Quel reflex choisir

Résolu/Fermé
laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 - 9 août 2012 à 09:51
synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 - 22 août 2012 à 23:19
Bonjour je souhaite m'acheter un appareil photo reflex, mais je ne suis pas "experte en la matiere". Je cherche un appareil qui n'ait pas plus de 18mpx grand maximum, sa j'en suis sur et apres le reste je connais pas trop donc merci d'avance.

13 réponses

Panoramix. Messages postés 2673 Date d'inscription mardi 13 avril 2010 Statut Membre Dernière intervention 28 décembre 2016 1 096
9 août 2012 à 10:10
Salut,

La première question qu'il faut te poser est le prix que tu es prêt à mettre ! Ensuite, le plus important, ce n'est pas le boitier, mais l'objectif. Du coup, ça ne sert à rien de prendre un super boitier avec un objectif de merde !
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
12 août 2012 à 14:57
Après mon maximum et de 800€.
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Utilisateur anonyme
13 août 2012 à 00:03
Avec 800? tu peux avoir un bon materiel apres le prix d'un objectif depend aussi de ce que tu veux faire comme photo ( macro, animaliere, portrait, studios......)
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
9 août 2012 à 10:31
Bonjour Laurac,

As-tu un peu un idée de ce que tu veux faire comme style de photos ?
- Du portrait
- Du paysage
- De la macro
- De la photo panoramique
- De la photo sportive
- Des slow motions
- De la vidéo
- Un peu de tout (oui, mais encore)

Quel est ton budget ?

Il te faut savoir que ton budget ne va pas être réparti sur un boitier et un objectif, mais vraissemblablement aussi sur un trépied, et un flash, plus les coûts cachés.
Essaye de nous dire quel est ton budget, ensuite on pourra te donner des conseils sur ce que tu dois regarder comme caractéristiques techniques, et également sur ce que tu dois regarder en confort d'utilisation.
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
12 août 2012 à 14:55
Je souhaite surtout faire du paysage en premier lieu et après il me faut souvent un gros zoom car je suis souvent éloigné du sujet et je besoin de pouvoir zoomer a fon sans que l'image ne se trouble trop. Après je fais de la macro mais que de temps en temps donc j'en ait pas trop besoin.
Ps: est ce que quelqu'un sait si on peut mettre des vieux objectifs d'appareil argentique nikon sur les nouveaux reflex?
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Utilisateur anonyme
13 août 2012 à 00:10
A ce que je sache non tu ne peux pas mettre des objectifs d'argentique sur ton numerique car il ne va pas les detecter
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
13 août 2012 à 00:42
Il est possible de monter de vieux argentiques sur la plupart des numériques à objectif interchangeable grâce à des bagues d'adaptation de + ou - bonne qualité. Les mieux lotis sont les hybrides 4/3, les moins bien les Canon (les puces de détection ne fonctionnent pas toujours bien, mais certains APN se passent de puces et n'ont pas besoin de détecter quoi que ce soit pour fonctionner)

Ces objectifs sont une très bonne école pour le débutant, mais il faut être très "soigneux". Il sont en général entièrement manuel, (ou le deviennent parce qu'incapable de communiquer avec le boîtier) et ça ne facilite pas la tâche.

Le gros problème est qu'ils ne sont pas prévu pour fonctionner avec un capteur numérique (souvent plus petit) et les exigences de qualité ne sont plus les mêmes que pour l'argentique. On peut donc apprendre une certaine technique mais de là à faire des photos de grande qualité (technique) c'est peu probable, à moins de posséder du haut de gamme et encore.
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Utilisateur anonyme
13 août 2012 à 11:41
grâce à toi cecim j'ai appris quelque chose !! ;)
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
13 août 2012 à 17:17
me aussi :-D
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
13 août 2012 à 17:24
Vous allez penssez que je comprends rien a rien mais sa veut dire quoi quand sur un description d'appareil photo il marque par exemple "560 G" et que veut dir "VR"??
Merci d'avance.
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
14 août 2012 à 20:41
Moi ce qui me gêne dans cette discussion Laura, c'est que tu étais mécontente de ton premier appareil, que tu en as acheté un autre et que désormais tu envisages encore des dépenses, et que je me souviens de ton autre post où tu t'étais fixé un budget.

