Y-a-t-il un successeur au bridge DMC-FZ50?

Résolu/Fermé
Mirabelle - 29 mars 2009 à 16:54
 Associé - 25 août 2014 à 18:07
Bonjour,

Je regarde pour remplacer mon bon vieux apn panasonic DMC-FZ20. Il marche encore très bien, donc je recherche un successeur digne de ce nom car je lui trouve quelques petits défauts!

Mon expérience avec lui ne m'a vraiment pas donné envie de passer au réflex, je veux absolument rester au bridge, c'est beaucoup plus pratique pour mon utilisation (montagne, photo de voyages, d'animaux).

Bref, l'idéal pour moi serait un apn aux performances "au moins équivalentes à mon FZ20" mais avec:
- Zoom à bague manuelle,
- Mise au point ultra rapide.

Enfin, mon apn idéal aurait été le FZ30 ou FZ50, mais malheureusement, à leur sortie c'était trop tôt pour remplacer le mien, mais panasonic a arrêté le FZ50 depuis, et j'attendais son successeur FZ60 ou FZ70 ou FZ80, mais qui ne semble pas sortir à mon énorme regret!!!

- Alors est-ce quelqu'un sait si cet apn idéal (pour moi) sortira un jour même chez un autre fabricant que panasonic??

Merci pour vos réponses et commentaires.

34 réponses

Ce Fujifilm X-S1 sera un bridge expert, il fait déjà rêver!
C'est pour début 2012...
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Le X-S1 est pour février 2012 en France apparemment...
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
27 nov. 2011 à 18:23
Bonjour à tous,
je vois que la disparition du FZ50 à fait beaucoup de dégâts.
Je ne pouvait pas imaginer qu'il n'y aurait pas de remplaçant, seulement Panasonic à attaqué très fort sur les hybrides (avec ou sans viseur). Cette petite marque, ne peut innover sur tous les fronts, à cause des risques financiers et du coût de la recherche que les grandes marques ne prennent même pas la peine de financer (exp : cf. les capteurs Nikon étudiés et fabriqués par Sony).

Fuji a fait très fort dernièrement avec le X100 le X10 et le HS??
Je leur souhaite de réussir le pari, ce sont vraiment de très bons APN.
Pour la petite histoire, cette firme a été la première à développer le traitement multicouche ultraperformant. A l'époque, elle a fait preuve d'innovations aussi géniales dans divers domaines, malheureusement le succès n'a pas suivit et a été écrasée par d'autre géant de l'optique qui eux ne font rien pour les photographes moins argentés.
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Salut,

C'est vrai que Fuji commence à se faire remarquer avec sa série X dite premium. Espérons que le X-S1 sera de même. Ce Fuji X-S1 vient d'être annoncé officiellement en France, pour une sortie début 2012, c'est vrai qu'il semble surprenant comparé aux autres. Il semble avoir un capteur 2/3" bien plus gros qu'un FZ50 ou autres bridges actuelles. Son prix semblera élevé, aux alentours de 700 Eur à sa sortie, mais si les performances sont au rendez-vous, aucun doute qu'il rassemblera des passionnés autour de lui, cela est déjà une réussite, car il y a un énorme vide sur ce créneau de bridge expert, je le pleure moi-aussi, c'est à dire un créneau d'amateurs avertis en photographie, ne voulant pas passer au réflex pour une simple raison de la physique, où un zoom de 624 mm avec un capteur APS-C ne peut pas être transporté partout, car le zoom serait trop gros physiquement, donc pas en voyages lointains, pas en randonnées en montagne, pas en sortie dans la foret, etc... Le premier intérêt du bridge me semble être le rapport zoom / encombrement. C'est ce que font très bien les bridges actuels, mais avec le défaut qu'être que des compacts classiques avec gros zoom, c'est à dire pas de zoom manuel, pas de touches de raccourci, etc. Même si le boitier du X-S1 est très gros (135 mm de large!), il restera plus pratique qu'un réflex aux performances quasiment équivalente en zoom. En somme ce créneau délaissé par le FZ50 (bridge "expert" avec zoom manuel etc) était vide, un amateur averti se laissait tenter par le réflex si le rapport zoom / encombrement (et prix) ne lui était pas un critère indispensable. Uniquement Fuji s'intéressait à ce créneau si délaissé avec son S100FS (en 2008) et ses HS10 et HS20 aux capteurs plus petits. Avec ce X-S1, vu les photos du boîtier, tropicalisé etc etc, Fuji semble vouloir cette fois-ci taper très fort!!! Si la qualité des photos est là, aucun doute qu'il fera des passionnés de cet appareil!
A+
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Le X-S1 vient de sortir au Japon, hier je crois! Attendre un peu pour l'Europe.

