.0. Avec cela : Amstrad desktop. Je ne sais pas ce que c'est).

Désormais, j'attends ces disquettes, et ce lecteur. 

Revenons au problème de la batterie (pile) vous m'avez dit plus haut que son remplacement sera envisageable, il faut que je me procure une autre pile à l'avenir ? Et bien sûr faire une soudure (ce que je redoute).

Pour l'ordinateur il tourne toujours et ne chauffe pas, c'est bon signe non ?

georges97 · Answer

Concernant la batterie, je vous communique 3 liens en anglais qui traitent la problématique du remplacement.

1)
le post #7 indique qu'on peut utiliser une batterie CR 2032 (très courante, se trouve chez les horlogers), mais il faut un porte-pile et cela ne se trouvera que dans un magasin d'électronique - je n'en ai jamais demandé - car on ne peut pas souder directement la batterie.

2) http://www.minuszerodegrees.net/images2/batt_int_ext.jpg

le schéma démontre qu'on peut alterner entre la interne et une pile (non-rechargeable) externe, mais il faut savoir souder et avoir un porte-piles. Et il faut déplacer à la main un cavalier (petite broche sur le circuit)

3) https://en.wikipedia.org/wiki/CR2032_battery

le descriptif de la batterie, je n'ai pas trouvé l'équivalent en français

Bref des solutions pour électronicien, même débutant, mais qui requièrent du matériel et des outils.

Je propose d'oublier tout ca pour l'instant.

Au fait, si le PC est allumé en permanence, avez-vous un affichage en allumant le moniteur ?

astrage · Answer

Merci pour ces documents et cette réponse sur la pile. 
Je suis d'accord on verra cela plus tard. 

Pour ce qui est du moniteur, j'ai éteint le pc, et l'écran affiche bien quelque chose. 
Mais s'il reste longtemps éteint, il n'affiche rien, je dois l'éteindre et le redémarrer plusieurs fois desserrer puis resserrer les vis à l'arrière.   

Je viens de brancher le clavier, le pc ne l'a pas reconnu ... alors qu'hier oui.

georges97 · Answer

Ordinateur => disquette (E) => clic droit => formater => taille d'unité d'allocation : 720 K

C'est cela, mais il doit y avoir une option à cocher : créer une disquette-système ou quelque chose comme cela, il ne s'agit que de ce dont je parlais, à savoir créer une disquette bootable (avec des fichiers système dessus) en plus du formatage

Le DOS 5 est obsolète, mais si vous en trouvez un à télécharger d'une source sûre (évitez 01.net ou un site inconnu). Comment le savoir ? Envoyez-moi le lien. Je vous donnerai mùon avis.

Sinon, il vaut mieux opter pour le 6.0 ou le 6.2.

Ceci dit, pour l'instant, cela n'a pas d'importance.


L'Amstrad Destop doit être une préfiguration des bureaux Windows, c'est à dire un écran avec des menus aux couleurs d'Amstrad (Windows en était aux balbutiements).

Nos posts se sont croisés. On verra le pb de la batterie si tout le reste fonctionne.

Puisque l'ordi ne chauffe pas, c'est que tout va bien. Essayez de l'éteindre et de le rallumer plusieurs fois en attendant 10 secondes après l'exctinction pour voir s'il garde les donnée du bios.

Si vous voyez la grosse batterie bleue affichée dans la galerie photo d'un des liens précédents, vérifiés qu'lle n'ait pad e coulures ou de tâches "vert-de-gris en surface ou sur les connexions.

astrage · Answer

Très bien, je vais donc faire comme vous me dite l'éteindre et le remettre en marche en attendant 10 secondes. 

Je démonte le PC et je vous dis s'il y a des tâches sur les connexions. 

Je vous dis ça dans peu de temps. Et merci encore !

PS : Cela ne risque rien si j'éteins et allume plusieurs fois le pc ?

georges97 · Answer

Pas de risque, si vous n'entendez pas de bruit de type éclair électrique, le matériel électronique supporte les redémarrage rapprochés. J'en fais de dizaines quand je dois dépanner une machine récalcitrante.

georges97 · Answer

Je vais dans mon garage exhumer mon Amstrad. Je ne suis donc pas en ligne pour une petite heure, je pense.

astrage · Answer

Alors, je l'ai éteint plusieurs fois et remis en marche, après 10 secondes d'attente, les données du bios sont sauvegardés !  

Je démonte le PC maintenant, pour voir s'il y a des taches au niveau de la pile.

astrage · Answer

Après démontage (je n'ai pas mis longtemps 5 vis à enlever) il y a bien comme des taches qui ressemblent à du vert de gris.

Ceci est du à quoi ?

georges97 · Answer

Les batteries ou les piles sont composés d'éléments chimiques, sujets à l'oxydation et qui rongent les métaux de leur contenant. On dit que les piles coulent. C'est une sorte d'usure. Pas de remède hors le remplacement en fin de processus.

astrage · Answer

Il est donc indispensable de la remplacer ou alors cela peut fonctionner comme cela ?  Je n'aurais qu'a configurer le bios à chaque démarrages.

georges97 · Answer

Le remplacement permettrait de ne pas avoir à reconfigurer le bios, mais ce n'est pas l'urgence et il faudrait que vous ayez un fer à souder et le supprot de batterie.

Je viens de constater que je n'ai rien sur le disque dur, soit que le précédent possesseur l'ait effacé, soit qu'il y ait une vraie panne.

C'est une machine que je n'avais utilisée que pour constater que les cartouches megadrive fonctionnaient parfaitement.

