Denonçer vidéo amateur pédophile
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tica31
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kilian Messages postés 8731 Date d'inscription vendredi 19 septembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 20 août 2016 - 17 oct. 2007 à 10:21
kilian Messages postés 8731 Date d'inscription vendredi 19 septembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 20 août 2016 - 17 oct. 2007 à 10:21
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55 réponses
Ben vi...
Le problème réside dans l'interprétation des lois, quand on poursuivra le coupable et non le témoin, avec un peu de chance ça changera...
Quand les réseaux bougeront, au lieu de faire une pub, ça changera...
Quand les hébergeur daigneront répondre, ça changera...
Quand les flics répondront autre chose que "c'est hors juridiction" ça changera...
Quand les USA arrêteront de planquer les salauds, ça changera...
Et tant que le pognon sera la clé ... rien ne changera...
Le problème réside dans l'interprétation des lois, quand on poursuivra le coupable et non le témoin, avec un peu de chance ça changera...
Quand les réseaux bougeront, au lieu de faire une pub, ça changera...
Quand les hébergeur daigneront répondre, ça changera...
Quand les flics répondront autre chose que "c'est hors juridiction" ça changera...
Quand les USA arrêteront de planquer les salauds, ça changera...
Et tant que le pognon sera la clé ... rien ne changera...
tica31
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27 nov. 2006 à 14:50
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Merci a tous de me faire parvenir vos opinions, merci a ROB, KING CATH et tous les autres....J'ai des enfants moi ausi et l'enfant sur la vidéo à l'age de mon fils alors je voudrais poser une question a ceux qui hésiterait a dénonçer ce genre de chose...Si c'était votre enfant sur la vidéo, votre frère ou votre soeur, que diriez vous aux gens qui on vu ça et n'ont rein fait pour dénoncer ces monstres et tenter de libérer ces enfants et ce pour pouvoir continuer a télécharger film et musique en toute liberté et ne rien risquer ?
Moi j'ai vu et croyez-moi j'ai du mal a éffacer cette image de ma tête, cé a devenir folle...Alors au nom des libertés individuelles, qui commence par celle des enfants, j'ai dénoncée et tanpis si je charge, si on peut arrêter les coupables, libérer ces enfants, le jeu en vaut la chandelle non?Merci pour les enfants. katy de toulouse
Moi j'ai vu et croyez-moi j'ai du mal a éffacer cette image de ma tête, cé a devenir folle...Alors au nom des libertés individuelles, qui commence par celle des enfants, j'ai dénoncée et tanpis si je charge, si on peut arrêter les coupables, libérer ces enfants, le jeu en vaut la chandelle non?Merci pour les enfants. katy de toulouse
Avancer en son âme et conscience sur les chemins boueux qui assombrissent nos cœurs, c’est gommer les cernes de nos matins fatigués, apporter la lumière à ceux qui souffrent, nécessite que nous nous plongions dans ce noir affreux, c’est un acte courageux, que la tâche te soit facile, et que tu accroche par l’esprit un petit sourire à ce visage qui te hante, c’est toi qui lui rendra la vie plus belle…nous sommes avec toi
Je ne t'ai jamais dit de ne pas dénoncer, bien au contraire, tu as parfaitement raison.
Je doute sur le devenir de la plainte, la difficulté à repérer celui qui a mis le fichier original, les problèmes incroyables de juridiction et franchement, le coup porté à ce genre de réseaux? etc
Si on veut gagner une guerre, il faute être unis et on ne l'est pas...
A commencer par les administrateurs réseaux, les hébergeurs, les politiques diverses malgré la pseudo europe, la non reconnaissance des droits de l'enfant par les USA etc
Diviser pour régner, c'est la politique d'en face. Pour contrer, faut faire bloc ---> l'union fait la force...
Comment veux-tu faire bloc sur Internet quand les principaux acteurs ne tiennent déjà pas compte des lois de leur propre pays?
Mais bon oui, tu arriveras peut-être à faire enfermé un pauvre con qui a redistribué une partie de ce fichier sans même savoir ce que c'était alors qu'il faisait comme toi: essayer d'avoir un film gratuit...