Sur le papier, il est parfait ce Fuji X-S1! Juste une chose à critiquer sur le papier, l'ouverture à F2.8 n'est pas constante sur toute la plage du zoom comme pouvait l'être un Panasonic FZ50... Je chipote! Mais si c'est que ça, je suis vraiment emballée par cet APN, démarrant en 0,6 seconde (comme un réflex) au lieu des 2 à 3 secondes des bridges actuels.

C'est exact ce que tu dis (Pompon), un tel APN est mieux qu'un réflex si l'on regarde sa grande polyvalence par rapport au réflex (et pas trop la profondeur de champ) où sur le réflex il faudrait l'objectif macro, l'objectif télé-objectif, l'objectif normal, etc, etc... C'est pas facile tout ça en voyage...
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
9 déc. 2011 à 02:39
Bonjour à tous,
il faut être un peu réaliste, pas d'ouverture constante oui mais focale de 24-624 au lieu 35-420. Ce n'est pas un petit pas, surtout avec un nouveau capteur 2/3".
Et pas mal de progrès : viseur 1 440 000 pixel, vidéo 1920-1080, dia à 9 lamelles, réactivité...
De la à dire qu'il est mieux qu'un reflex, faut pas non plus exagérer, l'objectif n'est pas modifiable, on aura donc jamais les performances de certains objectifs exceptionnels : Hyper grand angle, super télé, pancake, ultralumineux, macro...
Deuxième handicap : la taille du capteur. Le nombre de photons captés sera donc toujours 10 à 15 fois moindre que sur les capteurs des hybrides ou des réflexs. Cela représente environ 6 à 8 diaphragmes, d'où l'impossibilité de construire de tels objectifs pour grand capteur, ils feraient plus de 20cm de diamètre et pèseraient plusieurs dizaines de kilos!
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En ce qui concerne la comparaison avec le réflex, pour moi il n'y a pas photo si elle porte sur la focale de 24-624 mm. Le Fujifilm X-S1 écrase tout réflex vivant sur cette Terre!!!
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Manuel du Fuji X-S1 dispo (en anglais) à l'adresse:
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/x/xs1_manual_01.pdf

En attendant son arrivée prochaine, cela donne une idée des fonctions...
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Bonjour,

Avez-vous entendu parler du défaut du X-S1?

Appelé Orbs ou soucoupes?? C'est à dire des tâches blanches sur tous les points lumineux.

Est-ce vraiment à ce point?
Fait-il des photos (de nuit je crois) complétement ratées??

Merci.
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
4 févr. 2012 à 10:47
Bonjour,
il me semble que le XS1 n'est pas en vente encore en France.

Aux US une mode (pour misfit Geek) consiste à pré-commander des appareils moyennant supplément, pour être le 1er à l'avoir. En conséquence, il n'est pas impossible que des "problèmes" apparaissent sur certains modèles lancés un peu à la va-vite comme le fait Fuji en ce moment en inondant le marché de nouveautés.

Il semble que le problème vienne du soft chargé de la conversion en jpeg. Il n'y aurait ni problème d'optique, ni problème de capteur. Sur les images "raw" le phénomène n'apparaît pas. Il faut s'attendre donc à un correctif sur les premiers modèles sortis. Une fois la mise à jour faite, les nouveaux appareils construits, le seront avec le nouveau soft.

