Mass mailing autorisés ?

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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 - 6 sept. 2005 à 11:51
 EXATICE - 23 nov. 2007 à 10:48
bonjour,

mon entreprise aimerait faire du prospect et donc nous sommes obligés de passer par le mass mailing. Quelqu'un sait si les cd proposés du genre "france prospect" (proposant plus de 6000 adresses mail) sont autorisés par la loi ? Où suis-je à la limite de la légalité ?

Merci pour votre réponse
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13 réponses

Bonjour,

J'ai également eu beaucoup de problèmes avec la société Datexia qui vend France Prospect.
Depuis que j'ai acheté leur fameux annuaire, je suis moi-même spammé par cette société, ses partenaires et ses clients (les autres acheteurs du cd) à raison de 20 à 30 emails par jour : calculez sur un an ce que ça peut représenter.
Je suis spammé alors que je n'ai jamais autorisé cette société à utiliser mon adresse personnelle.
D'un autre côté, étant un ancien client, j'ai eu de nombreux problèmes avec cette société qui a essayé de me refourguer toute sa suite de produits pour faire de l'emailing soit au total plus de 1000 € de produits : LE SPAM CA RAPPORTE !!! Ca n'est pas Datexia qui pourra me contredire.
Si certains d'entre vous étaient toutefois intéressé par ces produits : sachez qu'il existe un risque très important d'être blacklisté par de très nombreux serveurs de messagerie (exemple : ne plus pouvoir envoyer d'emails à des sociétés ou à des abonnés Orange, Free, Etc...) + les représailles éventuelles, et justifiées, de la CNIL (amendes, rupture de l'abonnement auprès du FAI, etc...) donc assez risqué par rapport à ce que ça rapporte.
Enfin, par rapport à ce que ça rapporte : en terme d'image c'est plutôt négatif : vous allez vous adresser à des gens plus que sollicités par ces spams donc assez peu enclins à lire vos emails donc réfléchissez bien par rapport au cout.
Ha ! Un petit oubli : la société est composé de manches aussi bien au niveau du service commercial que pour l'après-vente : on vous promet monts et merveilles en terme de ventes (ce qui est faux le retour est au mieux d'un contact pour 20.000 à 30.000 emails envoyés quelle que soit votre activité et une bonne centaine d'emails injurieux :-)) et on ne vous rappele jamais lorsque vous avez des questions et on est incapable de vous expliquer le fonctionnement de France Prospect aussi bien technique que fonctionnel.

Evitez donc vraiment ces annuaires d'emails : faites plutôt appel à des sociétés spécialisées type maximail ou autre ou à google adwords pour faire de la pub sur le web.
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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 101
9 mai 2007 à 08:46
Je te remercie pour ta réponse Boris,
en ce qui nous concerne, on a fait des statistiques sur les retours positifs du mass mailing france prospect, environ 0.23% de réponses posisitives c'est-à-dire 82 réponses sur 36000.... maintenant la taille de l'entreprise est non négligeable et peut peser lourd dans la balance pour notre entreprise si les 82 réponses viennent de 82 grandes entreprises.... donc mon employeur considère que 0.23% n'est pas un résultat non negligeable.
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Je découvre bien tardivement cette conversation et je ne peux m'empêcher d'y écrire et à visage découvert sans pseudo car moi je n’ai rien à me reprocher.

Je suis Christophe Fabre Gérant de la société EXATICE. MOI AUSSI J'AI EU A FAIRE AU HARCELEMENT DE DATEXIA!!!!!
On m'a caressé dans le sens du poil. Oh monsieur que votre activité est jolie. Oh monsieur que vous avez un jolie Site ! Oh monsieur que vous devriez venir chez nous ! Tout cela pour me vanter monts et merveilles sur l'apport que pourraient avoir leurs produits (annuaires et campagnes d'emailing)!!!

J'y suis allé j'ai acheté j'ai vu et j'en suis revenu. 1 annuaire acheté et 2 campagnes emailing dont une assisté par un conseiller extérieur à leur société que nous avions engagé pour réussir ma campagne et l'email que l'on envoyé. Je ne peux pas me plaindre du premier retour d'emailing, un contrat de 6800 € et une fidélisation de ce client au moins pour 2800.

Par contre tout se complique sur l'annuaire pour commencer. Je ne compte plus les NPAI que j'ai reçu et même des coups de téléphone pour me dire " Mon pauvre monsieur le docteur X n'habite plus à cette adresse depuis 12 ans " Tout cela est vrai 12 ANS. DATEXIA refuse de rembourser les NPAI contrairement à d'autres société sous prétexte qu'ils n'y peuvent rien! C'est sans doute de ma faute alors.