Mais sur le fond, tu as raison ;-)
Je doute sur le devenir de la plainte, la difficulté à repérer celui qui a mis le fichier original, les problèmes incroyables de juridiction et franchement, le coup porté à ce genre de réseaux? etc
Si on veut gagner une guerre, il faute être unis et on ne l'est pas...
A commencer par les administrateurs réseaux, les hébergeurs, les politiques diverses malgré la pseudo europe, la non reconnaissance des droits de l'enfant par les USA etc
Diviser pour régner, c'est la politique d'en face. Pour contrer, faut faire bloc ---> l'union fait la force...
Comment veux-tu faire bloc sur Internet quand les principaux acteurs ne tiennent déjà pas compte des lois de leur propre pays?
Mais bon oui, tu arriveras peut-être à faire enfermé un pauvre con qui a redistribué une partie de ce fichier sans même savoir ce que c'était alors qu'il faisait comme toi: essayer d'avoir un film gratuit...
Mais sur le fond, tu as raison ;-)
BmV
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27 nov. 2006 à 15:12
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Bravo Katy.
Même si la vision du King ci dessus n'est en effet pas fausse, tu as bien fait.
Il fallait surtout, d'une certaine manière, une belle dose de courage pour franchir le pas ... Je dois avouer que je me pose la question de savoir ce que moi je ferais dans pareil cas .... Peut-être pareil, peut-être pas.
Même si la vision du King ci dessus n'est en effet pas fausse, tu as bien fait.
Il fallait surtout, d'une certaine manière, une belle dose de courage pour franchir le pas ... Je dois avouer que je me pose la question de savoir ce que moi je ferais dans pareil cas .... Peut-être pareil, peut-être pas.
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Ben vi, c'est ce que j'ai toujours dit, on arrête les clients ou déviants intéressés mais on laisse courir le réseau.
C'est pareil pour le trafic de drogue etc
La pomme pourrie est toujours là et l'infection continue :-(
C'est pareil pour le trafic de drogue etc
La pomme pourrie est toujours là et l'infection continue :-(
on arrête les clients ou déviants intéressés
Dans ce cas précis , c'est le gérant, qui a du s'expliquer,
donc c'est bien son entreprise qui rique de fermer si il est coupable.
D'autre part , au passage , les cellules de traque policières, en matière de Net ont nettement été renforcés ces dernières années.
Ces policiers hypers spécialisés en info ont des formations pointues et le temps de réaction est long.
Mais les délits en matières de net deviennent une vraie préocupation pour les pouvoirs publics et des "têtes" vont tombées dans pas longtemps pour l'exemple .
et je ne parle pas là du pauvre pékin Lambda qui charge quelques musiques ou films , mais si il ne faut pas encourager ce genre de pratique pour le principe.
Quand en tant que parents tu encourages tes enfants à "truander " , par le bias du p2p par exemple , ne sois pas étonné qu'il ait le cerveau qui parte en vrille aprés .
C'est sur , c'est pas grave , ca porte pas trop à conséquence , mais au niveau de la moralité ca craint pas mal .
Je ne me pose pas en moralisateur , mais en tant que parent.
Aprenez à vos enfant l'intégrité et les valeurs morales minimum , vous serz gagnant à terme.
Et arrêter de dire : Ca sert à sert , tout le monde s'en fout, tout le monde est pourri.
Et même si c'est plus ou moins vrai , c'est pas une raison de rentrer dans le clan des pourris.
Ne le prenez pas mal , je ne donne de lecons à personne , seulement mon opinion personnelle.
Robe .
Dans ce cas précis , c'est le gérant, qui a du s'expliquer,
donc c'est bien son entreprise qui rique de fermer si il est coupable.
D'autre part , au passage , les cellules de traque policières, en matière de Net ont nettement été renforcés ces dernières années.
Ces policiers hypers spécialisés en info ont des formations pointues et le temps de réaction est long.
Mais les délits en matières de net deviennent une vraie préocupation pour les pouvoirs publics et des "têtes" vont tombées dans pas longtemps pour l'exemple .
et je ne parle pas là du pauvre pékin Lambda qui charge quelques musiques ou films , mais si il ne faut pas encourager ce genre de pratique pour le principe.
