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68 réponses
Bonjour,
MTSAL2 ET MTPAT DOIVENT ETRE CREER OU ?
CETTE SYNTAXE EXACTE NE CORRESPOND A RIEN
COMMENT FAIRE ,
MTSAL2 ET MTPAT DOIVENT ETRE CREER OU ?
CETTE SYNTAXE EXACTE NE CORRESPOND A RIEN
COMMENT FAIRE ,
Bonjour,
Attention:
& quot;
n'existe pas, il faut le remplacer par des guillements "
C'est pour ça que ça ne fonctionne pas !
Attention:
& quot;
n'existe pas, il faut le remplacer par des guillements "
C'est pour ça que ça ne fonctionne pas !
Bonsoir,
En fait, corine, malgré toutes tes indications je n'arrive pas a mettre a jour les heures supp. Notamment a cause de la formule TCOTEXO. il semblerait que ciel ait créer une nouvelle fonction MATSAL2 (voir : https://www.ciel.com//DownloadFiles/FAXTCOTEXO.pdf qui rend impossible une mise a jour sans leur intervention. J'ai essayé de contourner MTSAL2 en mettant différente fonction a la place mais cela ne fontionne pas.
Aurais tu une idée pour me filer un coup de main ?
En fait, corine, malgré toutes tes indications je n'arrive pas a mettre a jour les heures supp. Notamment a cause de la formule TCOTEXO. il semblerait que ciel ait créer une nouvelle fonction MATSAL2 (voir : https://www.ciel.com//DownloadFiles/FAXTCOTEXO.pdf qui rend impossible une mise a jour sans leur intervention. J'ai essayé de contourner MTSAL2 en mettant différente fonction a la place mais cela ne fontionne pas.
Aurais tu une idée pour me filer un coup de main ?
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34calou
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lundi 19 novembre 2007
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20 novembre 2007
19 nov. 2007 à 16:56
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Bonjour,
Merci pour vos informations.
Malgré cela, je n'arrive pas a rentrer la rubrique : RCFIL
Merci de me la confirmer
Merci pour vos informations.
Malgré cela, je n'arrive pas a rentrer la rubrique : RCFIL
Merci de me la confirmer
Dans la TCOTEXO, c'est bien MTSAL2, mais attention dans cette rubrique à la recopie il y a eu un bug, il n'y a pas &qu ot;, il faut remplacer ce charabia oar des guillemets "
C'est peut-être de là que vient le problème
C'est peut-être de là que vient le problème
34calou
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20 novembre 2007
20 nov. 2007 à 07:37
20 nov. 2007 à 07:37
Bonjour,
Lorsque je rentre la formule RCFIL, il me repond : La formule de la base salariale est incorrecte ! (RMFIL)
D'avance merci pour votre réponse
Lorsque je rentre la formule RCFIL, il me repond : La formule de la base salariale est incorrecte ! (RMFIL)
D'avance merci pour votre réponse
Bonjours à tous
Mes problèmes sont les mêmes que tout ce que je viens de lire.
Faisons simple, quelqun a-t-il réussi sans faire la mise à jour logiciel à reparametrer le logiciel pour qu'il fonctionne ?
Les renseignements précédemment lus sont interessants mais ça coince !!
Merci pour de poursuivre la discussion.
Mes problèmes sont les mêmes que tout ce que je viens de lire.
Faisons simple, quelqun a-t-il réussi sans faire la mise à jour logiciel à reparametrer le logiciel pour qu'il fonctionne ?
Les renseignements précédemment lus sont interessants mais ça coince !!
Merci pour de poursuivre la discussion.
Bonjour,
Effectivement, mettre à jour ciel paye sans la mise à jour automatique, n'est pas chose facile.
Après 2 heures, à tête reposée, j'y suis arrivée ce samedi matin
avec les explications de corinne78, (voir un peu plus haut)
mais aussi, grace à une pratique de plus de 10 ans de ciel paye et une parfaite connaissance des modifications à apporter.
J'ai suivi une formation de 4h sur les nouveautés juridiques de la loi TEPA
Quand on sait exactement ce que l'on veut faire et quel résultat on attend, il suffit de se servir du paramétrage de ciel paye comme un paramétrage d'excel, ce n'est qu'un logiciel de calcul de bulletin de paye!!
Il faut simplifier les formules que ciel complique intentionnellement (à mon avis)
Par contre, expliquer dans un forum la marche à suivre complète à des utilisateurs sans expérience demanderait des pages et des pages...
en plus, il faut rester très calme et concentré, car la moindre virgule coince tout.
et puis une mise à jour n'est pas si chère que cela pour une entreprise
et en ce qui concerne les associations, les heures suplémentaires y sont des plus rares, il n'y a qu'à rectifier le paramétrage de la loi fillon.
