Mon iMac s'éteint au démarrage au bout de 30 secondes Résolu/Fermé

Question

Bonjour, 

Comme dit dans le titre, je n'arrive plus à démarrer mon Mac car il s'éteint tout seul au bout d'une trentaine de secondes : la barre de progression s'arrête à environ 25%.

Ceci est arrivé après les événements suivants :
- mon Mac traînait la patte
- un coup d'oeil au Moniteur d'activité m'a montré le CrashReporter en action toutes les quelques secondes
- un check aux logs m'a permis de constater que le problème semblait venir de locationd (j'ignore de quoi il s'agit !)
- j'ai stoppé toutes mes applis les unes après les autres mais les crashes ont continué
- j'ai donc éteint mon Mac normalement et lancé ensuite un démarrage en mode sans echec : c'est là que le problème est arrivé car dans ce mode ou en mode normal, même résultat => il s'éteint tout seul comme expliqué.
- à tout hasard, j'ai fait un reset PRAM dont le seul résultat a été de me remettre la luminosité de l'écran à fond, mais il s'éteint toujours pareil.

SOS ! j'ai fait une sauvegarde sur Time Machine juste avant de l'éteindre, mais je n'ose plus rien faire ! J'ai également un clone du disque, mais moins récent que cette sauvegarde.

Quelles manips me conseillez-vous ? Faut-il passer par la partition Recovery ? Elle apparaît bien quand j'appuie sur la touche Alt au démarrage mais je n'ai pas osé booter dessus, ne sachant quoi faire ensuite.

Grand merci d'avance pour toute aide !

PS : comme il est plus de minuit chez moi, je ne verrai les réponses que demain.



Configuration: iMac Intel Core 2 Duo 3,06 Ghz 12 Go DDR3  / OS 10.8.5

dede74000 · Accepted Answer

Bonjour @nnie et meilleurs voeux 2015, pour toi et tes Mac !

J'ai trouvé ça : https://support.apple.com/fr-fr/TS3680 mais, en faisant une recherche Google avec "iMac s'éteint seul" on trouve différents messages.

Par contre, tu ne risques rien à démarrer, ou tenter de démarrer, sur la partition de secours (Recovery HD) il suffit de tenir enfoncées les touches cmd et R jusqu'à l'arrivée sur la fenêtre des utilitaires, de lancer l'utilitaire de disque et de lancer une réparation du disque, il est possible que ce soit lui le fautif.
Si ce n'est pas le disque dur HS, ça peut être l'alimentation ou un condensateur qui a gonflé sur la CM.
Tu peux aussi essayer de faire un AHT, en démarrant touche D enfoncée :

Pour utiliser Apple Hardware Test :
1 Débranchez tous les périphériques de votre iMac à l'exception du clavier et de la souris.
Si un câble Ethernet est connecté, déconnectez-le.
2 Insérez le disque « Mac OS X Install Disc 1 » livré avec votre iMac.
3 Redémarrez votre iMac en maintenant la touche D enfoncée lors du démarrage.
4 Lorsque le sélectionneur de langues Apple Hardware Test apparaît à l'écran, choisissez
la langue qui vous convient.
5 Appuyez sur la touche Retour ou sur le bouton Continuer.
6 Lorsque l'écran principal Apple Hardware Test apparaît (environ 45 secondes plus tard),
suivez les instructions affichées à l'écran.
7 En cas de détection d'un problème, Apple Hardware Test affiche un code d'erreur. Notez
le code d'erreur avant d'entreprendre les démarches d'assistance. Si Apple Hardware Test
ne détecte pas de panne matérielle, il est probable que le problème soit lié aux logiciels.

Pour Lion :

Utilisation d'Apple Hardware Test
Si vous pensez qu'il y a un problème avec les composants matériels du MacBook Pro,
vous pouvez utiliser l'application Apple Hardware Test pour savoir si tel est le cas (les
composants affectés peuvent être la mémoire ou le processeur, par exemple).
Pour utiliser Apple Hardware Test :
1 Déconnectez tous les périphériques externes de votre ordinateur, sauf l'adaptateur
secteur. Si un câble Ethernet est connecté, déconnectez-le.
2 Redémarrez ensuite votre MacBook Pro en maintenant la touche D enfoncée lors du
démarrage.
3 Lorsque l'écran de sélection d'Apple Hardware Test s'affiche, choisissez votre langue.
4 Appuyez sur la touche Retour ou cliquez sur la flèche droite.
5 Lorsque l'écran principal d'Apple Hardware Test s'affiche (après 45 secondes environ),
suivez les instructions à l'écran.
6 En cas de détection d'un problème, Apple Hardware Test affiche un code d'erreur.
Notez le code d'erreur avant d'entreprendre les démarches d'assistance. Si
Apple Hardware Test ne détecte pas de panne matérielle, il est probable que le
problème soit lié aux logiciels.

Tu peux essayer le SMC :

Réinitialisation du contrôleur de gestion du système (SMC)
	1.	Éteignez l'ordinateur.
	2.	Débranchez le cordon d'alimentation de l'ordinateur.
	3.	Maintenez le bouton d'alimentation enfoncé pendant cinq secondes.
	4.	Relâchez le bouton d'alimentation.
	5.	Branchez le câble d'alimentation de l'ordinateur.
	6.	Appuyez sur le bouton d'alimentation pour allumer l'ordinateur.

Je ne te dis pas m**** mais bonne chance ;-)

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour Annie et dede, 

Meilleurs Voeux à vous encore :)

Décidément ce Mac a décidé de faire en sorte que tu penses toujours à lui, c'est un sentimental, mieux vaut penser ça que de penser qu'il a été fabriqué un jour de grève :) 

Dede à déjà donné une réponse assez complète... 

- La première chose à faire serait le reset de l'unité de gestion, la "SMC", la méthode indiquée par Dede est bonne, sauf que personnellement je garde le bouton d'allumage enfoncé pendant plus que cinq secondes, cela pour bien vider tous les condensateurs et remettre l'ensemble de l'électronique "à zéro". 