Quand en tant que parents tu encourages tes enfants à "truander " , par le bias du p2p par exemple , ne sois pas étonné qu'il ait le cerveau qui parte en vrille aprés .
C'est sur , c'est pas grave , ca porte pas trop à conséquence , mais au niveau de la moralité ca craint pas mal .
Je ne me pose pas en moralisateur , mais en tant que parent.
Aprenez à vos enfant l'intégrité et les valeurs morales minimum , vous serz gagnant à terme.
Et arrêter de dire : Ca sert à sert , tout le monde s'en fout, tout le monde est pourri.
Et même si c'est plus ou moins vrai , c'est pas une raison de rentrer dans le clan des pourris.
Ne le prenez pas mal , je ne donne de lecons à personne , seulement mon opinion personnelle.
Robe .
Certes, mais ce qui m'a toujours étonné est, et ce dans tous les cas de figure, qu'on s'attaque aux conséquences???
Tu as un problème X dans un rouage qui génère diverses conséquences et tu déplois des moyens pour gommer les conséquences sans te soucier du problème en lui-même.
résultat: le problème (toujours là) génère de nouvelles conséquence que tu vas à nouveau essayer de gommer... Ce petit jeu peut durer longtemps vu qu'il s'auto-alimente.
Comparaison grotesque: tu as un circuit électronique qui présente un court-circuit, le fusible saute....tu changes le fusible...il saute à nouveau...tu te dis merde, je mets un fusible plus lent...ça saute encore, pourquoi? ben le problème est toujours là vu que tu essaies de virer une conséquence du problème et non la source du problème.
Tout ça pour dire que je suis assez pessimiste sur votre logique, mais je ne suis pas contre vous.
Tu as un problème X dans un rouage qui génère diverses conséquences et tu déplois des moyens pour gommer les conséquences sans te soucier du problème en lui-même.
résultat: le problème (toujours là) génère de nouvelles conséquence que tu vas à nouveau essayer de gommer... Ce petit jeu peut durer longtemps vu qu'il s'auto-alimente.
Comparaison grotesque: tu as un circuit électronique qui présente un court-circuit, le fusible saute....tu changes le fusible...il saute à nouveau...tu te dis merde, je mets un fusible plus lent...ça saute encore, pourquoi? ben le problème est toujours là vu que tu essaies de virer une conséquence du problème et non la source du problème.
Tout ça pour dire que je suis assez pessimiste sur votre logique, mais je ne suis pas contre vous.
tu as fait d'accord avec toi ,un exemple :
tu te bourre la gueule et le lendemain tu as une migraine d'enfer qui ne passe pas .
tu vas donc voir ton médeçin traitant et tu lui expliques que tu as un mal de tronche pas possible .
et il te répond:
Je ne suis pas là pour siogner les symptomes donc vous n'aurez pas d'aspirine, allez donc voir un spychiatre pour déterminer
les raisons pour lesquelles vous vous êtes bourré la gueule hier.
ca fait 21 euros , et je prends pas la carte vitale , faites moi un chèque.
et dans le même style , docteur , j'ai du colestérol , donnez moi un traitement.
Réponse : Bouffez moins de s******* et revenez me voir dans un mois avec votre nouvelle analyse .
ou : docteur je fais une dépression , je suis harcelé au travail
et par mon mari , j'en ai marre de la vie .
donnez moi des anti déprésseurs .
réponse:
1/ quittez votre mari
2/ demissionner de votre boulot
3/ si vous êtes toujours dépressive jetez vous au canal , je ne traite pas les symptomes , seulement les maladies organiques.
dont l'origine est stricrement organique .
c'est une manière interressante d'appréhender la vie pourquoi pas ?
Vont avoir du boulot les psy...............
robe
tu te bourre la gueule et le lendemain tu as une migraine d'enfer qui ne passe pas .
tu vas donc voir ton médeçin traitant et tu lui expliques que tu as un mal de tronche pas possible .
et il te répond:
Je ne suis pas là pour siogner les symptomes donc vous n'aurez pas d'aspirine, allez donc voir un spychiatre pour déterminer
les raisons pour lesquelles vous vous êtes bourré la gueule hier.
ca fait 21 euros , et je prends pas la carte vitale , faites moi un chèque.
et dans le même style , docteur , j'ai du colestérol , donnez moi un traitement.