Effectivement, mettre à jour ciel paye sans la mise à jour automatique, n'est pas chose facile.
Après 2 heures, à tête reposée, j'y suis arrivée ce samedi matin
avec les explications de corinne78, (voir un peu plus haut)
mais aussi, grace à une pratique de plus de 10 ans de ciel paye et une parfaite connaissance des modifications à apporter.
J'ai suivi une formation de 4h sur les nouveautés juridiques de la loi TEPA
Quand on sait exactement ce que l'on veut faire et quel résultat on attend, il suffit de se servir du paramétrage de ciel paye comme un paramétrage d'excel, ce n'est qu'un logiciel de calcul de bulletin de paye!!
Il faut simplifier les formules que ciel complique intentionnellement (à mon avis)
Par contre, expliquer dans un forum la marche à suivre complète à des utilisateurs sans expérience demanderait des pages et des pages...
en plus, il faut rester très calme et concentré, car la moindre virgule coince tout.
et puis une mise à jour n'est pas si chère que cela pour une entreprise
et en ce qui concerne les associations, les heures suplémentaires y sont des plus rares, il n'y a qu'à rectifier le paramétrage de la loi fillon.
Bonjour et merci a Corine 78 pour la liste des variables cotisations et rubriques.
je commance par les variables au nombre de 4 et je me demande si dans valeur on doit laisser a 0.000 et Parametre on doit cocher propre au salarie
merci d'avance
je commance par les variables au nombre de 4 et je me demande si dans valeur on doit laisser a 0.000 et Parametre on doit cocher propre au salarie
merci d'avance
Bonjour,
Les variables ont bien des valeurs à 0 et sont propres au salarié sauf pour EFF, moi j'ai mis mon effectif, et rien n'est coché.
bonne soirée
Les variables ont bien des valeurs à 0 et sont propres au salarié sauf pour EFF, moi j'ai mis mon effectif, et rien n'est coché.
bonne soirée
jpp16
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mercredi 28 novembre 2007
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28 novembre 2007
28 nov. 2007 à 21:26
28 nov. 2007 à 21:26
Bonjour
Je vois que vous avez eu un probléme avec la RCFIL1 si vous avez pu le resoudre merci de me le faire savoir car je n'arrive pas a faire rentre la formule de Corine 78
Merci
Je vois que vous avez eu un probléme avec la RCFIL1 si vous avez pu le resoudre merci de me le faire savoir car je n'arrive pas a faire rentre la formule de Corine 78
Merci
Bonjour corinne 78,
J'ai ciel paye 2003 et ne vais pas investir prochainement dans une nouvelle version mais avec la nouvelle réglementation je voudrai en profiter pour tout reparamétrer car j'ai tout qui part "en vrille" si on peut dire...
Entre l'apprenti, le contrat de professionalisation et le fait qu'il y ait + de 11 salariés et la nouvelle réglementation, je m'en sors par dc il faut que je reparte à 0.
Pouvez vous m'aider pour le reparamétrage de toutes les rubriques ?
C'est urgent car je suis embetée pour les paies du mois.
Merci beaucoup
J'ai ciel paye 2003 et ne vais pas investir prochainement dans une nouvelle version mais avec la nouvelle réglementation je voudrai en profiter pour tout reparamétrer car j'ai tout qui part "en vrille" si on peut dire...
Entre l'apprenti, le contrat de professionalisation et le fait qu'il y ait + de 11 salariés et la nouvelle réglementation, je m'en sors par dc il faut que je reparte à 0.
Pouvez vous m'aider pour le reparamétrage de toutes les rubriques ?
C'est urgent car je suis embetée pour les paies du mois.
Merci beaucoup
Bonjour à tous,
Je suis en train de paramétrer notre bien aimé ciel paie (?!!!).
Questions:
1/ J'ai une employée qui est depuis plusieurs années à 39h. Puis-je lui faire bénéficier des réductions d'impôts sur les heures complémentaires (de36 à39h)? et de même pour l'entreprise des réductions sur cotisations?
2/ Concernant la réduction Fillon, voilà la formule que j'ai créé. Elle est très simple. Qu'en pensez vous?