MIEUX encore sur la deuxième campagne d'emailing le 13 septembre 2007! Comme toujours après avoir été harcelé tous les quinze jours voire toutes les semaines j'accepte une deuxième campagne d'emailing. On se fixe une date propice et une heure propice également. De mon coté je me renforce de deux personnes pour m'aider à répondre au retour de la campagne car 70% des retours se font lors de la journée d'envoi. Un coût supplémentaire pour moi de 400 €. Absent du bureau j'arrive à 16h et demande à mes deux renforts où l'affaire en est. Aucun email, aucun coup de téléphone rien!! Je me dis appuyé d'un conseiller en communication pour ça. N'y une n'y deux j'appelle ma Charmante conseillère chez DATEXIA pour savoir si la campagne est bien partie, je n'arrive pas à l'avoir elle est absente, on commence à me dire qu'on ne peut rien pour moi qu'il va falloir attendre son retour mais qu'on ne sait pas quand elle reviendra. J'insiste, commence à m'énerver on me passe une personne qui ne se présentera pas au téléphone d'ailleurs et qui imbue qu'elle même ne me laissera placer quasiment aucun mot et ne fera que s'écouter glousser pour me dire que ma compagne d'emailing n'est pas partei car il y a un souci avec la maquette d'emailing et QU'ILS N'Y PEUVENT RIEN" le comble, c'est encore de ma faute sans doute!
Je m'énerve parle de mes frais engendrés, du fait que personne ne nous ait prévenu et qu'en plus on essaie de me faire comprendre qu'ils ne savent pas quand ma campagne partira. J'explose RAS LE BOL et la on me propose un geste commercial en me disant qu'on me recontactera pour ce geste (sans doute pour me calmer) Crédule j'y crois.

Deux jours plus tard ma campagne part, l'effet n'est plus le même que celui escompté à la date précise ou nous le souhaitions. Quasiment aucun retour et résultat perte de 1795 € d'emailing et de 400 € d'assistance inutile la première journée et idem et deux jours après.

Aujourd’hui nous sommes le 23 novembre. DATEXIA ET MA CHARMANTE CONSEILLERE NE M'APELLENT PLUS, NE REPONDENT PLUS ET PIRE NE M'ONT TOUJOURS PAS RECONTACTE POUR LE GESTE COMMERCIAL.

PAR CONTRE ILS SAVENT M'ENVOYER UNE LETTRE DE RELANCE CAR SUITE A UNE ERREUR DE PRELEVEMENT JE N'AI ENVOYE QUE 1750 € des 1795 €.

ET BIEN A CETTE HEURE J'ATTENDS QU'ON ME CONTACTE.
POUR MOI C'EST UNE ESCROQUERIE. J'AI DECIDE D'EN PARLER SUR CE FORUM DANS UN PREMIER TEMPS PUIS EN DECEMBRE DANS LA PRESSE.

VOILA MON AVENTURE, MOI J'AI DECIDE DE NE PAS EN RESTER LA, j'espère que toutes les personnes que je viens de lire en ferons de même.

Cordialement
Christophe Fabre
Société Exatice
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Je confirme que France Prospect c'est de l'arnaque et que la société éditrice est d'une incompétence redoutable. j'ai réussi malgré tout à me faire rembourser en faisant opposition sur mon compte pour un achat CB que j'ai trouvé frauduleux. A éviter absolument...
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France prospect est un annuaire qui recense toutes les entreprises inscrites au RNCS donc utile à toutes entreprises souhaitant identifier ses futurs clients ou fournisseurs.
Selon votre utilisation et comme toutes campagnes marketing direct ces logiciels peuvent etre d'une redoutable efficacité mais ausi d'un retour désastreux, effectivement quelques points à suivre et fournit gracieusement par les conseillers de l'éditeur si vous les contactez par téléphone.
1.respectez le cadre légale en intégrant dans vos messages un lien permettant le désabonement
2.la cnil n'autorise pas d'envois d'emails tous les 3 jours au meme interlocuteur
3.Soignez la réalisation de votre maquette qui véhicule votre mesage et l'image de marque de votre entreprise
4.Ciblez vos prospects grâce aux outils de tri intégré dans france prospect pour toucher que les clients correspondant à votre coeur de cible de clientèle sur votre zone de chalandise.
5. Suivez le retour de votre campagne en générant une opération de phoning
6.La base France prospect est déposé auprés de la cnil, toutes personnes morales souhaitant ne plus y faire partie peut en faire librement la demande ( mais pourquoi payer un référencement pages jaunes ou autres dans un journal locale alors que etre présent sur l'annuaire France Prospect est gratuit et lié à votre inscription au RNCS qui est sa source)
7.Utilise les services d'une société de routage ou un logiciel professionel d'envoi correctement paramétré afin de pas être blacklisté par certains serveurs plus sensibles que la moyenne ( wanadoo, orange par exemple n'accepte pas plus de 50 mails provenenant du même expéditeur sur ses serveurs, mail il existe des solutions professionnelles permettant de contourner ce soucis).
8.Certaines personnes préférent travailler avec des sociétés spécialisés sociétés qui elles mêmes utilisent france prospect

