Ecrans bleus... je n'en peux plus !

Fermé
Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021 - 4 avril 2021 à 19:52
jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 - 22 avril 2021 à 05:18
Bonjour à tous,

J'espère que vous passez un bon week-end de trois jours ;-)

De mon côté je me dis que c'est l'occasion de regarder de plus près mon problème de pc.

Cela fait maintenant trop longtemps que je n'arrive plus à avoir un pc stable qui ne plante pas sans arrêt.
J'ai changé les RAM, le ssd, la carte mère, etc.. réinstallé windows de zéro deux ou trois fois.
Le seul truc qui date un peu il me semble ce sont les HDD contenant mes data et backup.

Mon PC me fait des écrans bleus très très régulièrement (sympa en pleine partie de jeu).

L'antimalware ne détecte jamais rien.
J'ai mis à jour presque tous mes drivers.

J'ai installer il y a un mois Whocrashed et voici un rapport d'aujourd'hui:

Windows version: Windows 10, 10.0, version 2009, build: 19042
Windows dir: C:\WINDOWS
Hardware: ASRock, B450M Pro4
CPU: AuthenticAMD AMD Ryzen 5 2600 Six-Core Processor 8664, level: 23
12 logical processors, active mask: 4095
RAM: 17109413888 bytes (15,9GB)




Crash Dump Analysis


Crash dumps are enabled on your computer.

Crash dump directories:
C:\WINDOWS
C:\WINDOWS\Minidump

On Sun 04/04/2021 18:52:19 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040421-8484-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5C50)
Bugcheck code: 0xA (0xF8, 0xFF, 0x0, 0xFFFFF80717471355)
Error: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that Microsoft Windows or a kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above. This is a software bug.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



On Sun 04/04/2021 18:52:19 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\MEMORY.DMP
This was probably caused by the following module: ntkrnlmp.exe (nt!setjmpex+0x81C9)
Bugcheck code: 0xA (0xF8, 0xFF, 0x0, 0xFFFFF80717471355)
Error: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
Bug check description: This indicates that Microsoft Windows or a kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above. This is a software bug.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



On Sun 04/04/2021 15:10:39 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040421-20296-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5C50)
Bugcheck code: 0xA (0xFFFFAD8166E00070, 0x2, 0x0, 0xFFFFF80580571629)
Error: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that Microsoft Windows or a kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above. This is a software bug.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



On Sat 03/04/2021 03:59:56 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040321-34593-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5C50)
Bugcheck code: 0xEF (0xFFFFAE87187020C0, 0x0, 0x0, 0x0)
Error: CRITICAL_PROCESS_DIED
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that a critical system process died.
There is a possibility this problem was caused by a virus or other malware.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



On Sat 03/04/2021 03:53:47 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040321-16046-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5C50)
Bugcheck code: 0xA (0x80024, 0x2, 0x0, 0xFFFFF80572C439AC)
Error: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that Microsoft Windows or a kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above. This is a software bug.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



On Wed 31/03/2021 00:29:47 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\033121-11781-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5C50)
Bugcheck code: 0x50 (0xFFFFFFFFFFFFFC42, 0x0, 0xFFFFF80768863E6B, 0x2)
Error: PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that invalid system memory has been referenced.
This appears to be a typical software driver bug and is not likely to be caused by a hardware problem.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.



The following dump files were found but could not be read. These files may be corrupted:
C:\WINDOWS\LiveKernelReports\PdcLockWatchdog-20210330-2207.dmp




Conclusion


7 crash dumps have been found and analyzed. Only 6 are included in this report. If dump files are found and they could not be analuzed, it means they are corrupted. Because crash dumps are an emergency measure it is not uncommon for this to happen, however often it points to a problem in the storage stack. It is suggested that you run CHKDSK on your system drive to check your drive for errors.
No offending third party drivers have been found. Connsider using WhoCrashed Professional which offers more detailed analysis using symbol resolution. Also configuring your system to produce a full memory dump may help you.

Est-ce que vous savez ce que je peux faire ?
Merci d'avance !



Configuration: Windows / Chrome 89.0.4389.114

7 réponses

AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021 159
4 avril 2021 à 20:58
Bonjour,

Il y a quelques diagnostics à faire je pense afin d'isoler le problème.

Déjà, as-tu une carte graphique ? Si oui as-tu mis à jour les drivers récemment ?

Ensuite vérifier l'état des disques durs avec CrystalDiskInfo :
https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskinfo/
Si un disque ne ressort par bleu, il y a un souci.