Dans le setup (bios), il faut tout d'abord essayer de paramétrer la date. Pour constater qu'il ne va pas au-delà de 2010.

Ensuite, il faut activer (enabled) l'unité de disquette et de disque dur.

En sortant du setup, j'ai eu le même message que vous, je ne peux donc rien faire puisque je n'ai pas d'OS.

J'ai donc lancé le formatage du disque dur et quand ce long processus ser terminé, j'essayerai d'utiliser un msdos pour installer quelques fichiers sur le disque dur.

Par contre ma batterie est impeccable. Je ne sais pas si elle tiendra la charge.

Je vais la laisser "en charge" cette nuit.

astrage · Answer

D'accord pour la batterie, on verra plus tard.  
Ah bon vous aussi ! Pas de données dans le disque dur ! Comment cela ce fait que vous ayez la même panne que moi ? 
Ceci est peut-être du au bug de l'an 2000, non je plaisante j'avais entendu parlé de ce bug ... 

Le paramétrage de la date n'est donc pas possible puisque cela ne va pas au delà de 2010 ? 

Pour activer l'unité de disquette et du disque dur, comment faut-il faire ? 

Je vous pose la même question, pour formater le disque dur, comment faut-il faire ? 

J'ai nettoyé grossièrement la batterie, (ce qui ne sert a rien, je pense). 
Elle n'a pas trop coulée, c'est une chance. L'étendue des tâches n'est pas conséquente. La carte mère n'est même pas abîmée. 

L'interrieur du PC est impeccable hormis ces petites taches comme du vert de gris autour de la batterie. C'est assez superficiel. 

Tenez moi au courant pour votre formatage et le déroulement de l'installation de votre dos sur le disque dur, et bien sur si tout cela fonctionne. 

Et encore une fois MERCI !

georges97 · Answer

Bon. Ma batterie tient la charge puisqu'en éteignant le PC, je retrouve les réglages que j'ai changé auparavant.

Par contre, le formatage du disque s'est arrêté sur une erreur. Je l'ai relancé, mais je crains que mon disque soit mort.

Avez-vous le message harddisk 0 failure avec un bip au démarrage ?

Par ailleurs, en mettant une disquette dos retrouvée, il la lance et la lit. D'ailleurs, c'est une haute densité (1,4 Mo). Cette machine est donc plus moderne que je le pensais. Il n'y a pas à formater en 720 K. Je ne peux cependant pas l'installer sur le disque dur, qui n'est pas visible.

Je vais d'une part brancher une autre version de ce PC (sans megadrive) en espérant trouver quelque chose sur le disque dur, d'autre part, je vais démonter le disuq et tenter de le monter sur une autre machine pour voir s'il est vraiment mort, mais il y a sans doute un "jumper" (pont) à positionner (quand on passe de disque principal à secondaire) et je ne sais pas s'ils sont documentés sur le disque.

astrage · Answer

La batterie est donc bonne, heureusement.

Pour le message 'harddisk 0 failure' , je ne l'ai pas au démarrage.
J'ai seulement :

"battery is dead, remplace and run setup" avec un bip

"F1" to resume, "F2" to setup"

Je vais dans le bios je configure le tout, je redémarre je n'ai plus :

"battery is dead, remplace and run setup" 

mais : "diskette error, Press any key" et bip 

J'espère que votre disque dur n'est pas HS.

georges97 · Answer

Assez bonnes nouvelles. En dehors du fait que j'ai formaté bêtement l'Amstrad Mega PC, j'ai réussi à accéder au disque dur de la machine soeur, qui ne démarre toujours pas directement sur le disque, mais par l'intermédiaire d'une dk msdos 6.2.

Le clavier est US, mais ca se change.
Le démarrage sur le disque dur est un petit script qu'il faut que je retrouve ou réécrive (ca doit faire 20 ans que je n'ai pas fait cela)

Sur ma 2ème machine, la batterie ne tient pas. Je préfère ne pas la laisser allumée cette nuit car je ne peux pas la surveiller au sous-sol en cas de surchauffe. Je reprendrai demain.

J'ai pu lancer works et écrire un texte, le sauvegarder sur le disque dur et l'effacer.

Tout fonctionne. Il faut juste écrire un petit script de démarrage pour partir sur le disque dur et sélectionner un clavier français. Ensuite, on aura pas besoin de la disquette.


Pour vous, il ne trouve pas de système. Il faudra dans un premier temps le lancer avec cette disquette de boot msdos, puis essayer de lire le disque dur et voir s'il y a déja un système dessus. S'il n'y en a pas, il faudra en installer un.

En fait, le bios perd les caractéristiques du disque dur à cause de l'épuisement de la pile. Et donc après, il ne le trouve plus.

Pour mon Mega PC, je réinstallerai un dos à l'occasion.

J'ai retrouvé comment rétablir ces données dans le setup (bios).


Je vous l'indiquerai demain.

Dosman · Answer

Grâce à ce site, vous allez pouvoir faire revivre vos vieux ordinateurs : 
http://www.win3x(point)org/
(avec en outre des disquettes Ms-Dos et des applis pour les vieux pc ! )

astrage · Answer

Pour mon PC, je suis d'accord, il faudra que je lance la disquette de boot ms-dos que je vais créer la semaine prochaine, une fois que j'aurais reçu le lecteur et les disquettes.

Pour lire le disque dur je n'ai aucune idée de la manière dont il faut procéder. Il est peu probable qu'il reste quelque chose dessus.
En revanche je ne sais vraiment pas pourquoi tout est effacé dessus.