C'est bien de te tourner vers un reflex. Mais dès qu'on tombe là dedans, le reflex génère un phénomène de dépendance aux objectifs. Il te faut savoir ça.
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Utilisateur anonyme
14 août 2012 à 21:29
he ben tiens je vais être un peu d'accord avec synopsis

dans le vieux temps où les boitiers ne changeaient pas tous les 6 mois je suis un peu tombée dans le penchant d'ajouter les objectifs (pour les vacances/pour les manifs/pour les monuments/pour les réunions familiales...etc....°)
maintenant je suis revenue à un peu plus de raison (2 ou 3 objectifs fixes ou zoom de qualité) et c'est le boitier reflex qu'on renouvelle plus souvent puisque c'est celà que nous propose le marché.

par ailleurs et comme toujours on peut avoir en complément un autre appareil léger (aujourd'hui notamment les mobiles/portables......).

quant à être "dépendants" si on a une passion on y va
sufffit d'être conscient et mesurer si on tombe dans les pressions marchandes ou si on bien analyser ses proches choix/

salut
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Utilisateur anonyme
14 août 2012 à 20:52
VR veut dire que ton objectif est stabilise
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
14 août 2012 à 21:22
Enfin, si tu te décides à franchir le cap d'un reflex et que ton budget est désormais de 800, je te conseille d'envisager d'acquérir une partie de ton matériel neuf et une autre partie d'occasion.
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
14 août 2012 à 22:18
Comme d'hab, je propose de consulter aussi les hybrides, moins chers ou de meilleur qualité/prix qu'un reflex, quand on est limité à 800€ on a pas beaucoup de choix. En tout état de cause, au vu des questions posées, j'imagine que tu ne connais pas grand chose au jargon photo et par extrapolation à la technique. Si la technique t'ennuie, il existe quelques hybrides particulièrement bien conçu, que je ne conseillerais pas au "geek" bien sûr, mais qui peuvent peut être t'aider à démarrer.
Pour moins de 800€ on trouve d'excellents modèles chez Olympus ou Panasonic et même selon le boîtier choisi un objectif en plus.
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
16 août 2012 à 01:42
J'en étais sûr, mais c'est sans rancune.
C'est bien la peine, d'y mettre les formes et les arguments, décidément sur ce forum il y en a qui ont la rancune tenace.
Dommage, qu'il n'ait rien à dire pour justifier sa position.
Peu importe, l'inacceptable serait la censure, pas la bêtise.
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
22 août 2012 à 19:41
J'ai finalement acheter le nikon D3200 c'est se qu'y ma été conseiller par le vendeur
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
22 août 2012 à 23:19
Félicitations pour ton achat
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
9 août 2012 à 10:44
Bonjour,
et inversement, un super objectif sur un boîtier de m...
Le prix d'un boîtier ou d'un objectif peu varier de 1 à 10, ce n'est pas pour rien.

Acheter le plus cher n'est pas forcément utile, choisir le moins cher est aussi une grave erreur. En principe, il faut acheter ce qui correspond à l'utilisation prévue (et à son budget mais ça, ça me semble évident). Il n'existe pas d'APN pour débutant, ça se saurait, et tout le monde commencerait là.
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
12 août 2012 à 17:58
Salut Laurac34, tu sais ce que c'est exactement comme baïonnettes sur tes objectifs ?
C'est très important.
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
13 août 2012 à 17:23
je comprend pas ce que tu veux dire, c'est baïonnettes??
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synopsis8 Messages postés 1364 Date d'inscription dimanche 15 mars 2009 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2013 243
13 août 2012 à 20:16
Essaye de nous donner toutes les références de tes objectifs, il faut vérifier avec quoi c'est compatible.
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nodapse Messages postés 10 Date d'inscription vendredi 27 août 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 novembre 2012
13 août 2012 à 09:51
si si bien sur qu'il existe des APN pour débuter dans la photo....Moi je te conseillerais d'aller sur genre E-bay pour finaliser l'achat du boitier. Tu pourras ainsi prendre un boitier "évolutif" à moindre cout. Aprs pour l'objectif je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir un gros zoom pour faire du paysage....(sauf si j'ai loupé un truc lol) pour des paysage il faut préférer une grande ouverture sinon tes paysages vont manquer d'air.