Puis faire un memtest afin de s'assurer que la RAM ou les slots de RAM ne sont pas corrompus ou endommagés :
https://www.commentcamarche.net/informatique/composants/1437-tester-la-memoire-vive-ram-d-un-ordinateur-avec-memtest86/
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
5 avril 2021 à 16:50
Bonjour,

Déjà merci pour ton aide !
J'ai fait les deux tests et ça semble ok.
Tous les disques sont bleus et j'ai utilisé memtest (6 en même temps avec analyse de 2MB libres pour chacun après 250% O erreurs détectées).
Tu vois autre chose à vérifier ?
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AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021 159 > Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
5 avril 2021 à 17:19
Tres bien la RAM et les disques semblent hors de cause.

Essaye OCCT ca va un peu stesser ta config (doucement). S'il y a un probleme materiel (alimentation par exemple) ca se verra :
https://www.commentcamarche.net/telecharger/utilitaires/16421-occt/

S'il n'y a pas de nouveau plantage ou de parametre anormal (surchauffe processeur, tension qui s'ecroule,...) , il faudra voir cote logiciel.
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021 > AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021
Modifié le 5 avril 2021 à 19:03
Ok. Il est écrit qu'on peut spécifier une durée. Je mets combien de temps stp ?

Je me demande aussi quelles températures maximum mettre pour ne pas risquer de casser la carte graphique ou le proc ?

là j'ai par exemple en valeur actuelle : Package 84.88°, CPU 29° SYSTIN 27, TMPIN5 65°, TMPIN5 27°, TMPIN3 40°, les ASSEMBLY sont entre 27 et 27°

Y-a-t-il d'autres paramètres à limiter pour ne pas casser l'alimentation ou autre ?

J'ai vu pas mal de mises en gardes mais pas de conseils précis pour ne pas prendre de risques...
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AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021 159 > Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
5 avril 2021 à 19:51
La duree c'est en fonction du probleme a observer. Tu peux commencer par 15 minutes et passer a 30 min puis 1h si ca passe.

Pour les temperatures tu vas dans les parametres (la roue crantée) et tu mets la température max processeur et carte graphique a 80°C (le max est en general a 95 - 100° C ca laisse de la marge).

Commence par les tests CPU et GPU et fait le power supply en dernier.
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021 > AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021
5 avril 2021 à 21:25
Ah ben au bout de 1mn12 le test s'est arrêté car le CPU était déjà à 80° et c'était le test CPU le plus léger apparemment...
le ventilo du pc était sur la position 1

00:00:00 - Info - Test démarré à 2021-04-05 21:17:17
00:00:00 - Info - CPU - Démarré (Durée : 00:15:00)
00:01:12 - Avertissement - surchauffe du sensor CPU (Tctl/Tdie) ( Valeur actuelle = 80,25 °C, Valeur maximale = 80,00 °C)
00:01:12 - Info - CPU - Terminé
00:01:12 - Info - Test terminé

idem avec le ventilo sur position 3 (maxi)
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
Modifié le 5 avril 2021 à 18:02
Edit
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AgentMulder Messages postés 1075 Date d'inscription lundi 22 février 2021 Statut Membre Dernière intervention 1 novembre 2021 159
6 avril 2021 à 00:06
Ce n'est pas normal que ton processeur chauffe aussi vite. Il doit y avoir un souci avec le refroidissement.

Quel système de refroidissement du processeur as-tu ? Le ventilateur livré avec le processeur ? Ou un autre ? Est ce que la pate thermique a ete bien mise ?
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dachiasse Messages postés 1709 Date d'inscription samedi 12 septembre 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 mai 2021 148
6 avril 2021 à 00:17
Salut,

J'ajouterai qu'il faudrait savoir comment as-été monté l'ordi, où il se trouve, environnement poussiéreux ? et la fréquence d'utilisation de logiciels performants (jeux, ...).

On peut avoir une utilisation bureautique 1h par semaine et avoir un processeur clean en température depuis 10 ans, comme on peut avoir un processeur en surchauffe après 3 mois de gaming intensif.