Réponse : Bouffez moins de s******* et revenez me voir dans un mois avec votre nouvelle analyse .
ou : docteur je fais une dépression , je suis harcelé au travail
et par mon mari , j'en ai marre de la vie .
donnez moi des anti déprésseurs .
réponse:
1/ quittez votre mari
2/ demissionner de votre boulot
3/ si vous êtes toujours dépressive jetez vous au canal , je ne traite pas les symptomes , seulement les maladies organiques.
dont l'origine est stricrement organique .
c'est une manière interressante d'appréhender la vie pourquoi pas ?
Vont avoir du boulot les psy...............
robe
héhéhé, je vois qu'on avancera pas tant que on se la jouera comme ça...
On peut mordre une poire et ce dire ben merde elle n'a pas le goût de la pomme, donc les poires sont devenues merdiques.
Bon je laisse tomber, continue à stopper le boulanger du coin et les milliers de gosses pris dans la machine mondiale seront toujours dans l'enfer. Mais certes, tu pourras de raser face à ton mirroir, n'est-ce pas là l'important?
Si on veut réellement solutionner un problème, ben faut niquer la source et dans ton raisonnement en peu bizarre, ben vi tu as raison.
C'est une question de valeur: tu es harcelé au boulot, ben tu peux poursuivre en bouffant une maxi dose d'anti-dépresseurs ou oui tu peux te dire que ta santé est plus importante et envisager de trouver un autre boulot.
Tu est emmerdé dans ton couple, ben vi plutôt que te camer à outrance tu peux envisager la séparation (ce sera nettement moins con du reste).
Comme le disent, avec le sourire, les gros porcs de Tranquility Bay: tout ça, c'est juste du business...Il n'y a aucun souci...
On peut mordre une poire et ce dire ben merde elle n'a pas le goût de la pomme, donc les poires sont devenues merdiques.
Bon je laisse tomber, continue à stopper le boulanger du coin et les milliers de gosses pris dans la machine mondiale seront toujours dans l'enfer. Mais certes, tu pourras de raser face à ton mirroir, n'est-ce pas là l'important?
Si on veut réellement solutionner un problème, ben faut niquer la source et dans ton raisonnement en peu bizarre, ben vi tu as raison.
C'est une question de valeur: tu es harcelé au boulot, ben tu peux poursuivre en bouffant une maxi dose d'anti-dépresseurs ou oui tu peux te dire que ta santé est plus importante et envisager de trouver un autre boulot.
Tu est emmerdé dans ton couple, ben vi plutôt que te camer à outrance tu peux envisager la séparation (ce sera nettement moins con du reste).
Comme le disent, avec le sourire, les gros porcs de Tranquility Bay: tout ça, c'est juste du business...Il n'y a aucun souci...
Ce n'est pas un site (bien qu'il y en ait un sous une apparence d'école). C'est une école à la mormone où tout ressemble étrangement à un camps de concentration.
Déjà 6 fermés sur 12, courage...
Déjà 6 fermés sur 12, courage...
vu qu'il y a viols sur mineurs, je doute qu'on soit hors sujet
C'est une association sans but lucratif dont le chiffre d'affaire fait 95 millions de dollars par an (cherchez l'erreur).
avant goût:
https://www.lalibre.be/culture/medias-tele/la-honte-de-tranquility-bay-51b88e90e4b0de6db9adf044
Faut voir le documentaire, ça craint...Ce monde n'arrête pas de m'étonner.
C'est une association sans but lucratif dont le chiffre d'affaire fait 95 millions de dollars par an (cherchez l'erreur).
avant goût:
https://www.lalibre.be/culture/medias-tele/la-honte-de-tranquility-bay-51b88e90e4b0de6db9adf044
Faut voir le documentaire, ça craint...Ce monde n'arrête pas de m'étonner.
kilian
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29 nov. 2006 à 09:29
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tica31: bonsoir,
suis déja allée sur ces sites mais il faut leur signaler une adresse de site et moi j'en ai pas vu que c'est par le biais d'un téléchargement
Dans le cas d'emule, les fichiers possèdent un "lien" emule du genre
ed2k://patatipatata
king:Mais bon oui, tu arriveras peut-être à faire enfermé un pauvre con qui a redistribué une partie de ce fichier sans même savoir ce que c'était alors qu'il faisait comme toi: essayer d'avoir un film gratuit...