Cotisation pour temps plein: ((0.281/0.6)*(1.6*(SMICH*HMOIS/SALBASE)-1))*SBRUT
Cotisation pour temps partiel: ((0.281/0.6)*(1.6*(SMICH*HMOIS*(HTRAV/HMOIS)/SALBASE)-1))*SBRUT
Ces deux formules me donnent des résultats presque exacts à 20 centimes près en comparant avec le calcul manuel, à l'ancienne, avec une feuille et un crayon. J'ai créé ces deux formules pour calcules la réduction Fillon sans prendre en compte les réductions sur les heures complémentaires et suplémentaires car je pensait que je n'y avait pas droit vu que mon employée est en contrat de 39heures.
3/ J'ai des doutes concernant les définitions des mots techniques et des codes suivants et les différences entre eux:
SALBASE, SALAIRE BRUT, SALAIRE DE BASE ? ....de même pour: BASE, TXHOR, TXHORBRUT ?
Merci de m'eclérer sur mes questions 1 et 3 et de me corriger si je me suis trompé dans mes formules (dans question2).
PS: Corine78, un merci me parait trop peu, donc, et avec tout mon respect, je te dis: "je t'aime...pour explication" ;-)
Je suis en train de paramétrer notre bien aimé ciel paie (?!!!).
Questions:
1/ J'ai une employée qui est depuis plusieurs années à 39h. Puis-je lui faire bénéficier des réductions d'impôts sur les heures complémentaires (de36 à39h)? et de même pour l'entreprise des réductions sur cotisations?
2/ Concernant la réduction Fillon, voilà la formule que j'ai créé. Elle est très simple. Qu'en pensez vous?
Cotisation pour temps plein: ((0.281/0.6)*(1.6*(SMICH*HMOIS/SALBASE)-1))*SBRUT
Cotisation pour temps partiel: ((0.281/0.6)*(1.6*(SMICH*HMOIS*(HTRAV/HMOIS)/SALBASE)-1))*SBRUT
Ces deux formules me donnent des résultats presque exacts à 20 centimes près en comparant avec le calcul manuel, à l'ancienne, avec une feuille et un crayon. J'ai créé ces deux formules pour calcules la réduction Fillon sans prendre en compte les réductions sur les heures complémentaires et suplémentaires car je pensait que je n'y avait pas droit vu que mon employée est en contrat de 39heures.
3/ J'ai des doutes concernant les définitions des mots techniques et des codes suivants et les différences entre eux:
SALBASE, SALAIRE BRUT, SALAIRE DE BASE ? ....de même pour: BASE, TXHOR, TXHORBRUT ?
Merci de m'eclérer sur mes questions 1 et 3 et de me corriger si je me suis trompé dans mes formules (dans question2).
PS: Corine78, un merci me parait trop peu, donc, et avec tout mon respect, je te dis: "je t'aime...pour explication" ;-)
voici ce que j'ai envoyé sur une autre discussion et c'est complémentaire.
Avant tout : Bonjours et bon courage !
tu peux trouver de bien bomnes informations sur une autre discution du même type sur commentcamarche.net et tapant : mise à jour ciel paye heures sup dont voici le lien : http://www.commentcamarche.net/forum/affich 3847819 mise a jour ciel paye heures supp
il y une intervenante efficace à lire absoluement : CORINE78 et tu trouvera au bout la solution. Contrairement à mon intervention récente, je pense que l'on peut aboutir maintenant, mais dieu que c'est long. De plus il faut être rigoureux, il faut faire la part des choses : quand une formule n'est pas admise, celà peut venir de plussieurs causes, alors voilà : il faut évidemment renter les formules dans un ordre précis : c'est à dire ne pas créer une formule donc une des composantes n'est pas encore créée ( cotisation, rubrique, table ou autre .. ) ( suis-*je clair ? ) très peu se servir des "copier-coller" mais plutôt aller recréer la formule avec la case Fx en allant chercher les parametres un par un.
J'ai bien tordu le logiciel dans beaucoup de sens, hélas il me semble que celà crée une instabilité du logiciel lui même. Lors d'une cession de travail les fiches élaborées sont correctes puis le coup d'apres les calculs sont faux et ça refonctionne quelques tentatives plus tard ( 4 heures ).
J'ai principalement 2 salariers à traiter : apres avoir réussi à créer une fiche de paye correcte pour chaque et recréé un profil type, apres avoir été dans les Utilitaires : outils fihiers : reindexé et reorganisé, j'ai un salarié dont la fiche du mois suivant se recrée correctement à partir de l'ancien bulletin et pour l'autre salarié le BRUT n'est plas calculé et les bases de cotisation sont à zéro. Alors je recré à partir du profil sauvegardé. Alors c'est pas encore une utilisation sereine. Et je n'évoque que la partie visible de l'iceberg. Que penser des cumuls de charges et exo en fin de trimestre ?