My POV : ceux pour qui une mise à jour du firmware est une opération de technicien spécialisé devront attendre que la mise à jour soit faite d'usine. Et d'ailleurs je ne sait pas si ce genre de manip. est prévu sur les bridges. Il est donc prudent de patienter...

Précision : il semble que le phénomène, n'apparaissent que dans des cas précis et relativement exceptionnels, je ne le considère pas cela comme un frein, sinon à quoi sert d'acheter un APN capable de fournir du Raw si c'est pour s'en servir en automatique dans des conditions particulièrement difficile.
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Bonjour,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Je vais donc un peu patienter pour en savoir plus car les caractéristiques de cet APN me plaisent vraiment...
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
13 févr. 2012 à 09:33
Bonjour,
je ne connais pas ton niveau d'exigence en ce qui concerne la qualité d'image ni ton budget, toutefois, je recommande souvent de faire un tour du coté des hybrides qui peuvent être abordables (niveau prix) et de qualité supérieure au reflex (en courte focale par exemple, et moins encombrant).
Le bridge reste un compact (très évolué) parfois inutilisable dans des circonstances difficiles.
Si tu as besoin de précisions à ce sujet, je reste à l'écoute...
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
15 févr. 2012 à 02:28
Fuji a publié la mise à jour du X10 (voir ici le détail) :
https://www.dpreview.com/articles/7522335104/fijifilm-x10-white-orb-firmware
La mise à jour du XS1 ne devrait pas tarder. Nous pouvons remercier nos amis canadiens et américains d'essuyer les plâtres ;-)
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Bonjour,

Je me pose aussi beaucoup de questions pour l'achat d'un bridge "expert", surtout pour sa polyvalence (macro jusqu'au téléobjectif), cela est vraiment très pratique. Le fuji X-S1 semble vraiment bien, par contre il semble un peu critiqué dans les tests (visiblement pas à la hauteur d'un capteur de 2/3 ou d'un aussi ambitieux boîtier).

Ma question est:
Est-ce qu'un Nikon D7000 + objectif Tamro 18-270 mm (équiv en 35 mm à un 27-405 mm) pourrait-il faire office de super bridge?
- Peut-on faire de la photo d'insectes ou de fleur sans changer d'objectif?
- Serait-il aussi polyvalent que le Fuji X-S1?
- Savez-vous si d'autres bridges "expert" sortiront en 2012 (chez Panasonic ou autres)?

Merci pour toute réponse.
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
5 mars 2012 à 22:28
Bonjour Fredo2136,
effectivement, un bridge est relativement polyvalent, mais comme tout ce qui est polyvalent (je veux dire comme dans tous les autres domaines) un bridge n'est performant nul part : petit capteur, luminosité de l'objo limité, objectif unique donc pas d'objectifs spéciaux, etc... son gros avantage le prix, mais au prix de ne pouvoir avancer très loin dans aucune spécialité.
De la à passer carrément sur un reflex qui néanmoins est soumis à d'autres inconvénients, je ne vois pas le gain, sauf pour des cas bien précis. A mon avis, les hybrides sont bien plus intéressants, plus polyvalents et nettement plus performants : grand capteur, objectifs variés (qualité supérieure ou égale aux obj. du reflex), performances des boîtiers et accessoires similaires au très haut de gamme.

Je conseille de s'informer par exemple, sur les possibilités des : Sony NEX7, Panasonic G3, Olympus OMD-EM5 et Fuji XPRO1. Certes, ces "haut de gamme" sont un peu chers, mais Sony NEX5 ou alpha65, Olympus EP3, Panasonic GX1 ect... ont aussi des atouts.
L'amateur exigeant ne se contente généralement pas d'à peu près, l'objectif est l'élément essentiel d'un APN. Pour faire de la macro, on utilise un objectif macro, un vrai, et non un truc qui permet d'approché un peu. Les zooms macros peuvent être utilisés en vidéo, eu égard à la faible définition de l'image (environ 2 mégapixels, sans parler de la compression) mais pas en photo.