Mais effectivement c'est une affaire délicate, si tu as pu télécharger cette video par inadvertance (je veux dire: en croyant que c'est un clip de chais pas quoi) et bien d'autres ont du le faire et se retrouvent comme redistribueurs de la vidéos.
Ceci dit, quelque soit le choix que tu as pu faire (difficile de dire quel est le bon choix du coup), c'est bien de s'être interrogé sur ce qu'il fallait faire....
(D'ailleurs en passant: arrange toi pour ne plus être une source de redistribution de cette video si tu l'a gardée. Ne la garde pas dans tes repertoires emule.)
Je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de la garder d'ailleurs, mais bon.... Si ça peut être une preuve, ou aider à la retrouver ....
Garder le lien ed2k c'est mieux.
suis déja allée sur ces sites mais il faut leur signaler une adresse de site et moi j'en ai pas vu que c'est par le biais d'un téléchargement
Dans le cas d'emule, les fichiers possèdent un "lien" emule du genre
ed2k://patatipatata
king:Mais bon oui, tu arriveras peut-être à faire enfermé un pauvre con qui a redistribué une partie de ce fichier sans même savoir ce que c'était alors qu'il faisait comme toi: essayer d'avoir un film gratuit...
Mais effectivement c'est une affaire délicate, si tu as pu télécharger cette video par inadvertance (je veux dire: en croyant que c'est un clip de chais pas quoi) et bien d'autres ont du le faire et se retrouvent comme redistribueurs de la vidéos.
Ceci dit, quelque soit le choix que tu as pu faire (difficile de dire quel est le bon choix du coup), c'est bien de s'être interrogé sur ce qu'il fallait faire....
(D'ailleurs en passant: arrange toi pour ne plus être une source de redistribution de cette video si tu l'a gardée. Ne la garde pas dans tes repertoires emule.)
Je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de la garder d'ailleurs, mais bon.... Si ça peut être une preuve, ou aider à la retrouver ....
Garder le lien ed2k c'est mieux.
kilian
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29 nov. 2006 à 23:59
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Ceci dit, quelque soit le choix que tu as pu faire (difficile de dire quel est le bon choix du coup), c'est bien de s'être interrogé sur ce qu'il fallait faire....
En y reflechissant j'ai pas assez détaillé ce que je viens dire. Je voulais dire que c'est mieux de s'interroger sur ce qu'il faut faire dans ce genre de cas et d'agir plutôt que de rester passif face à ça. D'ailleurs, dans ton cas, à vrai dire j'aurais fait pareil, j'aurais transmis le lien ed2k de la video (et/ou les détails qui pourraient permettre de retrouver la vidéo sur emule) à https://www.internet-mineurs.gouv.fr/signale/contacts .
PS: Pour trouver le lien ed2k d'un fichier sur emule, il faut selectionner le téléchargement (fini ou pas) de ce fichier sur la fenêtre d'emule, cliquer droit sur ce téléchargement puis choisir "copier le lien ed2k" dans la liste qui va s'afficher.
Après je pense qu'on peut le coller dans le bloc note de windows, ou Word, etc....
Plus de détails: http://www.emule-project.net/home/perl/help.cgi?l=13&topic_id=426&rm=show_topic
En y reflechissant j'ai pas assez détaillé ce que je viens dire. Je voulais dire que c'est mieux de s'interroger sur ce qu'il faut faire dans ce genre de cas et d'agir plutôt que de rester passif face à ça. D'ailleurs, dans ton cas, à vrai dire j'aurais fait pareil, j'aurais transmis le lien ed2k de la video (et/ou les détails qui pourraient permettre de retrouver la vidéo sur emule) à https://www.internet-mineurs.gouv.fr/signale/contacts .
PS: Pour trouver le lien ed2k d'un fichier sur emule, il faut selectionner le téléchargement (fini ou pas) de ce fichier sur la fenêtre d'emule, cliquer droit sur ce téléchargement puis choisir "copier le lien ed2k" dans la liste qui va s'afficher.