Conclusion : ( un peu polemique et politique ) Alors que l'on doit libérer les entreprises de contraintes pour pouvoir se consacrer au travail, alors que l'on doit simplifier .... vous connaissez le reste.. Alors certain doivent de régaler puiqu'il est difficile de se passer d'eux !!
De nouveau Bon Courage
Avant tout : Bonjours et bon courage !
tu peux trouver de bien bomnes informations sur une autre discution du même type sur commentcamarche.net et tapant : mise à jour ciel paye heures sup dont voici le lien : http://www.commentcamarche.net/forum/affich 3847819 mise a jour ciel paye heures supp
il y une intervenante efficace à lire absoluement : CORINE78 et tu trouvera au bout la solution. Contrairement à mon intervention récente, je pense que l'on peut aboutir maintenant, mais dieu que c'est long. De plus il faut être rigoureux, il faut faire la part des choses : quand une formule n'est pas admise, celà peut venir de plussieurs causes, alors voilà : il faut évidemment renter les formules dans un ordre précis : c'est à dire ne pas créer une formule donc une des composantes n'est pas encore créée ( cotisation, rubrique, table ou autre .. ) ( suis-*je clair ? ) très peu se servir des "copier-coller" mais plutôt aller recréer la formule avec la case Fx en allant chercher les parametres un par un.
J'ai bien tordu le logiciel dans beaucoup de sens, hélas il me semble que celà crée une instabilité du logiciel lui même. Lors d'une cession de travail les fiches élaborées sont correctes puis le coup d'apres les calculs sont faux et ça refonctionne quelques tentatives plus tard ( 4 heures ).
J'ai principalement 2 salariers à traiter : apres avoir réussi à créer une fiche de paye correcte pour chaque et recréé un profil type, apres avoir été dans les Utilitaires : outils fihiers : reindexé et reorganisé, j'ai un salarié dont la fiche du mois suivant se recrée correctement à partir de l'ancien bulletin et pour l'autre salarié le BRUT n'est plas calculé et les bases de cotisation sont à zéro. Alors je recré à partir du profil sauvegardé. Alors c'est pas encore une utilisation sereine. Et je n'évoque que la partie visible de l'iceberg. Que penser des cumuls de charges et exo en fin de trimestre ?
Conclusion : ( un peu polemique et politique ) Alors que l'on doit libérer les entreprises de contraintes pour pouvoir se consacrer au travail, alors que l'on doit simplifier .... vous connaissez le reste.. Alors certain doivent de régaler puiqu'il est difficile de se passer d'eux !!
De nouveau Bon Courage
Bonjour,
Concernant la question 1, toutes les heures sup sont concernées (je suis dans le meme cas).
Question 2 : Le salaire brut est ....... le salaire brut !
SALBASE c'est une variable : salaire de base à 35 h : par exemple pour un tx horaire de 10 euros, le salbase est de 1516.70 euros
le TXHOR : variable : le taux horaire sur 35 h, dans mon exemple ci-dessus, ce taux est de 10 euros
le TXHORBRUT : le taux horaire heures sup comprises, par exemple pour 20 heures sup à 25 % sur un mois, ce tx est de 11,606 euros.
Quant à base, je ne sais pas, en fait elle est présente dans mes variables mais je ne l'utilise pas !
Voilà, bon dimanche.... pluvieux et venteux chez nous !!!
Concernant la question 1, toutes les heures sup sont concernées (je suis dans le meme cas).
Question 2 : Le salaire brut est ....... le salaire brut !
SALBASE c'est une variable : salaire de base à 35 h : par exemple pour un tx horaire de 10 euros, le salbase est de 1516.70 euros
le TXHOR : variable : le taux horaire sur 35 h, dans mon exemple ci-dessus, ce taux est de 10 euros
le TXHORBRUT : le taux horaire heures sup comprises, par exemple pour 20 heures sup à 25 % sur un mois, ce tx est de 11,606 euros.
Quant à base, je ne sais pas, en fait elle est présente dans mes variables mais je ne l'utilise pas !
Voilà, bon dimanche.... pluvieux et venteux chez nous !!!
salut tout le monde,
Merci corine78 pour ta réponse. J'ai bien saisi les définitions que tu m'a donné mais beaucoup moins ton exemple et cela me fait douter de ma compréhension.