Je remarque néanmoins que les statistiques citées ci dessus correspondent à un envoi ou 2 de campagnes d'emailing or tout professionnel de la publicité et du marketing direct vous dira que la pub ce n'est pas du one shot, c'est assuré la visibilité de vos produits et services tout au long de l'année car s'ils ne sont pas visibles ils ne seront jamais à même d'être acheté.
Les logiciels France Prospect sont une fois acquises en usage illimité et permettent donc de donner un maximum de visibilité à vos produits et services tout au long de l'année (1 ou 2 campagnes par mois ne peut etre considéré comme du spam voir la loi CNIL http://www.extense.com/cgi-bin/x2cgi_view.cgi?userID=29839468&view=on&query=cnil&url=http%3A%2F%2Fwww.datalgo.com%2Fflash-20050315-CNIL-LCEN-Opt-In-vers-Opt-Out.htm

Je note que les personnes intervenant sur ce forum utilise les noms d'interlocuteur du monde du marketing comme laurent schul PDG de la société Mysoft éditeur de logiciels d'emailing qui scierai la branche sur laquelle il est assise car partenaire de la société Datexia editrice de france prospect qui fournit les bases Emails et Mysoft le logiciel d'envoi d'emails, ridicule.....

Boris gay ou Gus est en fait Guy Boris un conseiller marketing direct qui sera à même selon votre budget et votre besoin de vous fournir ou des bases Emails de PERSONNES MORALES, DE SOCIETES par le biais du logiciel France Prospect ou des adresses Emails en location de décideurs donc beaucoup mieux ciblées mais plus onéreuse. Datexia fait partie du groupe ALTARES www.altares.fr auquel appartient des sociétés comme Dun and Bradstreet ou BIL ténors du marché de l'information pour et sur les entreprises.

Au plaisir de vous lire,

Guy Boris
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ben en theorie, c'est juste une reprise du botin telephonique donc cela doit etre legal.
si ce n'etait pas le cas alors il faudrait punir les societes qui envoient de la pub :)
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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 101
6 sept. 2005 à 14:20
Je te remercie pour ta réponse mais j'aurais voulu avoir quelque chose de plus qu'une théorie étant donnée que mon entreprise va faire un mass mailing. Le mass mailing sur internet est considéré comme du spamming et donc non autorisé... Je suppose que les cd france-prospect sont enregistrés à la CNIL à ce moment là ce serait entièrement légale puisque les inscrits ont un droit de suppression ou de modification de leur compte. Quelqu'un s'est-il déjà renseigné sur ces cd ?
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BmV Messages postés 90486 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 20 avril 2024 4 685
6 sept. 2005 à 14:49
Salut.

Ton cas est en effet un peu spécial ici, mais ça ne doit pas être une première en France.
Puisque tu en parles si bien et si ton entreprise ne dispose d'aucun conseiller juridique, pose donc directement ta question auprès de la CNIL !!!

http://www.cnil.fr/
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saga9 Messages postés 5912 Date d'inscription vendredi 1 avril 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 17 septembre 2005 876
6 sept. 2005 à 15:28
Salut,
je pense qu'il serait plus efficace en demandant directement à la CNIL?
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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 101
6 sept. 2005 à 15:29
Bon j'ai regardé sur le net, la base client doit être inscrit à la CNIL (il faut donc appeler l'éditeur).

Il faut juste préciser en bas des mail (comme tout forum, site ayant des utilisateurs abonnés) que "conformement à la loi informatique et libertés du 6 janvie 1978..."
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Salut!
Je dois faire une campagne de MD.
Pourrais tu me dire la qualité de la base France Prospects? Et finalement ce fichier est-il déclaré à la CNIL?
Merci
Emie
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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 101
11 mai 2006 à 10:36
La base est déclarée à la CNIL. Cependant il ne faut pas oublier de noter en bas du mail le rapport à la loi informatique et liberté.

Pour info, sur 35000 mails envoyés (et ciblés par région), 17% ne sont pas parvenu à leurs destinataires (cause changement de mail, logiciel anti-spam...).

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je n'ai pas dit que j'étais contre Boris, cependant sur le cd tu peux fixer tes critères par région, par type d'entreprise, par le nombre d'employés, etc... de plus on ne séléctionne que ceux qui ont des emails et il nous arrive de faire un prospect téléphonique !