Après je pense qu'on peut le coller dans le bloc note de windows, ou Word, etc....
Plus de détails: http://www.emule-project.net/home/perl/help.cgi?l=13&topic_id=426&rm=show_topic
Ca vaut sûrement le coup de préciser 2/3 choses : sur les logiciels de P2P, chaque fichier est repéré sur le réseau par un numéro, dit lien ed2k, qui fait que, même si vous changez le nom du fichier, les autres ordinateurs sauront repérer toutes les copies de ce fichier sur le réseau pour le télécharger.
Vous aurez également remarqué que les fichiers tendancieux ont en général des noms tout à fait innocent (bien qu'illégaux), genre un film connu, ou autre.. Donc si vous avez repéré un tel fichier, communiquez à la police, même sous couvert d'anonymat (bien que ceci ait peu de sens sur internet), le lien ed2k.
Grâce à ce lien, les brigades spécialisées recherchent sur le réseau P2P les utilisateurs partageant de tels fichiers (en fait, ne vous inquiétez pas, elles ciblent essentiellement ceux qui en ont un nombre important, et lorsque les téléchargement sont achevés : les dossiers sont assez lourds à gérer comme cela). Elles relèvent alors l'adresse IP (et l'heure précise de ce relevé d'IP, ces IP étant constamment redistribuées). Commence alors la partie la plus lourde.
Vous aurez également remarqué que les fichiers tendancieux ont en général des noms tout à fait innocent (bien qu'illégaux), genre un film connu, ou autre.. Donc si vous avez repéré un tel fichier, communiquez à la police, même sous couvert d'anonymat (bien que ceci ait peu de sens sur internet), le lien ed2k.
Grâce à ce lien, les brigades spécialisées recherchent sur le réseau P2P les utilisateurs partageant de tels fichiers (en fait, ne vous inquiétez pas, elles ciblent essentiellement ceux qui en ont un nombre important, et lorsque les téléchargement sont achevés : les dossiers sont assez lourds à gérer comme cela). Elles relèvent alors l'adresse IP (et l'heure précise de ce relevé d'IP, ces IP étant constamment redistribuées). Commence alors la partie la plus lourde.
Les policiers s'adressent au FAI (genre wanadoo ou autre) responsable de cette IP, qui est alors tenu par la loi de communiquer l'identité du client. Les FAI, faisant en général des difficultés pour dévoiler ainsi leurs clients dans le cadre d'échanges pirates par P2P, sont en général moins récalcitrants pour les échanges pédophiles (ça se comprend..). Les policiers, après avoir accumulé suffisamment d'informations sur le suspect, se rendent en général à son domicile et saisissent son matériel informatique dans la foulée, puisqu'il consiste la seule preuve tangible du délit. Vous devinez la suite...
Tout ça dans l'hypothèse où le serveur (ou FAI) se trouve sous la bonne juridiction et sous l'hypothèse que l'IP ne soit pas crypté ou piraté via wifi.
tica31
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3 déc. 2006 à 11:36
3 déc. 2006 à 11:36
Reboujour a tous,
Pour information dés que j'ai vu la vidéo je l'ai isolée dans un autre fichier afin de ne pas la metre en partage sur e.mule...cela va de soit! Quand a la suite elle est simple j'ai gravé la vidéo sur un cd avec les informations concernant le lien et je dois le remettre a la police ces jours-ci, le reste c'est la police qui s'en charge moi je ne peux plus rien faire.
Je vous remerçie a tous et suis heureuse que le sujet fasse parler, car parler c'est déjà dénoncer!!En espérant que cela donnera envie a d'autre de dénoncer ces gens là....
Pour information dés que j'ai vu la vidéo je l'ai isolée dans un autre fichier afin de ne pas la metre en partage sur e.mule...cela va de soit! Quand a la suite elle est simple j'ai gravé la vidéo sur un cd avec les informations concernant le lien et je dois le remettre a la police ces jours-ci, le reste c'est la police qui s'en charge moi je ne peux plus rien faire.