Pour résumer, je reprend ton exemple et tes chiffres et je les retraite à ma façon de voir!!!:
TXHOR= 10 E
SALBASE = 151,67 * 10 = 1516,70 E (pour 35heures)
20 Heures sup à 125% par mois = 125% * 10 * 20 =250 E
SBRUT = 1516,70 + 250 = 1766,70 E (pour 171,67 heures / mois)
donc si j'ai bien compris, THORBRUT = 1766.70 / 171,67 = 10,29 E .... mon résultat ne correspond au tien. Peux tu me dire pourquoi et éventuellement me corriger.
En te remerciant corine78.
Bonne nuit à tous.
Merci corine78 pour ta réponse. J'ai bien saisi les définitions que tu m'a donné mais beaucoup moins ton exemple et cela me fait douter de ma compréhension.
Pour résumer, je reprend ton exemple et tes chiffres et je les retraite à ma façon de voir!!!:
TXHOR= 10 E
SALBASE = 151,67 * 10 = 1516,70 E (pour 35heures)
20 Heures sup à 125% par mois = 125% * 10 * 20 =250 E
SBRUT = 1516,70 + 250 = 1766,70 E (pour 171,67 heures / mois)
donc si j'ai bien compris, THORBRUT = 1766.70 / 171,67 = 10,29 E .... mon résultat ne correspond au tien. Peux tu me dire pourquoi et éventuellement me corriger.
En te remerciant corine78.
Bonne nuit à tous.
Salut à tous,
il est plus de 3 heure du mat et je rame encore avec notre bien aimé à tous ciel-paie (???!!!!)
Corine78, dans un de tes précédents messages pour lesquels je te remercie, tu donnais les formules de calcule mais j'aimerais avoir plus de détail, si cela ne te dérange pas trop, concernant DEDUCPAT et RSFIL
DEDUCTPAT= base*nombre
base=?
taux=?
RSFIL= base*taux ou montant pris tel quel ??
base= ?
taux=?
Te remerciant d'avance.
Qu'il vente ou qu'il pleuve, qu'il fasse jour ou nuit très sombre et glaciale, nous t'aurons "ciel" !!!
Bonne continuation à tous
il est plus de 3 heure du mat et je rame encore avec notre bien aimé à tous ciel-paie (???!!!!)
Corine78, dans un de tes précédents messages pour lesquels je te remercie, tu donnais les formules de calcule mais j'aimerais avoir plus de détail, si cela ne te dérange pas trop, concernant DEDUCPAT et RSFIL
DEDUCTPAT= base*nombre
base=?
taux=?
RSFIL= base*taux ou montant pris tel quel ??
base= ?
taux=?
Te remerciant d'avance.
Qu'il vente ou qu'il pleuve, qu'il fasse jour ou nuit très sombre et glaciale, nous t'aurons "ciel" !!!
Bonne continuation à tous
Bonjour,
En effet, j'ai fait une erreur dans mon explication (heureusement que je ne suis pas prof, mes élèves seraient nuls !!) j'ai oublié d'inclure les autres primes (nous avons des primes de paniers et de trajets en plus des heures sup) qui comprosen le taux horaire brut.
En ce qui concerne la DEDUCTPAT, la formule est juste, il n'y a rien dans taux, et la RSFIL, c'est bien montant pris tel quel.
Ceci dit je ne crois pas que CIEL mérite qu'on passe ses nuits sur son cas, une bonne nuit de sommeil et tout sera plus clair !
Bon courage
En effet, j'ai fait une erreur dans mon explication (heureusement que je ne suis pas prof, mes élèves seraient nuls !!) j'ai oublié d'inclure les autres primes (nous avons des primes de paniers et de trajets en plus des heures sup) qui comprosen le taux horaire brut.
En ce qui concerne la DEDUCTPAT, la formule est juste, il n'y a rien dans taux, et la RSFIL, c'est bien montant pris tel quel.
Ceci dit je ne crois pas que CIEL mérite qu'on passe ses nuits sur son cas, une bonne nuit de sommeil et tout sera plus clair !
Bon courage
13 nov. 2007 à 17:47
mtsal2 correspond au cumul des cotisations salariales de plusieurs cotisations utilisé dans la rubrique intermédiaire TCOTEXO:
MTSAL2("C115","C116","C117","C120*","C130*","C200*","C300*","C330*","C400","C41*","C42*","C430").
sir mtsal2 n'est pas reconnu, essayer avec :
cumulmontantsalarial("C115","C116","C117","C120*","C130*","C200*","C300*","C330*","C400","C41*","C42*","C430").
Je suis pas sure que cela fonctionne, car j'ai essayé avant de mettre à jour le logiciel et ça collait pas.
Finalement, je ne regrette pas d'avoir mis ce logiciel à jour (vesion 14), car j'en avais mare du casse tête de paramétrage.