Pour MON entreprise, UN gros client peut faire la différence ! Surtout qu'à AUCUN moment je n'ai spécifié en quoi nous étions spécialisé donc tu ne peux pas me juger s'il te plaît, merci !

Je ne critique pas Boris et je suis d'accord sur certains point avec lui, j'ai prévenu mon employeur et il préfére prendre le risque... c'est lui qui voit !
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Je passe par hasard sur ce forum et j'hallucine quand je vois les messages de Riwalenn : si toi tu ne bosses par pour eux, alors on je suis le Pape. En tout cas mort de rire car soyons honnête : comme par hasard Riwaleen répond une heure après au message de Schuhl c'est quand même bien curieux ....

En tout cas, à tous les internautes qui suivraient ces échanges, rendez-vous compte à quel point la société Datexia truande en demandant à ses employés d'écrire sur des forums. Ca prouve bien la petitesse de cette société parasitaire qui évolue comme un vautour sur le dos de sociétés crédules car ne rêvez pas chers amis, la seule que vous risquez sont de gros problèmes avec la CNIL et d'autres organismes. Un bon ami à moi a été condamné en justice récemment pour l'utilisation des bases emailing ET fax de Datexia, ce maudit FranceProspect, ce logiciel France Prospect inutile et dangereux.

Mettez des liens d'abonnement à des newsletters sur vos sites web : c'est honnête et mieux ciblé...

En tout cas, on croit rêver : faire participer ses employés à une publicité déguisée et mensongère !!! Datexia : aie honte de toi et de ton minable France Prospect !!!
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Jean Boch > Boris Gus
5 juin 2007 à 16:14
Bien envoyé Boris !
J'ai rencontré des problèmes énormes après avoir acheté ce produit pourri France prospect que vend la peu crédible société Datexia. Ils m'ont fait acheté pour près de 1500 € de produits dont nous n'avions pas besoin pour envoyer ces emails dont le très mauvais Power Emailer, un logiciel d'emailing looké Windows 3.1 complètement buggé et dont la direction commerciale de Mysoft est à côté de ses pompes. Pour se dédouaner de commercialiser un produit mal fait donc Power Emailer et France Prospect, ils rendent fautifs leurs malheureux Hotliner débordés d'appels ou carrèment les compétences des utilisateurs.

Résultat : Que des plaintes d'utilisateur, tout au plus une adresse sur 5 seulement qui reçoit un email, des plantages de Windows à cause de France Prospect inachevé et de Power Emailer qui plante très souvent faisant perdre les historiques d'envoi ou les demandes de désabonnement : super !!!

C'est décidément devenu trop facile aujourd'hui de faire du fric sur le dos des utilisateurs en vendant des logiciels désastreux comme Franceprospect ou Power E-mailer facilement 5 fois plus chers que leurs valeurs réelles, logiciels que l'on remet très rapidement dans leur boite au fond d'un placard pour éviter des poursuites juridiques de pauvres gens spammés à longueur de journée à cause de société avide d'argent et de facilité car les désabonnements ne sont pas du tout respectés.

Au plaisir de lire les déboires d'autres utilisateurs.
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Riwalenn Messages postés 364 Date d'inscription jeudi 25 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 16 février 2015 101
7 juin 2007 à 09:46
Je passe par hasard sur ce forum et j'hallucine quand je vois les messages de Riwalenn : si toi tu ne bosses par pour eux, alors on je suis le Pape. En tout cas mort de rire car soyons honnête : comme par hasard Riwaleen répond une heure après au message de Schuhl c'est quand même bien curieux .... 


Je ne sais pas ce que tu fumes mais je n'en veux point. Si j'ai répondu 1heure après c'est tout simplement parce que je suis abonnée aux conversations auquelles je participe ou du moins que j'ai créée.

Je ne fais aucune pub pour france prospect, perso si je reçois du spam, je ne le lis pas et pour info il existe des règles de messagerie et surtout un dossier "courrier indésirable" dans outlook... évidemment si tu travailles sur outlook express... mais mon message ici étant d'ordre professionnel et non personnel...

Puis pour information, je le répète une énième fois : mon employeur décide et prend les décisions, moi je ne fais que les executer !!! Il décide d'utiliser "France Prospect E-mail" c'est SON choix pas le mien ! Je l'ai mis en garde mais je n'irais pas à l'encontre de son ordre, il se trouve que je travaille dans une région dévastée par le chômage et même un informaticien très bien diplomé à du mal à trouver du boulot ici...

ALORS tu comprendras que cette conversation commence très sincérement à me gonfler surtout que ça fait depuis le début que je n'arrête pas de dire que ce n'est pas MA décision... Je ne fais que me renseigner pour donner ces informations à mon employeur.
MERCI !
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