- Ensuite, effectivement, depuis la partition de secours / Utilitaire de disque... une réparation du disque, suivie d'une réparation des permissions ne présente aucun risque, au contraire, ça peut régler bien des soucis. Et serait la deuxième chose à faire. Si le démarrage depuis la partition de secours est également sujette à des extinctions brutale, donc pas le temps de faire les réparations depuis cette partition de secours, tu peux tenter la méthode fsck 

Ce genre de panne peut s'expliquer aussi par des défaillances matérielles, ou des conditions de travail "extrêmes".  (tempérarture, surcharge du CPU...) 

Que dit exactement le crash log au sujet de locationd ? 
je ne pense pas que ce dernier soit réellement responsable. locationd ne contient pas grand chose d'autres que les paramètres de base du Mac et des liens avec Apple. le crash log contient parfois des erreurs relatives à locationd, mais ce sont des erreurs "bénignes".. comme par exemple :

Jan  5 00:08:26 iMac-de-Francis-3.local locationd[154]: Couldn't find a requirement string for masquerading client /System/Library/PrivateFrameworks/Parsec.frameworkJan  5 00:08:26 iMac-de-Francis-3.local locationd[154]: could not get apple languages array, assuming englishJan  5 10:01:25 iMac-de-Francis-3.local locationd[154]: Couldn't find a requirement string for masquerading client /System/Library/PrivateFrameworks/Parsec.frameworkJan  5 15:46:31 iMac-de-Francis-3 kernel[0]: PM response took 196 ms (154, locationd)

La défaillance matérielle à laquelle on peut penser serai une surchauffe du bloc d'alimentation, ou encore, celle que j'ai personnellement vécue sur mon ancien G5, une défaillance généralisée d'une série de condensateurs identiques sur la carte mère et/ou sur le module d'alimentation. À l'époque, Apple m'a pris en charge le remplacement intégral de la carte mère et de l'alimentation, alors que le Mac avait plus de 3 ans, cela car le défaut avait été reconnu comme un vice de fabrication des condensateurs d'origine tierce. (des PC ont connu les mêmes soucis avec cette série de condensateurs). Mais cela était sur un G5. Je n'ai pas entendu de cas semblable sur les Mac Intel. 

Si tu veux savoir si ton Mac fait partie d'un plan de prise en charge par Apple, tu peux entrer son n° de série sur cette page :
https://checkcoverage.apple.com

Quant aux conditions de travail, (température des sensors internes trop élevée), due à température d'environnement trop grande, une surcharge du processeur..., il est possible de vérifier cela avec des outils comme TG Pro : tu peux télécharger une démo ici :
https://www.tunabellysoftware.com/tgpro/

Et éventuellement d'augmenter la rotation des ventilos avec un utilitaire comme SMC fan Control :
https://www.eidac.de/

Encore faut-il pour cela que le Mac tourne suffisamment de temps pour mettre ces logiciels en oeuvre. (lorsque j'ai eu ma panne, je n'aurai pas pu... c'est tout juste si le Mac me laissait le temps de vérifier une éventuelle prise en charge par Apple...)

Je disais plus haut que locationd n'est certainement pas en cause, mais cela si il n'y a pas eu de pollution due à un malware.  
Il serait donc intéressant de vérifier également ce point, notamment dans les dossiers qui contiennent les daemons qui se lancent au démarrage du Mac. 
Pour cette vérification, tu peux utiliser cette procédure que je viens de publier nier soir :)
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-37636572-supprimer-adwares-et-publicites-indesirables-sur-mac-os

Si tu ne peux faire ces vérifications depuis le Mac en cause lui même, il faudra que tu le connectes à ton autre Mac, (celui qui est valide), avec un câble Firewire, et ensuite démarrer le Mac malade en mode cible, c'est-à-dire, avec sa touche T enfoncée au démarrage. Il se comportera alors comme un simple disque externe sur lequel tu pourra fouiller... 

dis nous la suite...
 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

@nnie · Answer

Bonjour à vous deux, merci pour vos bons voeux et je vous souhaite le meilleur en retour !

Grand merci également pour vos réponses auxquelles je vais répondre à mon tour, mais certainement dans le désordre !
Ça fait chaud au coeur de voir que la Dream Team est toujours partante ! :-))

Alors voici ce que j'ai déjà fait :

1) reset de la SMC en appuyant au moins 30 secondes => effet nul
2) démarrage avec la touche D => pareil qu'autrement, extinction au bout d'1'10" après l'apparition de la pomme (cette fois, j'ai chronométré) 
3) je ne rentre donc pas du tout dans le système d'exploitation puisqu'il s'éteint bien avant
4) j'ai booté sur la Recovery et lancé l'Utilitaire : là, ça se gâte encore plus => le disque ne se monte pas et la réparation échoue avec le message d'erreur traditionnel : Utilitaire de disque ne peut pas réparer ce disque. Sauvegardez autant de fichiers que possible, reformatez le disque, puis restaurez ...
Toutefois, il ne s'est pas éteint tant que j'étais sur cette partition.
5) il n'est pas utilisé dans des conditions extrêmes : dès qu'il fait chaud, je mets la clim !
6) il n'est même pas rempli à moitié.

Je n'ai pas la copie du log de crash du locationd.
Peut-être récupérable en mode Target ? Je vais essayer.

Des questions à ce propos : serait-il possible d'utiliser Disk Warrior dans ce mode ?
Sachant que ce serait à partir de mon vieux Leo sur mon maudit ML ? Et sachant que je ne l'ai pas, donc quelle version serait nécessaire ?

Je ne suis pas trop inquiète pour mes données puisque j'ai une sauvegarde Time Machine toute fraîche et un clone plus ancien, mais comme la scoumoune ne me lâche guère depuis que j'ai cette sal...eté d'iMac, je me méfie quand même !

.........

Bon, je viens de tenter le mode Target : le ML a été long à apparaître dans le Finder et j'ai d'abord eu une fenêtre m'informant que ce disque n'avait pas pu être réparé (je n'avais encore rien demandé). Je suis donc allée voir dans l'utilitaire et j'ai lancé une vérif dont j'ai copié le résultat (voir post suivant).
Suite à cela, le ML a tout bonnement disparu du Finder, bien qu'il apparaisse toujours dans l'Utilitaire. 
En relançant le mode Target, il est réapparu et reste en place. Il est même apparu monté dans l'Utilitaire contrairement à avant, mais il n'y a même plus les boutons de Vérification et Réparation.