Pour votre disque dur du Mega Pc, vous n'avez donc pas vu ce qu'il y avait avant de le formater ?
Le disque dur est donc bon ?

Très bien, demain pour les données du bios.

Bonne soirée,

georges97 · Answer

Bonjour à tous,

@ Dosman,

Merci pour l'adresse, je l'avais quelque part, mais je n'ai pas fait toutes les recherches dans les dossiers.

En tous cas, ca me "console" de voir que notre longue discussion trouve écho et aide.

@ Astrage,

L'adresse de Dosman va permettre d'avancer plus vite et surtout d'avoir des perspectives d'applications.

Je vais graver uen disquette de boot sur une machine Vista et la tester.

Pour mon disque, comme je ne le voyais pas, je me suis dit qu'il avait été effacé et j'ai voulu le remettre en état.

Mais si ca se trouve, il n'est pas effacé puisque le formatage s'est arrêté deux fois.

Comme j'ai changé de machine, il faut simplement que je refasse la manoeuvre qui a réussi.

Pour les données du bios, je vous les transmets dans la matinée. En attendant, vous pouvez regarder la partie "systèmes dos du site. Tous les dos pourraient être utilisés car le site apparaît comme sain (d'après le système WOT, Web of Trust, qui donne des statistiques d'appréciation). Je reviendrai sur les différences entre DOS.

Ce sera fait dans la journée.

A plus tard., je dois sortir.

astrage · Answer

Bonjour, 

Très bien, si vous gravez une disquette de boot depuis une machine vista et que vous la testez ! Je ferrez de même si ca fonctionne.

Le site de "Dosman" est très bien j'ai trouvé pas mal de choses intéressantes. Je l'en remercie. 
Je pourrais sans doute prendre un dos de ce site comme vous dites, une fois que j'aurais votre explication sur les différents dos.

D'accord pour les données du bios, je les remplacerais.

Dosman · Answer

Ms-Dos 7.10 est mon préféré, bien qu'il ait été extrait de Windows 98 un peu rapidement...
Il a le gros avantage de prendre en charge le Fat32 nativement, mais il entraine certains problèmes de compatibilité avec certains programmes.
Ms-Dos 6.22 est ce qu'il y a de mieux au point de vue compatibilité avec les vieilles applis.
A partir de Ms-Dos 4.1 on peut avoir le programme Dosshell qui donne un magnifique gestionnaire de fichiers graphique avec support de la souris.(marche sous Ms-Dos 7.1)
La machine est je pense capable de faire tourner Windows 3.11, ce qui te ferait bénéficier d'une interface graphique bien plus élaborée.

georges97 · Answer

Je viens seulement de revenir. Je vous transmettrai les éléments pour le bios en début d'AM.

Pour ce qui est des DOS, il y a quelques différences notamment liées à la possibilité de travailler en réseau avec freedos (alors qu'il faut normalement Windows) et un langage de programmation (REXX de mémoire) avec PCDOS (d'IBM), mais pour faire repartir la machine, le MSDOS de Microsoft suffira.

Vouus pourrez toutjours en changer par la suite.

A tout à l'heure.

georges97 · Answer

Bonjour Dosman,

Je souscris presqu'entièrement.

Le dos 7.1 ne peut peut pas s'installer sans windows 98, qui ne tournera pas sur cette machine faute de RAM suffisante.

MS 6.22 : ok

MSDOS 4.1 : autant prendre la version 5 qui corrige les défauts et manques

Windows 3.11 : je ne pense pas que ca tourne avec seulement 1 Mo. A voir. Et on ne trouve plus (sauf brocantes) ce type de mémoire.

Par ailleurs, l'"apprentissage" de windows 3.11, si particulier par rapport à W95 ou W98 est un peu un pensum.

Il vaudrait mieux, à mon humble avis commencer par quelques commandes du dos, mais ce n'est que mon opinion, car j'ai aussi windows 3.11 et une interface de windows 98 sur windows 3.11 dont je ne me rappelle plus le nom.

astrage · Answer

Merci à vous deux pour vos réponses sur le dos.

Effectivement "Dosman" la machine permet defaire tourner windows 3.11 !
Je pense ce qui est très bien pour ce PC.

Merci "georges97" , c'est vrai que Ms-Dos seulement pourrait faire repartir le PC.

A plus tard,

Dosman · Answer

<> Le site que j'ai donné propose une version installable extraite de 98, pas de problème de ce côté-là. <> Je l'ai fait tourné sur un 386SX (16MHz) avec 640Ko de ram (1Mo à l'origine mais une barette sur les 4 était défectueuse). Il est vrai que avoir 4Mo serait mieux mais bon, ça tourne quand même. Extrait du site que j'ai donné : << Config minimum : Un PC 286 1 Mo de RAM MS DOS 3.3 (ou PCDOS 4.0) >>

astrage · Answer

Un ami m'a  donné une disquette de boot pour formater le disque dur, 

Comment booter avec une disquette sur ce genre de pc ?

georges97 · Answer

@ Dosman

Infos bonnes à prendre. Je retiens et en ferai bon usage. Mes commentaires sont basées sur des souvenirs un peu lointains, mais je me replonge avec délectation dans cet artisanat de luxe.

Merci

astrage · Answer

C'est drôle, je met la disquette, il me dit disk I/0 error replace the disk and press any key ....

georges97 · Answer

Je reprends. Je viens juste de remonter de mon atelier. J'y suis depuis midi. Mais c'est assez égoïste car j'avais décidé de me remettre au DOS. Je n'ai pas été déçu.