Je lis 2 positions du ventilo : 1 et 3. 3 (maxi), si ça chauffe aussi vite qu'en 1, ce qui a l'air d'être le cas, c'est quasiment certains que la pâte thermique ne fait plus son travail correctement.
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021 > dachiasse Messages postés 1709 Date d'inscription samedi 12 septembre 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 mai 2021
6 avril 2021 à 01:03
L'ordi a un des panneaux latéraux ouvert en permanence car je pensais que c'était mieux niveau ventilation mais en effet c'est sans doute pas terrible au niveau poussière...
Mon, ordi est allumé tous les soirs au minimum avec disons 3h de bureautique et 3 h de gamlng.
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dachiasse Messages postés 1709 Date d'inscription samedi 12 septembre 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 mai 2021 148 > Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
6 avril 2021 à 01:10
C’est vraiment pas une excellente idée que de laisser un pan ouvert du boîtier.

Tu peux commencer par un dépoussiérage et nettoyage. Renseigne toi bien, ne fais pas n’importe quoi.

Ça pourrait suffire mais quitte à faire un grand nettoyage de la tour, autant mettre une nouvelle pâte thermique.
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021 > dachiasse Messages postés 1709 Date d'inscription samedi 12 septembre 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 mai 2021
6 avril 2021 à 01:14
Merci pour ta réponse !
ok pour le dépoussiérage.
Tu penses à quoi en disant ne pas faire n'importe quoi pour le nettoyage ?
Et pour la pate thermique, opération qui me semble un peu compliquée, tu conseilles quelque chose en particulier (un kit nettoyage + pate particulière) ?
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
6 avril 2021 à 01:00
Je ne sais pas répondre précisément ce soir. Il faudra que je regarde de plus près.
Il me semble que j'ai un ventilateur de boîtier en plus du ventilateur qui est sur le proc.
Il me semble aussi que ce processeur à une pâte thermique d'origine et que je n'avais donc pas eu besoin d'en mettre une.
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jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 4 554
6 avril 2021 à 01:50
Salut,
je dirais de changer la carte mère, je conseil une asus ou msi. je me base sur les bsod et le fais que j'ai eu ce problème sur une asrock ab350m pro4.

c'est quoi le modèle précis de la ram et quel configuration (4x4go, 2x8go) ?
si 4x4 essaye en 2x4go sur slot 1 et 3, si 2x8 essaye en mettant une seul barrette sur le slot 1
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
6 avril 2021 à 21:46
Hello,
Gros ménage prévu ce week-end.
Pour la RAM je pense que c'est 2*8 (G.Skill AEGIS F4-3000C16D-16GISB Mémoire RAM DDR4 16 GB).
Tu conseilles quoi en carte mère si besoin (en format micro de préférence) ?
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jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 4 554 > Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
7 avril 2021 à 01:13
ouai les AEGIS ne sont pas optimisé amd, il aurait mieux fallu prendre des fortis ou flare x.

essaye une seul barrette sur le slot 1 ou 2 voir si tu as toujours des crashs

pour les carte mère,
https://www.ldlc.com/fiche/PB00279575.html
https://www.ldlc.com/fiche/PB00269327.html
https://www.ldlc.com/fiche/PB00254089.html
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seb77150 Messages postés 5846 Date d'inscription lundi 17 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 8 août 2023 483
Modifié le 6 avril 2021 à 22:09
Salut, en mettant la température max a 90 degrés, ça donne quoi dans occt si tu relance un test OOCT en large data set pour commencer ?

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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
7 avril 2021 à 00:03
Salut,
large data set et 90 ° c'est pas le plus risqué ?
SI oui je ferai ça après le nettoyage de printemps ce week-end.
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seb77150 Messages postés 5846 Date d'inscription lundi 17 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 8 août 2023 483 > Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
7 avril 2021 à 08:04
Non, aucun risque, les processeur peuvent monter assez haut en températures mais 90 degrés c'est la limite a ne pas dépasser
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Seb23_ Messages postés 11 Date d'inscription dimanche 4 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 avril 2021
11 avril 2021 à 20:02
Bonsoir tout le monde,

Alors voici les news.

Depuis la semaine dernière je n'ai eu que deux écrans bleus. (rapport plus bas)

A savoir que j'ai aussi fait une maj de windows à la main (complément disponible qui ne se lançait pas de façon auto).

J'ai aussi fait un gros dépoussiérage aujourd'hui et refermé le boîtier.
Les températures CPU et GPU sont bien plus basses.

J'ai fait un OCCT small data sur 10 mn. C'est monté jusquà 54°. Pas d'erreurs détectées.