Ensuite, j'ai tenté le démarrage en Single User et fait un fsck : message final => The volume iMac ML could not, be repaired.

Oilà oilà ! Ça sent clairement le roussi, hein ?

J'ai trouvé ceci dans un autre fofo :

J'ai eu le même problème de disque endommagé et impossible à réparer depuis l'utilitaire de disque. Mais j'ai réussi à tout récupérer.

Tout d'abord, j'ai branché un disque dur externe que j'ai formaté.
Ensuite j'ai redémarré l'ordi et au moment de l'installation, j'ai choisi d'installer Mavericks sur ce disque dur externe.
A la fin de l'installation, on m'a proposé de récupérer les données d'un autre ordi, d'iCloud, ... donc j'ai choisi d'un autre ordi et j'ai chois Macintosh HD.
Toutes mes données ont été rapatriées sur ce disque dur, mais il faut alors démarrer sur ce disque dur et non plus sur Macintosh HD.

Ensuite, j'ai refait la même chose avec le disque dur de l'ordi : formater, installer Mavericks, récupérer les données d'un autre ordi en choisissant le disque externe.
Et ainsi, j'ai tout récupéré, mais je vous avoue que ça prend du temps.

Sachant que je suis sous ML et que j'ai eu beaucoup de soucis pour l'installer, ceci vous semble-t-il une solution tentable dans mon cas ?

Je m'arrête là pour le moment, en espérant vous avoir donné des idées - pas trop noires, les idées, siou pliz !
Encore merci pour votre gentillesse et votre aide.

A bientôt pour la suite !
Annie

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour @nnie et dede,


Que le Mac soit plus chaud en mode cible peut s'expliquer du fait qu'il n'y a pas de gestion des ventilos dans ce mode. 

Quant au rapport d'erreur, il est typique d'un Directory corrompu. DiskWarrior saurait réparer ce genre de débats, mais uniquement jusqu'à une certaine limite. 
Je n'ai connu que 2 échecs avec DW si ma mémoire est bonne. Pour Leo et ML, il faut avoir la version 4.4 (la version 5 est sortie, mais je ne l'ai pas encore, vu que le passage de 4.4 à 5 ne se fait plus comme avant entre 4.x et 4.X par simple téléchargement) 
Mais dans ton cas, il est possible que DW échouera, si on se réfère à ces messages d'erreur :
La taille du fichier fillscreen_lr.pdf est incorrecte. (normalement 0 au lieu de 20266198323167232)
ou encore celui ci:
Le nombre de blocs du fichier fullscreen-roll?ver-lion.png est incorrect. (normalement 1 au lieu de 327681)
ou encore :
Nombre de répertoires de volume non valide (normalement 139719 au lieu de 138242) Nombre érroné de blocs libres du volume. (normalement 112471550 au lieu de 139284721) 

Il semble que certains fichiers soient totalement corrompus et fragmentés à outrance pour pouvoir être reconstitués. 

Le fichier fichier fillscreen_lr.pdf souvent des problèmes, mais sous Windows, sur PC ou sur Mac utilisant WMware Fusion ou Parallels... 
http://www.knownfile.com/...

Mais il faut savoir que ce fichier "fillscreen_lr.pdf" se trouve également sur Mac dans les ressources de l'application MplayerX.  Si ce fichier provient de MplayerX, tu pourrait tenter une réparation avec DW, mais après avoir supprimer MplayerX lorsque le Mac est en mode cible, pour éviter un long travail à DW. 

Cela dit, je ne passerai pas de temps avec DW dans ce cas, mais j'effacerai le disque dur - réfection de la partition GUID, formatage en Mac OS étendu, et ferai une ré-installation propre.  Il faut passer par la phase "Partition" pour pouvoir détruire la partition de secours si celle ci est corrompu.

Est-ce que la partition de secours est corrompue ? 
tu dis que depuis un démarrage en mode Recovery le disque ne se monte pas, mais en même temps qu'Utilitaire de disque a été lancé depuis ce mode et refusé la réparation, mais cela n'est pas contradictoire... 
Comment ça se passe ? lorsque on démarre en mode Recovery (touches cmd et R enfoncées au démarrage), le Mac démarre normalement depuis sa partition de secours interne, mais si cette dernière est HS, il va essayer de démarrer depuis une partition de secours disponible sur le serveur Apple, cela si le mac est assez récent pour ça et qu'il est connecté au net. 
Donc, si c'est bien la partition de secours interne qui a été utilisée, le disque dur n'est a priori pas mort. D'ailleurs, je ne pense pas que le disque dur soit HS pour une autre raison, avec un disque dur HS, le mode cible ne fonctionnerai pas... 
ou alors, le disque fonctionne de manière aléatoire ? , dans ce cas, il serait bon de regarder ce que dit l'état SMART dans Utilitaire de disque lorsque le Mac a démarré depuis la partition de secours et que Utilitaire de disque est lancé. L'état SMART du disque interne n'est pas indiqué lorsque le Mac démarre depuis un autre volume ou un mode cible. 

Si le mac démarre depuis une partition de secours via internet, la partition de secours interne pourrait avoir été corrompu par l'utilisation de Windows sous Parallels ou WMvare Fusion... ce Mac utilise Windows ? 

La solution que tu as trouvé sur un autre forum est une solution qui marche, elle est assez longue a mettre en oeuvre, mais elle est bonne, surtout si on tient absolument à récupérer toutes ses données, mais ne vaut-il pas mieux ne récupérer que ce qui est strictement nécessaire ? et éviter de rapatrier d'éventuelles verrues ? Pour ma part, j'aime repartir de complètement zéro et récupérer au fur et à mesure uniquement ce qui est nécessaire. 

En bref, à ce stade, je dirais :

- que le disque dur n'est pas mort, mais que la partition standard entière est fortement corrompue. 

- DW peut être utilisé depuis l'autre Mac, à condition d'avoir la version 4.4, mais que le résultat n'est pas certain. 

- Je pense qu'il vaut mieux reformater le disque, voire refaire sa partition GUID et ré-installer ML, mettre ce dernier à jour et remettre en place tes données en fonction des besoins. 