Bien cordialement, à votre disposition pour plus amples précisions.
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Bonjour cecim,

Merci beaucoup pour la réponse rapide. Je vais donc regarder un peu du côté des hybrides et voir si cela pourrait correspondre à mon besoin (qui est principalement photos prises lors de mes sorties dans la nature, cela va de la fleur jusqu'à l'animal lointain ne se laissant pas approcher comme ça!).

Fredo2136
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Et pour cet été 2012, le remplaçant du FZ150 ne pourrait-il pas être un probable successeur du FZ50 (enfin le voilà enfin!)? Pour suivre la superbe voie ouverte par Fuji?

Quelqu'un à des news sur un éventuel bridge expert Panasonic pour 2012?
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Bonjour,

Et un Nikon D7000 + Tamron AF Di II VC 18 - 270 mm f/3.5 - 6.3 LD ASL [IF] Macro 1:3,5??? Il couvre la plage 27-405 mm (en équiv. 35 mm). Pour la macro, je crois pas trop que cet objectif peu le faire.

Bon ok, le prix est le double d'un Fujifilm X-S1 couvrant 24-624 mm (en équiv. 35 mm).

Merci pour tout commentaire de possesseur de ces deux montures.

A+
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Salut,

Le capteur du Fujifilm X-S1 (idem pour le X10) est actuellement en cours de modification par Fujifilm pour prendre en compte quelques faiblesses (du type soucoupes, etc), il devrait être prêt pour fin mai 2012.

Enfin, c'est terrible pour ceux qui ont déjà un X-S1 chez eux!

Pour les autres, cela signifie qu'il ne vaut mieux acheter un X-S1 après implémentation de ce nouveau capteur!!! Je ne sais pas trop comment on pourra être sûr d'avoir ce nouveau capteur dedans, peut-être qu'une lettre sera ajoutée après le X-S1?? Ou alors, il faudra vérifier à partir de quel numéro de série on aura ce nouveau capteur??

Source de l'info: http://www.dpreview.com/news/2012/03/12/Fujifil-X10-X-S1-white-disc-cause-and-fixes

Pour moi, Fujifilm n'a pas le choix vu certains tests (anglosaxons) pas très glorifiant pour cet appareil. Ses appareils de la série X doivent être en effet irréprochables, ce sont la vitrine de ce qu'ils sont capables de faire de mieux. Car si même leurs appareils, soit disant très hauts de gammes, ont des défauts, je n'ose même pas penser des autres... Ceci étant dit, cette réaction de Fujifilm démontre quand-même que le X-S1 avec ce nouveau capteur sera certainement un très bonne appareil et très sérieusement construit!

Thierry
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
15 mars 2012 à 01:50
Je pense qu'il y a confusion : le capteur n'est pas en cause véritablement pour le moment, mais le traitement du signal, sinon pourquoi essayer d'apporter une amélioration par modification du "firmware".
Il faut bien noter que :
- le phénomène peu apparaître avec n'importe quel capteur, à des degrés divers.
- la solution utilisée est de monter "artificiellement" les ISO pour atténuer le phénomène.
- le phénomène arrive dans des cas rares, il n'avait jamais été détecté par les testeurs.
Le gros problème (pour les informaticiens) est de fournir un programme "intelligent" qui utilisera une méthode plutôt qu'une autre pour convertir l'image brute en jpeg. Je ne comprend pas bien pourquoi on s'ingénie à conserver ce format de médiocre qualité, alors que la quantité de mémoire des cartes flashs est d'un coût ridiculement bas de nos jours et que de nombreux formats sont bien plus performants. Probablement encore une histoire de licence.
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Salut Cecim,

Moi j'en sais trop rien, je m'intéresse juste de très près à cet appareil, et plusieurs articles semblent bien indiquer la modif du Firmware + du capteur. Alors pourquoi du capteur aussi, peut-être pour éviter les montés en ISO (?) apportant pas mal de bruit. Pour le format jpeg, penses-tu qu'il puisse être l'une des causes de ce phénomène de soucoupes??