J'ai des claviers qui n'ont pas le bon fichier d'initialisation et donc sont en anglais et qui même en français, ne me donnent pas touts les signes dont le fameux \ (antislash) qui permet de rentrer des chemins de sous-dossiers.

Ca va s'arranger.

J'ai compris pourquoi ma deuxième machine (Amstrad PC 7386SX80) ne gardait pas le réglages du bios. Le précédent propriétaire avait enlevé la batterie bleue. Je pouvais toujours la laisser en charge.

Autre problème le Mega PC refuse de me laisser accéder au setup, dont j'ai absolument besoin pour reconnaître le disque dur. Seul moyen que j'imagine, dessouder un fil de la batterie bleue puisque sur l'autre machine, il me propose de faire F2 et que je peux faire les réglages. Pourtant, j'y avais accès hier.

J'espère que ca va s'arranger, mais je ne vais pas me lancer là dans maintenant.

Au fait, sur la seconde machine, j'ai pu lancer Windows 3.11, que j'ai utilisé sans souris. Acrobatique mais ca fonctionne.

La RAM est de 4 Mo environ. Qu'en est-il de la votre tel que ca apparait au lancement ?

Au passage, ne formattez pas votre disque dur avant de savoir ce qu'il y a dessus (ne faîtes pas la même erreur que moi). Et ne mettez pas n'(importe quoi dans ce PC. Pour l'instant, suivez Dosman et moi-même. C'est déja assez compliqué. Pour l'instant, ce que nous cherchons à faire, c'est de faire apparître le disque C/ et voir ce qu'il contient.


Le message disk I/0 error replace the disk and press any key .... est normal si cette disquette est faite pour lancer ou réparer windows xp ou autre.

Par contre, vous pouvez créeer une disquette de boot DOS à partir du site conseillé par Dosman.

Passons au bios :

Il faut :

1) mettre la date à jour avec la touche F6, mais vous n'irez pas au delà de 2010 (j'évoquais le pb du passage de l'an 2000, nous somme en plein dedans). Insoluble, mais secondaire (il y a eu des logiciels, mais il faudrait les retrouver).

2) appuyer sur la touche F9 (configuration automatique), attendre le message de confirmation. Cela devrait afficher la mémoire et les rubriques correspondant à COM1 et COM 2, les ports série (modem principalement).

4) mettre onboard floppy et onboard ide sur enabled avec F6

nota : pour 1) et 3), si vous êtes allé trop loin, le retour à la valeur précédente se fait avec F5

5) floppy (disquette) régler si nécessaire sur 1,44 Mb

6) fixed disk 0 : mettre sur 1 avec F6

-Une fois cela fait, enregistrer le tout avec F10 et attendre la confirmation
-sortir du setup et attendre le démarrage.

Je doute que le démarrage sefasse sur le disque dur, donc une disquette de boot DOS (voir le site) devrait être prête et déja dans le lecteur, mais vous pouvez aussi la mettre au moment où il vous la demandera.

Si cette disquette est reconnue comme un élément du DOS, vous n'aurez plus le message d'erreur, mais ce qu'on appelle le prompt à savoir :

A:\ _ tiret clignotant qui annonce qu'il attend vos ordres.

Si le disque dur est en état, vous pourrez taper :

C:

et vous aurez un autre prompt :

C:\ _ tiret clignotant qui annonce qui annonce que vous êtes sur le disque principal.

Vous pourrez alors taper dir et voir défiler la liste de fichiers et répertoires présents.

J'en suis là et un peu plus loin puisque j'ai accédé à windows 3.1. Restera à le faire se lancer automatiquement, mais on verra ca plus tard.

Vous suivez ?

Notez les éventuels messages d'erreur.

Si en arrivant sur a:\ vous avez q en tapant a ou w an tapant z, c'est que vous êtes en clavier us. On verra cela à ce moment-là.

Vous ne m'avez pas dit si la batterie gardait les réglages quand vous rallumez la machine.
Je vous laisse faire.

astrage · Answer

Il me dit Fixed disk controller faillure

Mais je n'ai pas de disquette boot DOS, il faut attendre que je reçoive le lecteur de disquette  pour pouvoir en crée une via mon PC windows Vista ou Xp je vais voir.



PS : la batterie conserve les réglage si je rallume la machine.

georges97 · Answer

Ce message n'est pas bon du tout. Il veut dire que le contrôleur du disque dur est en panne. On est plus dans le paramètrage du système, mais dans la réparation ou le remplacement. Impossible d'y compter pour une machine de cet âge.

Si je comprends bien, après avoir fait les réglages du bios, ce message intervient au démarrage, sans disquette dans le lecteur. S'il s'agissait de changer de disque dur, on pourrait l'envisager, mais le contrôleur doit être sur la carte-mère.

Le lecteur de disquette  en commande ne servira seulement qu'à démarrer et rester sur la disquette. C'est plus que limité.

astrage · Answer

J'ai suivis les réglages et il m'indique ceci ...
J'éspère que le disque dur n'est pas HS vraiment !
Comment le savoir ?

georges97 · Answer

Ce n'est pas le disque dur. C'est un cicuit de commande. A moins qu'il ne soit intégré dans le disque. Il faudrit l'extraire et le brancher sur un autre PC ou l'analyser avec des logiciels de réparation qu'avaient les fabricants.

astrage · Answer

Je l'ai démonté une fois et j'ai vu que le branchement était différent de celui de mon boitier de disque dur externe.  