- Données que tu peux déjà commencer par récupérer manuellement en mode cible en te basant sur les emplacements que j'avais indiqués dans une autre discussion, dont je fais ici un copié-collé :

Emplacement des fichiers à sauvegarder sous OS X actuel : 

NB1: pour récupérer les données d'une ancienne session, il faut copier et remettre en place ces différents fichiers et dossiers dans la nouvelle session, cela de préférence avant de lancer les applications concernées, pour éviter d'avoir à accepter la suppression de fichiers ou dossiers neufs mais vierges. NB2: Si la bibliothèque de l'utilisateur n'est pas visible, (elle est cachée sous Mountain Lion, pour Lion je ne sais plus), il faut aller dans le menu Aller du Finder en gardant la touche alt enfoncée pour voir apparaitre la ligne Bibluothèque. On peut également rendre cette Bibliothèque constamment visible depuis OS X 10.8 en allant dans une fenêtre de son propre répertoire pour demander à afficher les options de présentation et alors cocher la case adéquate. NB3: Par ailleurs, il peut être prudent de récupérer tout le dossier Container en entier. Il contient d'autres choses importantes liées aux données de l'utilisateur, y récupérer en tous cas, tous les fichiers commençant par com.Apple....et éventuellement les fichiers et dossiers que l'on sait liés à des données importantes d'une application tierce. Pour Mail : Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Mail Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Preferences / com.apple.mail.plist Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Containers / Mail Pour les contacts, (adresses), ce dossier: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Application Support / AdressBook Pour les calendriers, ce dossier: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Calendars Les signets de Safari, ce fichier: Disque_dur / Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Safari / Bookmarks.plist Les extensions pour Safari, ce dossier: Disque_dur / Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Safari / Extensions Les signets et extensions de FireFox, ce dossier: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Application Support / FireFox / Profiles NB: On peut ne prendre que les bookmarks de Firefox, il faut alors les prendre dans un sous-dossier de profiles, et portant un nom "bizarre" comme 2z24yh43.default, ou comme "1ipw4var.default" Ça peut éviter d'importer des extensions vérolées que l'on trouve parfois dans les extensions de Firefox. Les données de Thunderbird, ce dossier: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Thunderbird Le Trousseau d'accès, ce dossier: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / Keychains Les notes de l'Aide mémoire: Utilisateurs / NomUtilisateur / Bibliothèque / StickiesDatabase La musique d'iTunes et/ou ses applications pour iPhone -Le dossier iTunes Media, (ou iTunes Music), qui contient tous les albums de musique et les Podcasts, se trouve là où il avait été décidé de le placer dans les préférences d'iTunes (iTunes / Préférences / Avancé / Emplacement du dossier iTunes Media) -Le dossier "iTunes", qui se trouve dans le dossier "Musique" sous son nom d'utilisateur et qui contient : Album Artwork, iTunes Library, Itunes Library Extras.itdb, iTunes Library Genius.itdb, iTunes Music Libary.xml... etc... ce sont les fichiers qui gèrent le contenu d'iTunes. iPhoto La Photothèque "iPhoto Library" qui se trouve dans le dossier Images sous le nom de l'utilisateur. Éventuellement d'autres photothèques placées ici ou là, et qui peuvent porter un personnalisé. Microsoft Les données Entourage Tout le dossier "Données utilisateurs Microsoft" se trouvant directement dans le dossier Documents. iLife ici ça dépend du fait on possède un DVD d'installation de iLife ou si le Mac était fourni avec iLife, auquel cas, il faut les "accepter" sur le compte Apple Store, pour ensuite pouvoir à nouveau télécharger les divers composants. Dans ce cas, il faut lire le passage concernant iLife sur cette page Apple: http://support.apple.com/kb/HT4718?viewlocale=fr_FR&locale=fr_FR  Quand tout ça est fait, -on redémarre le Mac en gardant les touches cmd et R enfoncées pour démarrer depuis la partition de secours. Ensuite -on choisi Utilitaire de disque, -on efface le disque, -on quitte utilitaire de disque -dans la fenêtre des Utilitaires Mac OS 10 qui est revenue, on choisi de ré-installer Mac OS 10NB4: cela se fera par internet depuis le site Apple, donc bonne connexion au net requise. Voilà en gros, espérant ne pas avoir oublié un truc essentiel... 


Bon courage, "tu peux le faire", tu l'as déjà prouvé ;-) 

PS: si je m'aperçois que j'ai dis une sottise, je reviens...

Utilisateur anonyme · Answer

Au point ou tu en es, et selon tes diagnostiques et conclusions qui semblent parfaitement cohérentes, je pense que tu ne risque rien à tenter un effacement er re-formatage de la partition principale, donc sans passer passer par partition et suppression de la partition de secours, mais tu ne pourras échapper à la ré-installation de ML, puisque tu ne pourra récupérer tes données issues de Time Machine que si ton OS est parfaitement fonctionnel. 
À moins que, et là je ne me souviens plus si c'était déjà la cas sous ML, il est aujourd'hui possible de démarrer un Mac depuis une sauvegarde Time Machine et semble-t-il aussi de  restaurer, non seulement les données, mais aussi le système après démarrage depuis une sauvegarde Time Machine. 

J'avoue que je n'ai pas testé cette possibilité, je l'ai lue, et je me demande si cette restauration du système ne se fait pas en réalité via internet... 
je dois avouer ne pas avoir fouiller plus avant cette possibilité de ré-installation du système via un démarrage depuis Time Machine, et encore moins testé. 

https://support.apple.com/fr-fr/HT201250
https://support.apple.com/fr-fr/HT201314

Dans tous les cas, Time Machine peut très bien te restituer tes données sans avoir besoin de le faire manuellement, mais cela passera inévitablement par un effacement préalable de ta partition standard, et une remise en place du système de manière correcte. Je me souviens très bien de tes énormes déboires à installer ML, et n'ai jamais compris vraiment pourquoi tu as eu toutes ces difficultés. J'avais mis ça sur le compte, soit d'un paquet d'installation corrompu, soit d'un problème interne au Mac. Je me souviens maintenant que ce Mac avait fait l'objet d'un échange de disque dur par Apple et que tu avais eu des soucis avec ton agent local. (a-t-il correctement installé ce nouveau disque ?).