Je vous remerçie a tous et suis heureuse que le sujet fasse parler, car parler c'est déjà dénoncer!!En espérant que cela donnera envie a d'autre de dénoncer ces gens là....
slow
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3 déc. 2006 à 12:13
3 déc. 2006 à 12:13
Bonjour le forum,
Félicitations Tica31,tu as tout mon soutien,(quitte à payer l'emploi illégal du p2p),ça fera toujours avancer le schimblik.
Bonne chance.
Félicitations Tica31,tu as tout mon soutien,(quitte à payer l'emploi illégal du p2p),ça fera toujours avancer le schimblik.
Bonne chance.
Utilisateur anonyme
8 févr. 2007 à 13:05
8 févr. 2007 à 13:05
Bonjour,
Je reprends, presque par hasard, le fil de cette discussion.
Il y a eu du ménage, certes... mais ce n'est pas le problème : qu'importe de savoir de quels noms d'oiseaux ont été traités les uns et les autres...
Ce qui me dérange c'est l'appel à "se taire", ne "rien faire", ne "rien dire"
Il est vrai que tout ce qui touche à l'enfance est extrèmement délicat...Nous avons tous des exemples de méthodes plus ou moins brutales et expéditives de certains fonctionnaires des services sociaux ou de la police à l'égard de familles ou adultes soupçonnés de maltraitance et qui se sont avérés être "une erreur"...
Mais cela doit-il nous paralyser à ce point ? Que devient le principe de non-assistance à personne en danger ?
et surtout... Ou peut-on se renseigner ? pour avoir les VRAIES information ? Car, comme me disait un vieux professeur, avec des MAIS et des SI..... on avance guère....
Alors un appel !!!
Au lieu de polémiquer.............. Cherchons les réponses aux questions posées ici... Plus nous serons et plus nous aurons de chance d'aboutir à une ou des réponses cohérentes ou du moins éclairées......
En tout état de cause, je ne me résignerai pas à "oublier" un film de merde récupéré par hasard sur le net....... quitte à avoir des ennuis.... Mais bon je réagis un peu comme Tica, Marylou et d'autres... tout simplement, peut-être, parce que nous avons des enfants et que nous sommes sensibilisés ou bien que nous avons croisé des situations délicates... ou bien plein d'autres choses encore.........
Je reprends, presque par hasard, le fil de cette discussion.
Il y a eu du ménage, certes... mais ce n'est pas le problème : qu'importe de savoir de quels noms d'oiseaux ont été traités les uns et les autres...
Ce qui me dérange c'est l'appel à "se taire", ne "rien faire", ne "rien dire"
Il est vrai que tout ce qui touche à l'enfance est extrèmement délicat...Nous avons tous des exemples de méthodes plus ou moins brutales et expéditives de certains fonctionnaires des services sociaux ou de la police à l'égard de familles ou adultes soupçonnés de maltraitance et qui se sont avérés être "une erreur"...
Mais cela doit-il nous paralyser à ce point ? Que devient le principe de non-assistance à personne en danger ?
et surtout... Ou peut-on se renseigner ? pour avoir les VRAIES information ? Car, comme me disait un vieux professeur, avec des MAIS et des SI..... on avance guère....
Alors un appel !!!
Au lieu de polémiquer.............. Cherchons les réponses aux questions posées ici... Plus nous serons et plus nous aurons de chance d'aboutir à une ou des réponses cohérentes ou du moins éclairées......
En tout état de cause, je ne me résignerai pas à "oublier" un film de merde récupéré par hasard sur le net....... quitte à avoir des ennuis.... Mais bon je réagis un peu comme Tica, Marylou et d'autres... tout simplement, peut-être, parce que nous avons des enfants et que nous sommes sensibilisés ou bien que nous avons croisé des situations délicates... ou bien plein d'autres choses encore.........
sans_surnom
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7 décembre 2007
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8 févr. 2007 à 13:27
8 févr. 2007 à 13:27
je crois que des liens sur ce genre de choses ont ete poste (ils pourraient te fournir une base pour te renseigner)
Utilisateur anonyme
8 févr. 2007 à 13:48
8 févr. 2007 à 13:48
Merci.. mais non.. justement.. j'ai suivi avec intérêt (et même participé) le fil de cette discussion.... avant l'intervention d'anonyme (1 mois 1/2 après le dernier message posté!!!)
des liens... oui mais pas de réponse concrète... d'où ma suggestion... chacun ou ensemble chercher auprès d'interlocuteurs fiables la réponse à nos questions....