Pour les dates (d'après ce qu'on trouve ici et là sur le Web):
- Nouveau Firmware X10 depuis Février 2012,
- Nouveau Firmware X-S1 à partir du 21 mars 2012,
- Amélioration du capteur CMOS 2/3" pour fin mai 2012.

Source: http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_page=3&v_code=4234

Thierry
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
15 mars 2012 à 23:50
Je ne me suis pas pencher sur la technologie du capteur du X10, mais je pense qu'il s'agit d'un capteur CMOS ordinaire, il ne devrait donc pas être sujet à ce type de défaut qui a plus de chance d'apparaître sur les vieux CCD. C'est pourquoi je pense que le convertisseur JPEG est plus probablement en cause (je vais faire des recherches approfondies sur le sujet).

En fait je n'avais que les infos du site DPReview et il m'arrive de faire encore des fautes de traduction. D'autant que le langage utilisé sur ce site est loin d'être rigoureux ou scientifique. J'aurais été tenté d'en donner une traduction similaire à celle fournie par touslesdrivers.com, cependant cela me semble tellement incroyable que j'ai des doutes.

Il faut tenir compte du fait que la conversion JPEG des fichiers bruts est vraiment complexe. Il est bien mentionner qu'il s'agit d'essais fait en JPEG, malheureusement l'article est incomplet, il n'est jamais fait mention de ce problème en RAW, alors est-il présent ou non??? De toute façon, personnellement si c'était le cas, je considère alors que ce défaut est un problème mineur, j'enregistre tous mes cliché en RAW+JPEG si le Jpeg est satisfaisant Bingo! Mais c'est rarissime, généralement je développe le raw à ma sauce.

En tout état de cause, je fais confiance à Fuji pour régler rapidement ce problème, c'est un opticien de qualité, très innovant depuis des lustres qui viens de frapper un grand coup avec les X10, X100, XS1, XPRO1. Alors que les Canikons continuent de se parer d'une réputation toujours plus obsolète.
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Salut Cecim,

Ce message juste pour dire merci pour toutes les info.

Personnellement, je suis très tenté par le Fuji X-S1, ses caractéristiques sur le papier correspondent vraiment à mes besoins (appareils très polyvalents, avec boutons facilitant des réglages rapides, et plutôt orientés pour les photos d'animaux assez farouches ou sorties nature). Je vais quand-même être prudent avant de l'acheter et attendre au moins jusque fin mai, ainsi que tenter d'en savoir un peu plus sur cette histoire de capteur, effectivement cela paraît fou de sortir un appareil et de modifier juste après sa sortie le capteur!
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 570
13 mars 2012 à 09:17
Bonjour AlexDigit,
je considère le D7000 + Tamron18-270 comme une très mauvaise association. Le boîtier bénéficie d'un capteur Sony dernière génération, si c'est pour l'éclairer avec un "cul de bouteille", je ne vois pas l'intérêt, il mérite mieux que cela. Je ne fais généralement pas confiance aux tests des objectifs qui se contredisent, mais là tous les sites sont unanimes.

Au final, c'est payer bien cher le résultat (poids et encombrement compris). Certes, lorsqu'on voudra faire des clichés de qualité, il sera toujours à temps de s'équiper de bons objectifs, et c'est justement tout l'intérêt du reflex et de l'hybride. Je conseille généralement l'hybride plutôt que le reflex pour des raisons évidentes d'encombrement, mais aussi parce que les objectifs peuvent être aussi de bien meilleure qualité pour un prix moindre.
A ce jour, Tamron et Samyang ne fabriquent aucun objectif destiné aux hybrides, alors que les marques très haut de gamme (Leica, Zeiss) le font, je pense qu'il faut se poser des questions concernant ce phénomène.
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Bonjour Cecim,

Tout d'abord merci beaucoup pour cette réponse rapide.

Ensuite encore merci pour cet avis très intéressant pour quelqu'un comme moi, qui n'a pas possédé suffisamment d'appareils pour éviter tout mauvais choix d'un nouvel appareil.

A+
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