Perso j'utilise un sigma 18-250 très polyvalent le prix est d'environ 900€ mais tu peux trouver le même genre d'ouverture à des prix plus raisonnable mais attention car tu perdras en qualité d'image.

tu peux aussi aller lire certains sujet dans la partie "forum" du site "parlons photos"

il y a de bons conseils et des comparatifs sur le matériel.
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
13 août 2012 à 11:30
Bonjour,
il serait préférable de choisir les bons termes du jargon du photographe pour ne pas noyer le débutant qui a déjà du mal à s'y retrouver :
"18-250 mm" indique des longueurs focales extrêmes d'un zoom et par un calcul de tête rapide un angle de champ et non une ouverture. L'ouverture concerne le diaphragme, c'est à dire la quantité de lumière qui va passer au travers de l'objectif.
Merci de votre compréhension.
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
13 août 2012 à 17:21
merci de tes explications très precise Cecim
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laurac34 Messages postés 39 Date d'inscription vendredi 2 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 31 juillet 2015 1
13 août 2012 à 17:32
par contre quand tu dis "longueurs focale extrême" il faut regarder le premier nombre ou le deuxième??
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
14 août 2012 à 13:09
le premier nombre est toujours la plus petite focale (l'angle de champ le plus grand) le 2ième : la focale la plus grande (l'angle de champ le plus petit). Avec une focale de 250mm c'est à peu prés comme si on regardait et photographiait avec des jumelles. A 18mm le champ est large (environ 75°), la perspective est un peut déformée.

Ces nombres gravés sur tous les objectifs ne sont jamais approximatifs pour la bonne raison qu'ils sont vérifiables avec un simple mètre de couturière. Il n'en va pas de même avec les autres indications des notices techniques de la plupart des APN.

Sur les objectifs toujours, les nombres gravés après "f: " indique l'ouverture. S'il n'y en a qu'un c'est que l'ouverture est constante. Plus il est petit, plus l'objectif est lumineux (donc en principe plus efficace dans les scènes sombres), mais il n'est qu'indicatif, et parfois sans intérêt compte tenu de la médiocrité à pleine ouverture.
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Utilisateur anonyme
14 août 2012 à 14:59
cecim
je ne suis pas très d'accord sur tes propos de ooh42

pour moi la photo c'est d'abord une question de la qualité du bloc optique, et du coup d'oeil de l'opérateur pour déclencher au bon moment, le reste (et sans même parler des strategies commerciales) celà vient petit à petit si on se passionne.

laurac

si tes vieux objectis sont "à vis" ce sera coton de trouver un adaptateur pour baionnette (ça a existé !)

sans parler de ma marque habituelle et en bref:
en general toutes les marques ont commencé le numerique (petit capteur) en prevoyant la compatibilité des objectifs de la generation precedente, tout en créant une autre serie pour les nouveaux acheteurs plus préocupés de ll'ordinateur que des regles de l'optique.

avec les nouveaux reflex plein format on revient aux principes et mesures de base.

ce qui veut dire que les plein format n'acceptent pas les objectifs moyens des dernières années mais acceptent de "bons vieux" d'il y a 15 ans. (fixe, tres lumineux, et en convertissant francs/euros d'un prix stable...sont plutôt amortis par le constructeur depuis le temps!.)
en effet même en restant dans une gamme intermediaire ils sont toujours fabriqués et vendus.

mon opinion reste qu'il vaut mieux acheter 1 ou 2 bons objectifs et un boitier "d'apprentissage". de toute façon le marché pousse au remplacement des boitiers.
le prix des pleins format baissera bien un jour et quant tu t'en offrira un tu auras toujours tes bons objectifs.

salut à tous
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
14 août 2012 à 16:41
Bonjour,
"pour moi la photo(...)"
oui pour vous, mais pas pour tout le monde, je pense.