Je commence un peu à laisser tomber vu les surprises que je rencontre ...

astrage · Answer

Je l'ai peut-être mal configuré, non ? 

Je viens de le reconfigurer pour être sur, lorsque je quitte le setup en le sauvegardant, il est écrit 

Notice, 

The fixed disk types have not been changed. 
Floppy disk types have been set to to factory defaut. 

Configuration complete. 

Press any key.

astrage · Answer

Georges97 : 

J'ai mis la disquette de démarrage win 98 dans le pc, pour voir comment il réagissait, je n'arrivait pas à la faire fonctionner tout à l'heure. 

Il me dit : 

Windows 98 a détecté que votre lecteur C ne contient pas de partition FAT ou FAT32 valide. 
Il y a plusieurs problèmes 

1. Le disque doit-être partitionné. Pour créer une partition sur le lecteur, exécutez FDISK à partir de l'invite MS-DOS. 

2. Vous utilisez un logiciel de partition d'un autre éditeur. Dans ce cas retirez la disquette de démarrage et redémarrez l'ordinateur. 
Suivez ensuite les instruction à l'écran vous indiquant comment démarrer à partir d'une disquette. 

3. Cerains virus peuvent également empêcher la détection du disque C. 
vous pouvez utiliser un programme anti-virus pour vérifier la présence de virus. 

Espace disque insuffisant 
Les outils de diagnostic ont été chargés sur le lecteur C. 

Fichier introuvable. 

Pour obtenir de l'aide, tapez HELP puis appuyez sur la touche ENTREE. 

A:\> _ (tiret clignotant)


j'ai même taper C:

Et il m'a afficher C:\>_

georges97 · Answer

A moins que le disque soit différent du mien et qu'il ne doive pas être mis sur 1 comme je vous l'ai indiqué, le message parle d'une panne (failure).


Les deux derniers messages:

The fixed disk types have not been changed. 
Floppy disk types have been set to to factory defaut.

indiquent que vous n'avez pas fait de changement et que les unités de disquettes ont été réglées selon les spécifications d'usine (remise à l'état initial).

Ca me semble donc fortement compromis. Je vais continuer de  mon côté jusqu'au démarrage automatique sur le disque dur et vous tiendrai au courant (sans vouloir vous "provoquer").

Par contre le fait de ne pas avoir la même taille et les mêmes connecteurs sur ce que je devine être un portable ne veut pas dire que vous ne pourriez pas installer un autre disque, si la panne y est localisée (ce dont je doute d'après le message). Je démonterai le mien car il est caché par la carte Megadrive.

Je vous propose de faire une pause, en attendant que je réussisse de mon côté, car ce n'est pas fait vu les pbs que je rencontre puisque je n'ai plu accès au bios sur le Mega PC.

Puisque vous vous intéressez au DOS, vous aurez sans doute la possibilité de retrouver un PC moins original dans une brocante sur lequel vous pourrez installer un DOS.

En attendant, rien ne vous empêche d'en télécharger un, mais les essais seraient facilités si vous aviez un PC fixe, plus facile à démonter et à équiper. Il ne faut pas cependant essayer d'installer le DOS sur votre portable. C'est possible, mais il faut prendre quelques dispositions pour pouvoir encore démarre sous Windows.

Bonne soirée et sans doute à bientôt.

astrage · Answer

Très, bien faites de votre côté et tenez moi au courant. 

De toute manière, je n'ai pas la matériel nécessaire pour que nous puissions continuer immédiatement. Je parle du lecteur et des disquettes vierges. 

Pour avoir accès au bios sur votre méga PC vous devez faire cette commande :  

Ctlr + alt + s 

Il est possible que nous n'ayons pas le même disque dur, ce qui expliquerait pourquoi lorsque je tape 1, il m'affiche ce message. 
Tandis que lorsque je configure le bios automatiquement, le seul message est diskette error, press any key 

Lorsque je met une disquette dans le lecteur, il là lit sans problème. 

A mon avis, je pense que si je met une disquette DOS dans le pc, il me l'installera et le problème sera réglé. 

Je débranche le PC en attendant, et le met de côté jusqu'à que vous ayez des nouvelles à me transmettre. 

Je vous remercie beaucoup pour toute l'aide que vous m'avez apportée durant ces derniers jours. Et vous remercie pour votre patience, et les conseilles apportés. 

Bonne soirée, et à très bientôt je l'espère.

georges97 · Answer

Bonjour,

J'ai fait la très connue combinaison de touches, qui est un redémarrage à chaud, mais ce n'est pas ca. Sur la machine soeur, la séquence commence toujours par stopper sur une ligne proposant F1 ou F2. Cela le faisait aussi au début sur le Mega PC. Depuis que la batterie est rechargée, il va illico sur la disquette. Mais j'essayerai de résoudre le pb.

Le message est à mon avis explicite, mais peut-être correspond-il à un mauvais paramétrage.

Je vais soit échanger les disques entre les deux Amstrad, soit essayer de brancher le disque du Mega PC sur une autre machine pour le lire ou le reformater.

Effectivement, avec un des DOS, vous pourrez l'installer à partir d'un jeu de disquette (comme vous avez dû le voir, il en faut 3 pour MSDOS 6.22, la 4ème est un complément, inutile pour l'instant.

Mais il y a une condition non-remplie, c'est que le disque C: apparaisse en dépit du message d'erreur, car si le contrôleur est en panne on ne peut pas écrire sur le disque.

Laissons nous un peu de temps. Peut-être un autre membre pourra t-il nous aider ou nous conseiller un outil-logiciel pour accéder au disque .