Donc, essaie de démarrer depuis ta sauvegarde Time Machine, tu verras alors ce qu'il t'es possible de faire. Et si l'installation du système se fait via internet, il vaudra mieux que tu utilises ta clé USB vu le débit internet chez toi...

@nnie · Answer

Ah ! le cauchemar avec le SAV local !
En effet, non seulement j'avais été en guerre avec eux à cause de la garantie, mais en plus ils n'ont pas été capables de me faire une Clean install (en repartant des DVD de SL) et c'est moi qui ai réussi à la faire après des heures d'essais divers et variés !
Et comme tu le dis, la cause n'en a jamais été identifiée, c'est bien pour ça que je flippe à l'idée de devoir réinstaller ML.

Pour ce qui est de restaurer directement à partir de Time Machine, le choix fait partie du menu de Recovery, mais si la restauration se fait automatiquement avec la dernière sauvegarde, je risque de récupérer les mêmes fichiers corrompus, non ?

Dans ce cas, je vais peut-être plutôt tenter une installation du clone, puis sauvegarde des données via TM, qu'en dis-tu ?

Ah la la ! on peut dire qu'il m'aura bien pris la tête, cet iMac ! Et à toi aussi, par la même occasion. ;-)
Pire que Windows, c'est dire ...

Bon allez, je reviendrai rendre compte ici de mes essais, en croisant les doigts pour qu'ils soient fructueux !

Bonne nuit à toi.

@nnie · Answer

Finalement, la restauration a été beaucoup plus rapide qu'annoncé. La vérif via l'utilitaire est OK. Ça devrait être une excellente nouvelle !

Mais ... car il y a toujours un mais, sinon ce serait trop beau ... il me manque plusieurs dizaine de gigas de données ! Un dossier qui n'a jamais été sauvegardé sur TM alors qu'il n'y a aucune exclusion dans sa config ! 

Je crois avoir compris pourquoi : j'ai 2 dossiers avec le même nom, dont un a juste un espace avant la 1ère lettre.
TM a semble-t-il considéré qu'il s'agissait du même dossier et n'en a sauvegardé qu'un seul. Le moins important pour moi, évidemment. :-(((
Je n'en ai décidément pas fini avec la scoumoune ... 
J'ai pu en récupérer une partie grâce au clone, mais bien sûr, adieu aux données les plus récentes ... et les plus nombreuses.

Bref. Fin de l'histoire.
Encore merci pour tout et certainement à bientôt pour de nouvelles catas, hahaha !

Amitiés et bonne journée.


P.S. : j'ai viré MplayerX
 
Soyez patients : j'ai 10h de décalage horaire ...

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour  à vous deux :)


@nnie, 

Pour ce qui est de restaurer directement à partir de Time Machine, le choix fait partie du menu de Recovery, mais si la restauration se fait automatiquement avec la dernière sauvegarde, je risque de récupérer les mêmes fichiers corrompus, non ?   

C'est la raison essentielle pour laquelle je préfère des restauration manuelles. Mais je n'ai pas insisté plus que ça, pour ne pas te compliquer encore plus la tâche. (je craignais que tu fasses une dépression :-)... )

Quant au dossier manquant, je ne crois pas à l'explication du nom "presque identique". En informatique, une chaine de caractères est égale à une valeur binaire, et donc un espace en plus ou en moins, équivaut à une toute autre valeur binaire, et ne peut être source de confusion. 

Essaie de faire une recherche avec EasyFind sur toute ta sauvegarde Time Machine. Le dossier se trouve probablement à un endroit différent de celui que tu attend, (ou à une autre date...), c'est pourquoi une recherche manuelle sur l'ensemble de la sauvegarde peut être utile. 

Pour MplayerX, ce dernier est un très bon logiciel, il est propre, mais tu as bien fait de le virer, car ton exemplaire a du subir une corruption. Par contre, re-télécharge la dernière version depuis le site officiel : 
http://mplayerx.org/#sthash.EPc4l7bc.dpbs

Bonne continuation, en espérant une année 2015 nettement meilleure que celle passée... :)

Amitiés :)

@nnie · Answer

Quand y'en a plus, y'en a encore !
Nouveau problème, lié ou pas au précédent, mais comme j'ai commencé à en parler ici, je vais continuer (Francis, dis-moi si tu préfères que j'ouvre un autre post).

J'ai lancé une sauvegarde sur TM après avoir récupéré le dossier manquant sur le clone et renommé celui qui avait le même nom à un espace près. TM m'a annoncé un volume de données à sauvegarder correspondant bien à ces 2 dossiers, dont 210 dans le dossier disparu.

Seulement voilà, en vérifiant une fois la sauvegarde terminée, je trouve bien le dossier renommé, mais toujours aucune trace de mon fameux dossier !

Alors là, je crise ! Et je crise même doublement : comme dit précédemment, quand j'ai constaté que ce dossier manquait, j'ai immédiatement vérifié dans la liste des exclusions de TM => vide, à part la Corbeille.
Cette fois, j'y retourne et le nom de mon dossier y est !

Donc, double crise parce que :
1) TM a ajouté ce dossier tout seul dans les exclusions : il est marabouté ou quoi ???
2) que sont donc les 211 Go qu'il a sauvegardés tout à l'heure ?

Mais qu'est-ce que j'ai donc bien pu faire aux dieux des Imac pour qu'ils m'en veuillent à ce point ?! Ou alors c'est un coup de la pleine lune ?
Ça va finir par me rendre marteau, tout ça !

Francis, mon sauveur ... une petite piste ?
Moi je raccroche pour ce soir : trop dégoûtée. :-((

Utilisateur anonyme · Answer

@nnie, inutile d'ouvrir un autre post, 

Entre-temps, j'avais fais des recherches sur ton pb Time Machine, sachant que tu maîtrise parfaitement tes Mac et que tu sais ce que tu fais, et j'ai trouvé  ceci :

https://macperformanceguide.com/Mac-TimeMachine-exclude-bug.html

Cela ressemble fortement à ton cas. 