Veuillez consultez cette page si vous avez besoin d'une bague d'adaptation :
https://www.ebay.fr/str/photoaddictfrance

"avec les nouveaux reflex plein format on revient aux principes et mesures de base"
Ravi de l'apprendre, merci de me trouver un boîtier "full format" à moins de 1500€. Et quelques objectifs de conceptions anciennes mais neufs (donc à bas prix), j'ai beau cherché je ne trouve pas.
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Utilisateur anonyme
14 août 2012 à 18:15
ok cecim

au fil des ans le traitement de l'image selon son support et l'évolution des techniques n'est pas une question anodine.
la preuve étant que les techniciens qui ont (et continuent à) réaliser les tirages des grrrrrands photographes ont une très grande importance dans la qualité du résultat final.

je voulais simplement dire (pour les photographes "ordinaires" qui souhaitent maitriser l'ensemble de la chaine) qu'aucun super appareils ni aucun logiciel ne pourront rattraper une faiblesse de l'objectif de l'appareil ou d'analyse du moment de la prise de vue.

pour les objectifs, un exemple qui n'est pas antédiluvien (et sans raconter l'historique de mes appareils):
en 98 j'avais investi dans un 85-1,8- 2700 francs
toujours en vente à 385 euros (sans transformation stabilisateur ou autre) adapté "plein format "24/36".
le mien a vu du pays mais est toujours impec

quand on voit le prix des appareils aujourd'hui leur renouvellement et leur fragilité je ne me sens pas à coté de la plaque avec mon modeste conseil

ensuite chacun dépense ses sous comme il veut

à un autre jour
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
14 août 2012 à 19:48
Malheureusement, il faut bien se faire à l'idée que l'argentique n'est plus une solution, en tout cas pour le photographe lambda, compte tenu de la différence de coût entre numérique et argentique (développement et tirage).

Que les capteurs numériques soit légèrement plus petit ne pose pas vraiment problème au contraire, le matériel devrait s'alléger un peu tout en conservent les qualités de l'argentique. Pour info, il est même largement dépassé, c'est une des raisons du coût des objectifs qui nécessitent des qualités très supérieures aujourd'hui.

En bientôt 50 ans, j'ai eu entre les mains 5 des plus beaux objectifs de tous les temps (soit disant), ils sont aujourd'hui surpasser par mes équivalents numériques qui de plus peuvent fonctionner en automatique à la demande.

Le premier boîtier payé de mes propres deniers, m'a coûté 4 SMIC, aujourd'hui je pourrai acheter un modèle "équivalent" numérique pour environ 4000€, comme quoi rien n'a beaucoup changé. Mieux même, j'ai retrouvé la facture du Leica (hérité de mon grand-père), en comparant le pouvoir d'achat du franc de l'époque (édité par l'INSEE) on voit que c'est aussi du pareil au même.

Certains APN récents sont aussi costauds qu'autrefois, sinon comment feraient les baroudeurs et reporters de guerre? (Partez avec des a priori, revenez avec des clichés comme dit la pub ;-)
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Utilisateur anonyme
14 août 2012 à 20:46
re Salut cecim

je ne sais qui a perdu ....la mise au point....

en vidéo et ailleurs je pense qu'on peut toujours debattre des transferts et conversions vers le numerique

ici pour la photo on le sait le numerique a gagné. (même si on peut débattre de la numerisation et des scanners adéquat)

mon propos est que les objectifs sont un système optique qui ne dépend pas des évolutions numeriques des boitiers.

bien sur on a inventé la stabilisations , mais le fait que de grandes marques continuent à commercialiser sans changements des objectifs (gamme moyenne comme mon exemple ou très haute gamme) montre bien qu'il n'y a pas des "objectifs argentiques " et des "objectis numeriques" .(un non- sens)

objectivement (sic) je ne m'avancerai pas à dire "à vue de nez" qu'un objectf récent est de meilleure qualité qu'un ancien (combien de lentilles/selon quelle installation et refraction etc...)

à plus
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cecim Messages postés 3630 Date d'inscription vendredi 6 mai 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 571
14 août 2012 à 22:03
Pardon, je ne parle pas à vue de nez, j'ai des résultats précis émanant de bancs d'essai et de mires, j'ai toutes sortes de matos pour vérifier. Il existe des testeurs "professionnels" dont les résultats pullulent sur les sites adéquats. Comme je n'ai pas confiance (avec justes raisons), j'ai pris soin de comparer, et mesurer tout ce qui me tombe sous la main.

Y a pas photo, l'objectif numérique haut de gamme surpasse largement, les anciens en résolution, MTF50, vignetage, aberration chromatique coma etc...
Encore heureux : avec la CAO, il est beaucoup plus facile de concevoir un objectif, j'ai débuté quand ils étaient encore calculés à la main ou presque. Par ailleurs la chimie du verre, le traitement multicouche, le polissage asphérique etc. continuent de faire des progrès.
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