A bientôt

astrage · Answer

Bonjour, j'ai donc reçu mon lecteur de disquette et les disquettes vierges.
Je dois donc installer un dos dessus ?

georges97 · Answer

Bonjour,

Les grands  esprits.... au moment où je m'apprête à vous envoyer mon "rapport", je découvre votre message.

Vous pouvez faire des essais, et préparer les 3 ou 4 disquettes dos, mais il y a une possibilité de création de disquette de boot que je n'ai pas testé puisque j'en possédais différentes anciennes (boot de windows millenium et de dos 6.2).

Il serait plus avisé d'attendre que je me plonge dans les grimoires de l'époque car je ne pourrais pas vous être pleinement utile.

Par contre, vous avez un moment indiqué que vous accédiez à Windows 3.1 pour en fin de compte indiquer que vous n'accédez plus au disque dur, si je ne me trompe.

Voici le rapport que je venais de terminer et qui ouvre de grandes perspectives:

Pb d'accès au setup (bios) : réglé

Après avoir pensé dessouder la pile pour forcer le retour du choix F1 

(resume), F2 (setup), j'ai eu l'idée de débrancher l'alim du lecteur 

de disquette et miracle !!!, la ligne manquante est réapparue et j'ai 

pu entrer dans le setup et effectuer les réglages.

Disque dur :

J'ai démonté celui de l'Amstrad PC (marqué Sony 80 Mo), mais n'ai pu 

en trouver les caractéristiques. Par contre, j'ai trouvé sur les sites 

dont la liste est jointe, les caractéristiques du disque d'origine du 

Mega PC, qui est un Seagate 40 Mega, très différent donc de celui de 

l'autre machine, ce qui explique que l'on ne peut simplement recopier 

le paramétrage du 80 Mega, qui fonctionne, lui.

Après avoir échoué l'essai de reformatage du 40 Mega, j'ai monté le 80 

Mega sur le Mega PC et, nouvelle bonne surprise, il fonctionne en 

appliquant les réglages de l'autre machine, à savoir (Type 1, etc..)



config mémoire Mega PC :

RAM :

Pouvez-vous confirmer que votre configuration mémoire correspond à 

celle-là?  Autrement, indiquez-moi la vôtre.

Cette configuration est nettement inférieure à celle de l'Amstrad 386, 

qui est :

RAM : 3300 K, à peu près (il est démonté)

Batterie bleue : c'est en fait une pile de 3,5 V (non-rechargeable). 

Elle dure en principe 5 ans environ, mais nous ne savons pas dans quel 

état elles sont quand nous récupérons les machines. Vous vous 

souviendrez qu'elle manquait dans le Mega PC. Je l'ai remplaçée par 

une pile CR 2032 de 3 V (déjà citée) placée dans un porte-piles déssoudé sur 

une carte-mère IBM.

Au moins, il y a une solution si la batterie bleue lâche.


Clavier

Je peux l'utiliser en français et avoir tous les signes nécéssaires 

sous dos quand je démarre sur une disquette Windows Millenium (qui 

intègre sans doute un dos 6.2, mais je n'ai pu le vérifier)

Par contre, si je démarre sur une disquette dos 6.2, je ne peux pas 

passer sous windows 3.1, car il y a incompatibilité entre ce dos et windows 3.1.


En résumé, je peux démarrer sur une disquette comportant les fichiers 

de démarrage de msdos 5.0 (la disquette de boot de windows millenium) et accéder au disque dur qui n'affiche plus de message d'erreur au démarrage.


Je ne sais pas si je pourrai reformater le 40 Mo d'origine en 

appliquant les paramètres que j'ai trouvé sur un site (type : user, 

head : 1024, etc...)


Reste à faire :

créer une disquette de démarrage dos 5.0 (car celle de 

Millenium ne convient pas) et tester le passage à windows 3.1. Pour 

cela, j'ai ressorti les  disquettes originales de Microsoft.

Pour en fin de compte, établir le fonctionnement normal, à savoir, 

directement sur le dique dur, sans utilisation de disquette.

Cette dernière phase est une formalité pour quelqu'un qui maîtrise le 

dos, mais j'ai dû replonger dans mes manuels.

Je devrais y arriver car les autres obstacles étaient plus importants.

En ce qui vous concerne, il faudra que je vous transmette les bons 

réglages du disque et bien sûr les fichiers à copier à la racine du 

disque dur.

J'attends votre confirmation sur le fait que le disque dur ne produit pas  de message d'erreur, car je n'ai pas relu les messages précédents pour ne pas risquer d'avoir à retaper ce texte. N'oubliez pas non plus les indications (3 lignes) concernant la RAM.

A plus tard

georges97 · Answer

Précisions à propos des caractéristiques RAM du Mega PC :

System RAM : 640 K
Shadow RAM : 96 K
Extended RAM : 256 K

Avez-vous les mêmes données ?

Sur l'Amstrad 386, il y a beaucoup plus de mémoire RAM, mais cela n'empêche pas le Mega PC de fonctionner.

Vérification faite, c'est en démarrant avec une disquette de boot de msdos 6.2 que je peux lancer windows 3.1, la souris est gérée et je peux naviguer en tous sens.

astrage · Answer

J'essaie de comprendre mais c'est assez difficile.

Donc pour mon mega PC, si j'ai bien compris il faut une disquette de boot 6.2 ?
Que-est ce que windows millenium ? Dois-je installer un windows sur mon pc pour bénéficier d'une interface plus moderne (type windows 95 ) ?