Il semble que tu sois victime d'un bug plutôt méconnu de Time Machine. 
A la lecture de cet article, je me demande si le bug TM ne surviendrait pas lorsque une exclusion volontaire est non présente et alors remplacée par "autre chose".. 

Exemple : dans ma liste TM, j'exclu tel disque ou tel dossier...
A la prochaine sauvegarde, le disque exclu n'est pas connecté, ou le dossier exclu n'est pas à la portée de TM car sur un volume non connecté, et alors TM prend par défaut un autre item dans sa liste d'exclusion, cela en fonction de ... mystère !!

C'est une pure supposition, il faudrait refaire une sauvegarde TM avec une liste d'exclusion vierge pour vérifier... 

et que sont devenus les 211 Go ? là aussi mystère 

Teste une sauvegarde sans aucune exclusion, "pour voir" ...

mais après avoir supprimer ses fichier de préférences :

Regarde dans les 2 bibliothèques, ici :

Disque dur / Utilisateurs / ton nom / Bibliothèque / Preferences / 

et aussi dans 

Disque dur / Bibliothèque / Preferences /

Vire ces fichiers et vide la corbeille

com.apple.TimeMachine.plist
com.apple.TMHelperAgent.plist

En tous cas, ton cas mérité un feedback à Apple... 
 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

@nnie · Answer

OK Francis, encore merci. :-)
Je vais suivre tes conseils et voir ce que ça donne. Toutefois, je viens d'avoir un KP pointant sur TechToolProDaemon et de plus, Firefox plante souvent, ainsi que Safari. 
Il n'y a que Google Chrome qui tient le coup, mais je sais dans quelle estime tu le tiens;  en plus, il est très gourmand en occupation du processeur.

Je sens que je suis repartie pour une série d'ennuis avec cette maudite bécane : ça faisait trop longtemps que j'avais la paix, ça ne pouvait pas durer ! 

Je viens d'essayer de faire un test mémoire avec Tech Tool (que je n'étais pas en train d'utiliser avant le KP) et ça fait 3 fois que le test échoue. Je ne sais pas comment l'interpréter, à part que ce n'est sûrement pas bon signe !

D'autre part, je n'ose pas refaire un clone à jour, parce que si c'est pour cloner tous les trucs qui ne vont pas, ça ne présente guère d'intérêt ...

Allez, à plus pour la suite !

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour Annie, 

Tech Tool échoue sur un test mémoire... je ne me souviens pas si tu avais fait un test AHT durant notre discussion ou tu avais tant de soucis pour installer OS X sur cette bécane...   si on ne l'a pas fait, (on aurait du), ça serait à faire. Des barrettes défectueuses peuvent être la cause de tes continuels soucis... certains OS sont plus sensibles que d'autres à des barrettes de mauvaises qualité. 
 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour Annie,

Si je me souviens bien ton Mac avait été livré avec Mac OS 10.6 à l'origine.

L'AHT dans ce cas ne peut être lancé qu'à partir du DVD original d'installation, celui qui a été livré avec le Mac. Il faut en théorie, déconnecter tous les éléments de tierce partie, insérer le DVD n° 1 livré avec le Mac, éteindre le Mac et le redémarrer avec la touche D enfoncée. 
https://support.apple.com/fr-fr/HT201257 
Si ça ne fonctionne pas, c'est que le DVD n'est pas reconnu... 

Pour les 221 Go évaporés, si TM est saturé, et que les 211 Go en sont la cause, c'est que la place occupée par ces 211 Go est prise en compte, on doit donc pouvoir les retrouver. Pourquoi ne pas monter le fichier sparsebundle.dmg de sauvegarde et l'inspecter avec GrandPerspective (ou Disk Inventory X) ? 

De Préférence avec GrandPerspective, plus à jour au regard du système. 

http://grandperspectiv.sourceforge.net

http://www.derlien.com

Que dit Moniteur d'Activité au sujet de la mémoire disponible ? peut-être que Tech Tool est défaillant ? ou pas adapté à ton système ? 
http://support.apple.com/fr-fr/HT1342

La dernière version Tech Tool met en avant sa capacité d'analyse de la mémoire, mais je ne l'utilise pas ne peut donc tester. 

Pour Memory Clean, celui dont tu parles est inclus dans tech Tool ? cette question, car j'avais testé, il y a pas mal de temps, une application de ce nom en provenance d' App Store, et je l'ai viré, car elle ne servait à rien et me provoquait plutôt des dysfonctionnements. Depuis, si besoin, je tape simplement " sudo purge "  dans le Terminal.

Cela dit, si ta version de Tech Tool est fiable, on peut se poser sérieusement des questions au sujet des barrettes. Faudrait trouver un moyen de confirmer ou infirmer le diagnostique de Tech Tool...


PS : j'ai trouvé memtest, pas cher mais payant dans sa dernière version, ou encore Rember plus ancien mais qui semble toujours fonctionner, même sous Yosemite. 

https://www.macplanete.com/astuces/11607/tester-la-ram-de-son-mac

Je vais de ce pas tester Rember. Si ça fonctionne chez moi, ça DOIT fonctionner chez toi...

à plus, après mes tests...:)

EDIT : et voilà, durée du test avec Rember, environ 40 minutes = OK. 




 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

Utilisateur anonyme · Answer

Le fichier backup de type sparsebundle.dmg est une image disque qui se trouve sur le disque Time Machine lorsque ce disque est un disque de type réseau. Il s'agit d'une image disque qui a la capacité de pouvoir augmenter de taille lorsque le besoin se fait sentir. c'est à dire que cette image disque devient de plus en plus grande, au fur et a mesure des sauvegardes TM. 

On peut "monter" cette image disque comme une image disque .dmg classique, on y trouve alors le contenu des différentes sauvegardes, mais il ne faut jamais modifier son contenu, car cela va casser les liens et la cohérence de TM. 

Mais NB : tu n'as peut-être pas de fichier sparsebundle.dmg, mais simplement un dossier nommé Backups.backupdb sur ton disque TM, dans ce cas, c'est encore plus simple de l'explorer avec GrandPerspective. 
Ça dépend du type de disque dur qui te sert pour TM (disque de réseau ou disque classique).  Dans ce dossier également, on peut fouiller, copier, mais ne rien modifier manuellement, à moins d'être expert en la matière et ne pas toucher à ce qui est inclus et reconnu dans la sauvegarde TM.  