PS : je suis passé chez LDLC hier et le vendeur ne croyaiçs pas que c'était possible que j'ai la RAM susmentionnée car en 3000Hz elle ne devrait pas être compatible.
J'ai vérifié pdt le ménage de ce jour et c'est pourtant bien celle que j'ai. (et sur Amazon dans le commentaires il est dit que c'est parfaitement compatible). Bref ça reste quand même une piste (cf com de jumulka) si le ménage n'aura pas été suffisant.


J'aurais tendance à attendre un peu pour voir les résultat du dépoussiérage mais vous avez d'autres conseils pour la suite des évènements ? Je dois continuer quelques test OCCT ?



Crash dump directories:
C:\WINDOWS
C:\WINDOWS\Minidump

On Wed 07/04/2021 21:16:38 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040721-18296-01.dmp
This was probably caused by the following module: rtwlanu.sys (0xFFFFF8010B72DF62)
Bugcheck code: 0xD1 (0x300383, 0x2, 0x1, 0xFFFFF8010B72DF62)
Error: DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\WINDOWS\system32\drivers\rtwlanu.sys
product: Realtek WLAN Wireless USB 2.0 Adapter
company: Realtek Semiconductor Corporation
description: Realtek WLAN USB NDIS Driver 80816
Bug check description: This indicates that a kernel-mode driver attempted to access pageable memory at a process IRQL that was too high.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
A third party driver was identified as the probable root cause of this system error. It is suggested you look for an update for the following driver: rtwlanu.sys (Realtek WLAN USB NDIS Driver 80816, Realtek Semiconductor Corporation ).
Google query: rtwlanu.sys Realtek Semiconductor Corporation DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL



On Wed 07/04/2021 21:16:38 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\MEMORY.DMP
This was probably caused by the following module: rtwlanu.sys (0xFFFFF8010B72DF62)
Bugcheck code: 0xD1 (0x300383, 0x2, 0x1, 0xFFFFF8010B72DF62)
Error: DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\WINDOWS\system32\drivers\rtwlanu.sys
product: Realtek WLAN Wireless USB 2.0 Adapter
company: Realtek Semiconductor Corporation
description: Realtek WLAN USB NDIS Driver 80816
Bug check description: This indicates that a kernel-mode driver attempted to access pageable memory at a process IRQL that was too high.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
A third party driver was identified as the probable root cause of this system error. It is suggested you look for an update for the following driver: rtwlanu.sys (Realtek WLAN USB NDIS Driver 80816, Realtek Semiconductor Corporation ).
Google query: rtwlanu.sys Realtek Semiconductor Corporation DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL



On Tue 06/04/2021 21:27:43 your computer crashed or a problem was reported
crash dump file: C:\WINDOWS\Minidump\040621-10921-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x3F5DB0)
Bugcheck code: 0x4E (0x8D, 0x1344C5, 0x4100B5, 0xFFFFC78E8CA26DB0)
Error: PFN_LIST_CORRUPT
file path: C:\WINDOWS\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that the page frame number (PFN) list is corrupted.
This bug check belongs to the crash dump test that you have performed with WhoCrashed or other software. It means that a crash dump file was properly written out.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is caused by another driver that cannot be identified at this time.
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seb77150 Messages postés 5846 Date d'inscription lundi 17 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 8 août 2023 483
11 avril 2021 à 22:15
Salut, ses erreurs sont des erreurs logiciel (pilote) et non matériel. Tente une mise a jour de tout tes pilotes
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jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 4 554
11 avril 2021 à 23:24
2 des 3 crashs sont causé par apparemment le driver ou le matériel de ta clé usb wifi.
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Bonjour à tous,

Cela fait maintenant une semaine sans écran bleus...c'est top. Espérons que ça continue comme ça et donc un GRAND merci à vous tous !!

Question complémentaire. : je me rend compte que mes boutons pour gérer la vitesse des ventilos en fait ne fonctionnent pas (sans doute pas branchés sur la CM). Est-ce qu'il existe un logiciel simple et efficace pour gérer les vitesses (et éventuellement stipuler un seuil de température ou les ventilo se remette en gestion auto) ?
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jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 4 554
20 avril 2021 à 02:49
généralement les ventilos sont géré via le bios ou via le logiciel de la carte mère ou du cpu
ces boutons sont où ?
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Seb23 > jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024
21 avril 2021 à 22:27
Les boutons sont sur le boîtier de la tour.
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jumulka Messages postés 12146 Date d'inscription vendredi 14 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 13 avril 2024 4 554 > Seb23
22 avril 2021 à 05:18
oui dans ce cas la il doit y avoir des branchements a faire
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