Non j'ai vu une personne démarrer son mega pc avec un windows 3.1, ce qui n'est pas le cas sur mon Amstrad. J'en ai déduis qu'il été possible de l'installer sur un mega pc.
Mon disque dur est configuré par la manière (automatique).

Pour que mon ordinateur fonctionne il faut  que j'installe un ms-dos (le 6.22) et un windows ? 


Petit problème, je viens de l'allumer je n'ai pas d'affichage, très difficile pour vous confirmer ou non si les carractéristiques de RAM sont les mêmes.

astrage · Answer

Bonjour, j'ai finalement réussi a avoir un affichage en eteignant le pc 10 fois et en le rallumant.

J'ai bien les même données de RAM que vous.

astrage · Answer

J'ai mis une disquette de boot dos, j'ai tapé la commande : ver et cela m'a dit 
Windows millenium 4.90

georges97 · Answer

J'ai eu la même chose parce qu'il s'agit dune disquette de boot pour windows millenium, qui repose sur  des fichiers dos présents sur la disquette.

Ca permet de taper quelques commandes comme dir, copy, etc... , mais si le dos est un 6.2 alors que celui qui est sur le disque dur est un 5.0, on a parfois des messages d'erreur, mais ce n'est pas dangereux de s'en servir.

Il faut que je créée une disquette de boot pour dos 5.0 pour être en harmonie avec le disque dur.


J'ai découvert que je ne peux absolument pas démarrer sur le disque dur, même en débranchant le lecteur de disquette. C'est peut-être normal, puisque j'ai lu un post sur un site d'ordinosaures où cela était mentionné. Mais c'est quand même étonnant. Je ne m'en souvenais plus. Peut-être le boot direct sur le disque dur a t-il été possible à partir du Pentium. Il faut que je ressorte d'autres vieux tromblons pour le vérifier.


Deux questions :

1) en tapant c: accédez-vous à votre disque dur ?

2) Pouvez-vous utiliser l'ensemble de votre clavier, notamment les signes des touches 1 à 0 du clavier principal et surtout les signes correspondant à la combinaison alt gr (à droite de la barre d'espace) plus une de ces touches numériques, à savoir : \ | ^ @ etc...

Je n'y ai pas accès car je n'ai pas encore installé le bon pilote de clavier (qu'il faut déclarer dans un fichier sous dos, à la racine du disque dur c:).


Je vais sans doute à la Braderie de Lille demain, d'où je rapporterai encore des encombrants pour mon Musée. Je ne rentrerai donc que tard.

astrage · Answer

Pour être en harmonie avec le disque dur comme vous dites, il faut un dos 5.0 ?
J'ai un clavier qwerty il est difficile de s'en servir. C'est vrai les commandes sont très réuites avec celui là. Ou alors une disquette de boot 98 comme a dit dosman ?

astrage · Answer

Je m'éxplique un peu plus clairement, j'ai pris une disquette vierge, je suis allé dans poste de travail, clic droit dur la disquette, formater, créer une disquette de démarrage MS-DOS,. J'ai inséré cette disquette dans mon PC, et j'ai cela à mon écran : A:\>_ 
après avoir éffectué la commande : cls 

Si je tape : ver 

J'ai : Windows millenium [Version 4.90.3000]


Que dois-je donc faire pour que mon dos fonctionne normalement sans disquette de boot, et bénéficier d'un bureau pour avoir une interface plus élaborée qu'un simple DOS ? Et enfin pouvoir utiliser la souris.

astrage · Answer

Pour le windows 3.1 , j'ai tenté de le copier dans une disquette vierge, Le fichier est trop volumineux !! Bien sur !

astrage · Answer

Je viens d'installer ms-dos 5.00 ! C'est déjà mieux.

georges97 · Answer

Bonjour à tous deux,

Je vois que vous faîtes des nocturnes et que ca avance.

@ Astrage, il vaut mieux répondre en utilisant le bouton "répondre" plutôt qu'"ajouter un commentaire" parce que sinon, on a pas les réponses dans l'ordre chronologique.

Si je suis bien :

Dans les fils n°102 et 103, vous indiquiez avoir réussi à installer msdos 5.0, avoir un clavier en azerty (je croyais que c'était votre clavier physique qui était en qwerty) et pouvoir accéder au disque dur.

Puis vous avez essayé d'installer msdos 7.1 et avez "perdu" le disque dur. Est-exact ?

Là, je suis en désaccord avec Dosman, je crains que l'utilisation d'une disquette d'amorçage dos 7.1 implique des incompatibilités avec windows 3.1, voire avec le firmware d'un PC 386. Mais je peux me tromper.

En tous cas, avant d'installer windows 3.1, il faut vérifier que :

1) le clavier azerty fonctionne sur l'ensemble des touches (notamment celles que je vous ai demandé de vérifier
2) on puisse accéder au disque du et au moins faire un dir ou copier un fichier, sous dos
3) que l'on démarre sans disquette de boot dans le lecteur

Au passage, ntfs ne s'applique qu'à partir de windows 2000 (donc w2000, XP, Vista, etc...)

Pour moi, il faudrait donc refaire l'installation qui fonctionnait, à partir du seul msdos 5.0, sans introduire de fichiers dos 7, qui ne peuvent que produire des messages d'erreur.

Je me dois d'insister, l'installation de la souris et de windows 3.1 seront des formalités une fois que tout ceci fonctionnera. Il ne faut pas brûler les étapes.

L'aide sur win3x sera sans doute utile notamment pour savoir si un PC 386 peut démarre directement sur le disque dur, mais il faut éviter de se disperser car parfois on tombe sur des pseudos spécialistes qui vont vous emmener dans des impasses.