Questions qui doivent aussi se poser ailleurs sur d'autres forums... Non ?
des liens... oui mais pas de réponse concrète... d'où ma suggestion... chacun ou ensemble chercher auprès d'interlocuteurs fiables la réponse à nos questions....
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sans_surnom
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8 févr. 2007 à 14:04
8 févr. 2007 à 14:04
pour de vrai reponses il faut des specialistes : tu connais un avocat? un policier? ils sont surement plus capable de repondre a ce genre de question,ici ca ne peut etre que des aides.
(enfin pour ce que j'en dis...)
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antinoos
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7 janvier 2008
9 févr. 2007 à 19:21
9 févr. 2007 à 19:21
voila la justice
regardez cette video en entier, reportage passe sur france 3 puis plus jamais entendu parle apres tous le coup de tete de zidane c'est plus important.
http://www.dailymotion.com/bookmarks/antinoos1/video/xxhsj_fr3-sacrifices-denfants-france
regardez cette video en entier, reportage passe sur france 3 puis plus jamais entendu parle apres tous le coup de tete de zidane c'est plus important.
http://www.dailymotion.com/bookmarks/antinoos1/video/xxhsj_fr3-sacrifices-denfants-france
^^Marie^^
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10 févr. 2007 à 15:02
10 févr. 2007 à 15:02
Terrifiant............
Lovely
>
^^Marie^^
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28 août 2020
17 oct. 2007 à 02:21
17 oct. 2007 à 02:21
Terrifiant... Oui, mais terrifiant comme exemple d'une élaboration journalistique dans le genre théorie du complot. Le policier qui participe au débat à la fin de l'émission est ici modéré et sensé. Le reste du reportage est assez pathétique.
Sans parler de mensonge intentionnel, il est évident que les enfants sont sujets à la suggestion. Dans un contexte familial perturbé (divorce, ...) et avec un père certainement lui aussi perturbé, les enfants peuvent construire des histoires - dont ils sont sincèrement convaincus - qui mèlent leurs angoisse, certaines réalités, des fictions (films, nouvelles, rumeurs) et des affabulations (dans le reportage il est incidemment dit que des détails apparaissent au fil des auditions). Souffrance (voire pathologie) réelle des enfants, mais récit éloigné des faits.
Les experts sont sujets à caution : à l'époque, les réseaux pédophiles étaient à la mode. Occasion pour un expert de se faire mousser, et sorte de "pari de Pascal". Imaginez un expert qui aurait émis des doutes... si par hasard il y avait effectivement une secte sacrifiant des enfants. Il perdrait l'occasion de sa vie de se faire mousser. Alors qu'à l''inverse, s'il n'y avait rien, tout serait vite oublié. D'où parfois un peu de surenchère.
Heureusement que la justice garde ici la tête un peu froide. Autrement, nous serions carrément revenus au temps des procès en sorcellerie.
Sans parler de mensonge intentionnel, il est évident que les enfants sont sujets à la suggestion. Dans un contexte familial perturbé (divorce, ...) et avec un père certainement lui aussi perturbé, les enfants peuvent construire des histoires - dont ils sont sincèrement convaincus - qui mèlent leurs angoisse, certaines réalités, des fictions (films, nouvelles, rumeurs) et des affabulations (dans le reportage il est incidemment dit que des détails apparaissent au fil des auditions). Souffrance (voire pathologie) réelle des enfants, mais récit éloigné des faits.
Les experts sont sujets à caution : à l'époque, les réseaux pédophiles étaient à la mode. Occasion pour un expert de se faire mousser, et sorte de "pari de Pascal". Imaginez un expert qui aurait émis des doutes... si par hasard il y avait effectivement une secte sacrifiant des enfants. Il perdrait l'occasion de sa vie de se faire mousser. Alors qu'à l''inverse, s'il n'y avait rien, tout serait vite oublié. D'où parfois un peu de surenchère.
Heureusement que la justice garde ici la tête un peu froide. Autrement, nous serions carrément revenus au temps des procès en sorcellerie.