Juste pour info : j'ai 2 sauvegardes TM, l'une sur une Time Capsule, (disque de type réseau), donc comprenant une image sparsebundle.dmg, et l'autre sur un disque classique. Sur le disque réseau, il y a une image disque pour pouvoir y utiliser le format Mac OS étendu pour la sauvegarde, alors que les autres ordinateurs, éventuellement sous Windows sont supposés pouvoir également utiliser ce disque réseau, donc sous un format autre que Mac OS. 

Le logiciel GrandPerspective te montrera sous forme graphique ou se situe les plus gros dossiers  et fichiers dans cette sauvegarde. Son utilisation est très simple, et tu pourra y trouver éventuellement ton dossier de 211 Go sur le backup  - un dossier de 211 Go ne passe pas inaperçu. Une fois le chemin indiqué, tu pourras relancer TM et voir si ce dossier est bien à la place indiquée. 

Pour Memory Clean,  il se peut que ce soit finalement une bonne application et que je n'ai pas eu de chance avec, peut-être parce que je l'ai lancée alors que plusieurs applications étaient en route. Dans tous les cas, que ce soit avec le Terminal par sudo purge, (qui fait exactement la même chose que Memory Clean), ou avec une application tierce comme Memory Clean, aujourd'hui je purge uniquement quand toutes les applications sont quittées. 

Rember a parfaitement fonctionné chez moi. Le rapport est simpliste dans mon cas, car il n'y avait rien à signaler. 

à plus pour la suite des aventures :)

Utilisateur anonyme · Answer

J'hésite à dire bonjour Annie, faut que je trouve quelque chose de plus efficace :)

GrandPerspective n'est probablement pas le responsable du problème TM. GrandPerspective n'écrit rien sur la sauvegarde, il ne modifie pas le contenu, ni les droits en écriture du disque. Je vient de le lancer sur mon disque contenant la dernière sauvegarde TM faite aujourd'hui à 2h33 du matin, et que je vient de refaire à l'instant à 11h50 après avoir lu ton message. 

Etat par GrandPerspective avant cette toute dernière sauvegarde TM :

Comme tu le vois, mon disque TM, un Quadra, est en lecture & écriture pour les droits, la sauvegarde TM date de 2h33, et il est toujours en droits d'écriture après nouvelle sauvegarde, faite après passage de GrandPerspective :



Je pense que ta sauvegarde est bonne, mais que il y a une erreur de droits. Regarde cette page pour régler ce souci :

https://www.lifewire.com/fix-time-machine-errors-2259975

et  :

http://pondini.org/TM/C6.html

https://support.apple.com/en-us/HT3275

Pour Mail, tu as raison, je me suis planté, dans Containers, le fichier est un dossier, et son nom est bien com.apple.mail 
Mais le dossier Containers lui même n'existe qu'à partir de Mac OS 10.7, ou 10.8 si ma mémoire est bonne. Je sais que j'ai déjà ré-installé ML ou Mavericks, sans récupérer ce dernier, mais uniquement le dossier Mail se trouvant à la racine de la Bibliothèque utilisateur; et ça fonctionne très bien. Simplement, le fait de récupérer le contenu du dossier Containers aider à retrouver une situation totalement identique en toute transparence après une restauration. Mais, le fait de ne récupérer que le dossier Mail de la Biblio. suffit. 
Par contre, entre un dossier Mail issu de ML et un dossier Mail se trouvant sur Leopard ou SL, faudrait que je revois les différences de structure. Je vais vérifier sur mon ancien Mac PowerPC encore sous Leopard.  Pas certain que l'on puisse simplement mettre l'un à la place de l'autre... je vais vérifier.... 

@+++ 


EDIT : je viens de comparer les structures du dossier Mail sous 10.10 (ça doit être pareil que sous ML), et sous 10.5; ce ne sont pas les mêmes structures, les fichiers index, par exemple, ne sont pas aux mêmes endroits, pour récupérer un dossier Mail de ML vers 10.5, il faudra donc ré-organiser le dossier, et peut-être reconstruire l'index. 


 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

Utilisateur anonyme · Answer

Je comprends mieux ton souci avec le dossier  com.apple.mail
j'ai fait un test chez moi en copiant ce dossier sur un disque externe. je n'ai eu aucun souci. J'ai fais ça pour vérifier si le fait de copier un dossier de manière standard peut poser un souci lorsque le-dit dossier contient pas mal d'alias. mais aucun souci chez moi, hormis le fait qu'évidemment les alias contenus dans ce dossier ne sont pas valides depuis le disque externe. Si je demande à "afficher l'original", le système me dit qu'il est introuvable. Normal, puisque le chemin de départ n'est plus le même sur le disque externe.

Ce qui m'inquiète donc dans ton cas, c'est que le message semble indiquer que dans ce dossier figurent des items fantômes. En quelque sorte, comme si un ou plusieurs éléments y sont bien représentés, mais que que le ou les fichiers correspondant ne sont pas trouvés sur le disque. C'est typique d'un directory corrompu. Ce qui semble indiquer que le problème de départ, quand le Mac s'éteignait tout seul, n'est pas complètement réglé. Le système fonctionne, il reste des anomalies dans le directory. C'est certainement ça qui a provoqué le souci avec TM. 

La réparation du disque avec Utilitaire de disque peut souvent régler le problème, mais pas toujours. C'est là que DiskWarrior s'avère utile. DW est cher, alors la question est de savoir si la dépense n'est pas bien investie dans un DDE supplémentaire.  

J'ignore en l'état actuel ce qui cause tous ces soucis depuis le début avec ce Mac...

Disque dur mal défectueux, mal installé ? 
Barrettes mémoire défectueuses ou non conforme, dépareillées ? 
Autre problème ou vice caché ? 