Dosman · Answer

<> Normalement pas de soucis de ce niveau-là, mais windows 3.1 a été conçu pour marcher de façon optimale avec Ms-Dos 6.22. <> Il y a eu windows NT avant, d'ailleurs NTFS signifie NT File System. La perte du disque dur est très étrange, je crains qu'il n'ait rendu l'ame...

astrage · Answer

Je ne sais pas du tout, j'ai mis la disquette que Dosman m'a envoyé.
Sinon j'avais Dos 5.0, et l'installation de windows 3.1 était prête jusqu'à ce que ce message apparaisse 

"install ne parvient pas à créer le répertoire spécifier dans le lecteur indiqué appuyer sur entrée pour taper in chemin d'accès différent et continuer install"

Georges97 : je n'ai pas installé dos 7.1 j'ai encore le 5.0

Pour ce qui est du clavier sous ds 5.0, le clavier et en qwerty, je ne peux cependant pas taper les "@" . Les chiffres de 0 à 9 oui.

Dosman · Answer

Pour le clavier en qwerty, les fichiers de la disquette doivent marcher sous dos 5.0, tu n'auras qu'a copier sur le disque dur "autoexec.bat", "keyb.exe" et "keyboard.sys". Pour les @ c'est normal avec un clavier en qwerty.

astrage · Answer

Alors là dosman ! Merci beaucoup, je n'y avais pas pensé ! J'essaie !

astrage · Answer

sais-tu comment copier ces fichiers sur le DD a partir de ta disquette ?

Dosman · Answer

Vas sur la disquette, tape "copy autoexec.bat c:" et tu fais pareil pour les autres ; mais vu que tu n'as plus accès au disque dur...

astrage · Answer

Et si je démonte le pc et que j'écoute s'il tourne ? non ? On pourrait être fixés.

Dosman · Answer

Ce peut être révélateur en effet. Guette aussi les cliquetis métalliques à répétition, c'est jamais bon...

astrage · Answer

D'accord, j'ai donc essayé de copier ce que vous m'avez dit, mais il dis toujours la même chose "spécification d'unité non valide"

astrage · Answer

Bonsoir, conclusion d'après un membre du win3x, le DD à rendu l'âme.. étonnant d'une part, car je l'entends tourner. Pas étonnant d'autre part, il ne le reconnait pas.
De plus il n'était pas configuré au départ.
Je vais essayer de m'en procurer un autre de la même marque mais avec plus de place dessus ^^

Je vous tiens au courant.

Je tien à remercier particulièrement Georges97 sur qui j'ai pu vraiment compter pour les explication à la fois très intéressement et instructive qui m'ont permise d'avancer peu à peu avec mon Amstrad. Ainsi que Dosman pour les nombreuses explication sur le dos et la copie de disquette, sans oublier la méthode du 'fdisk"


Je vous remercie tous deux pour vos conseils, explications et surtout votre Patience !

A bientôt

georges97 · Answer

Bonjour Fry35,

Je n'ai pas renoncer à faire fonctionner l'exemplaire que j'ai, d'autant que l'autre Amstrad PC 386 sx en ma possession (sans slot Megadrive) "fonctionne", c-à-d. permet après un démarrage sur disquette DOS 5.0 de lancer Windows 3.11, présent d'origine sur le disque dur.

Je confirme que le disque dur labellisé Amstrad 40 Mo ne peut être identifié, ni formaté sur une autre machine (Windows 2000). Je l'ai aussi testé avec un utilitaire DD dont le nom m'échappe pour l'instant et il n'a pu le reconnaître.

Par contre, le disque dur Amstrad 80 Mo fonctionne sur son Amstrad PC 386SX d'origine comme sur le Mega PC.
Le 40 Mo est donc considéré comme définitivement HS.

La question non-résolue est donc: peut-on démarre directement sur un disque dur valide. J'ai essayé de le vérifier sur un autre 386 (de marque Victor), mais le DD s'est avéré également HS.


Par contre j'ai monté un 540 Mo (Hitachi, il me semble, je ne l'ai pas ressorti de sa cage pour vérifier) et il fonctionne parfaitement, bien que ne démarrant topujours qu'à partir d'une disquette de boot, malgré la tentative d'installation d'un DOS 5.0 d'origine (sur disquettes).

Une des difficultés est de trouver des DD de moins de 500 Mo, car le dépassement n'est pas très utilie en l'occurence.

Suite à votre post, je vais essayer d'installer un Windows 98 pour essayer de régler le problème de MBR sur le disque dur (j'ai fait fdisk /mbr, sans succès).

J'étudie aussi la solution de grub sur le DD pour permettre le démarrage de Windows 3.11.

Je suis prêt à envisager de me séparer du seul Amstrad PC 386 sx (en laissant la priorité à Astrage) si et seulement si je résous le problème du démarrage sur DD, mais je n'en fais pas une affaire commerciale.

Je suis un collectionneur et ne fais pas de profit de mes acquisitions.

Content d'en avoir rencontré un autre et prêt à échanger des astuces.

Cordialement

astrage · Answer

Bonjour, après avoir laissé de coté cet Amstrad pendant un certain temps, je décide de m'y remettre. 
Il est au garage depuis début Septembre. 
Donc nous en étions resté au fait que mon DD serait HS. 
Il faudrait que je puisse en trouvé un compatible avec mon PC. 
J'ai toutes les disquettes d'installation MS-DOS. 
Cdlt

Amstrad MegaPC 386SX erreur disquette

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