Tu as toujours ta clé USB d'installation de ML, ce que tu pourrais donc faire, 
c'est utiliser un DDE, pas un portable 2,5" qui tourne à 5400 trs/mn, mais un DDE 3,5" qui tourne à 7200 trs/mn, y installer ML, démarrer ton Mac depuis ce disque externe, y rapatrier manuellement tes données, et travailler avec ce DDE un certain temps. (démarrage du Mac défini sur ce DDE). Si tua as un compte iCloud, une grande partie des données reviennent en place toutes seules. (calendriers, contacts, notes, etc...) 

Si tout va bien après plusieurs jours, effacer ta partition standard du DD interne, et cloner ton DDE sur cette partition. 

Je crois que je vais chercher les tarifs des vols lowcost pour  Nouméa... j'ai de toutes manières grand besoin de vacances au soleil, trop de grisaille ici depuis des lustres :)

Utilisateur anonyme · Answer

Hello @nnie, 

DiskWarrior en version 4 à 29,95$ ce n'est effectivement pas cher, mais il faut que ce soit au moins la version 4.3 pour ML selon ce que je crois. (la version 4.3 est sortie pour être compatible avec Lion, et la 4.4 pour certaines améliorations)

Aujourd'hui, le site de l'éditeur ne propose plus que des mises à jour vers la version 5, et cela par le biais d'une clé USB. avec les frais de transport vers l'Europe ou la NC, ça fait 72$ environ. Or pour Yosemite, la version 5 me semble obligatoire. Dans le passé, les MAJ de DW étaient gratuites et par téléchargement d'un patch. 
Donc, si la politique de l'éditeur change et que les futures MAJ se font uniquement par l'envoi d'une clé USB;  DW va revenir cher au fur et a mesure des évolutions d'OS X.  
Dans l'immédiat, la version 4 que tu as vue à 29,95$ peut effectivement te dépanner si elle est au moins en version 4.3, mais si ensuite tu évolue vers OS X 10.10 ou plus, tu devras remettre la main au portefeuille... 

Il existe également DriveGenius nouvelle version, maintenant capable également de réparer le Directory,  mais pas dans sa version Demo... cher également, surtout si on prend également la clé USB proposée avec le logiciel. 
https://www.prosofteng.com/drive-genius-mac-protection-software

Ce que je ferait si j'étais dans ta situation, ce n'est pas acheter 2 disques externes, mais 1 seul pour le moment...

Voici comment je fais dans ce cas : 
-Sur le DDE neuf, je fais une installation de ML toute neuve et toute vierge. 
-Une fois toutes les mises à jour faites dessus, les permissions réparées, le disque vérifié, 
-je le déclare comme disque de démarrage. 
-Puis je démarre de manière normale sur ce DDE et;
 
-progressivement, je rapatrie dessus les données nécessaires. Cela au fur et à mesure des besoins. 
-Je laisse TM désactivé. 

Si je constate que tout va bien, que j'ai rapatrié tout ce qui doit l'être et que ça tourne bien, 
-je clone ce DDE sur le disque interne après avoir formaté ce dernier.  
Ensuite seulement je re-formate le disque TM pour y appliquer un sauvegarde neuve à partir du Mac tournant sur son disque interne. 

De cette façon tu restes avec ta sauvegarde TM dispo en cas de pépin, et tu ne la détruit qu'après avoir un Mac fonctionnel, et un DDE également fonctionnel... 

Bonne soirée, et bon courage :)
 
Pour obtenir une réponse appropriée, indiquez toujours votre configuration système exacte.
Bonne Journée :-) - Francis

Utilisateur anonyme · Answer

salut @nnie, 

Je t'ai répondu au sujet de DW :)

Pour le disque externe, le format n'a pas d'importance, 2,5 ou 3,5", peu importe. Le fair d'avoir un disque 7200 tr au lieu de 5400 est mieux car l'utilisation comme disque de démarrage sera moins laborieuse.

Mais, cela dit, j'ai acheté récemment un DDE de WD en format 2,5 et 750 Go de capacité pour 49 euros en Allemagne, (j'ai la chance de ne pas habiter trop loin, et en Allemagne il n'y a pas les taxes de droits de copie versés à la Sacem, taxes extrêmement élevées en France pour un droit tout relatif), et j'ai utilisé ce disque hier pendant pas mal de temps comme disque de démarrage, sans finalement de gros soucis. Donc tout dépend également du modèle de disque. 

Rember ne dois pas poser de problème. Il a fonctionné chez moi, il faut compter entre 40 et 45 minutes pour le test, peut-être un peu plus chez toi, mais au pire si le système plante, il ne doit pas y avoir de conséquences, puisque il ne touche pas aux fichiers, il ne fait que tester la ram sans rien modifier au système... si les barrettes sont défectueuses, il le mettra en évidence et c'est ce qu'on veut. Il faut bien savoir d'ou vient le souci et pourquoi TechTool échoue sur ce point. Si au contraire le test se passe bien, on saura qu'il ne faut pas chercher de ce coté. Dans un passé lointain, j'ai eu un gros souci avec une mémoire cache de marque générique de chez CLG. 

...@++

@nnie · Answer

MAJ et fin de ce post.

Grâce aux conseils toujours éclairés de Francis, j'ai pu résoudre le problème de mon iMac. Il s'agissait en fait d'une barrette de RAM défaillante.

Voici un résumé d'une affaire qui a duré en réalité plusieurs heures sur plusieurs jours :

- Rember a signalé un défaut dans la RAM
- d'autres problèmes sont apparus, notamment le Finder qui crashait en boucle, m'empêchant d'utiliser l'ordi normalement
- Reset de la PRAM (en attendant au moins 4 bongs avant de redémarrer)
- Reset du SMC (contrôleur de gestion du système)
- lancement d'Onyx : réparation des permissions et reconstruction de services de lancement
- extinction de l'iMac et redémarrage (important : un simple redémarrage n'a rien changé, il a fallu éteindre et rallumer ensuite).
- tests des barrettes de RAM via Rember et suppression de la fauteuse de troubles.

Tout est désormais revenu à la normale, grâce au patientissime et compétentissime Francis ! Que je pourrai jamais assez remercier ... :-)))
 
P.S. Le disque dur de Time Machine n'est toujours pas réparé, mais je mets ce post en résolu car le problème d'origine l'est.

Mon iMac s'éteint au démarrage au bout de 30 secondes

19 réponses

Discussions similaires