Par quel langage commencer ?!

Nous sommes bien d'accord... pour appréhender toutes les subtilités des langages, smalltalk est un bon enseignement. Pour la pratique, je te rejoins sur python... mais aussi php... tu devrais essayer agiletoolkit http://demo.atk4.com/demo.html?t=1
Un framework PHP qui invite à une belle écriture, réservée aux puristes.

Commence par C.

PHP est mal foutu, ce n'est pas moi qui le dit mais des gens très compétents en PHP et qui l'utilisent depuis longtemps, dont je lis de temps à autre les articles, blogs, interventions dans forums

J'ai encore lu un texte de ce genre il y a quelques jours à peine
http://blog.mageekbox.net/?post/2011/03/02/PHP%2C-Python-et-PHP-Solutions

Quand on y lit qu'après plusieurs années de développement pour essayer de sortir PHP 6, ça a capoté parce que l'équipe de développement du langage n'a pas réussi à résoudre les problèmes posés par 2 % des fonctionnalités du langage et que l'auteur accuse le manque de motivation des core développeurs à achever le travail, y a de quoi se bidonner non ? Soit l'équipe de développeurs est constitué de brelles, soit c'est le langage qui est rétif à certaines évolutions, et donc qu'il est mal foutu.

"Lors de l'arrêt du développement, le support d'Unicode au niveau du moteur de PHP 6 était même pleinement fonctionnel, et j'ajouterais qu'il ne restait même qu'un peu plus de 2% des fonctionnalités du langage à mettre à niveau lorsque le développement a été arrêté.

La raison de l'abandon de PHP 6 n'est donc nullement technique, mais humaine.

En effet, ce sont les contributeurs qui ont tué PHP 6, car ils ont jugé que le travail demandé pour migrer vers cette version était trop complexe et trop long pour un gain fonctionnel peu significatif"

En plus, si on va lire cette page donnée en lien dans le texte précédent:
https://pooteeweet.org/blog/1689
on voit qu'en fait d'équipe de développement, c'est plutôt un attelage de personnes qui tirent à hue et à dia, sans beaucoup de formalisme dans les prises de décision.
En plus, le créateur du langage PHP, Rasmus Lerdorf, n'est pas intéressé à chapeauter le développement , y a pas de leader du team de développement qui assurerait une certaine cohérence (comme c'est le cas avec Guido van Rossum pour Python). C'est ce qui est dit dans les commentaires au blog cité.

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Pour ce qui est de Java et .NET, je sais bien que c'est parmi les plus utilisés en entreprise et que lorsque quelqu'un veut commencer d'apprendre un langage il est influencé par ce facteur.
Ca ne veut pas dire que ce soient de bons langages.
Si tout le monde tient le raisonnement du 'je fais comme les plus nombreux', les langages installés resteront à jamais les langages de prédilection du moment.

Pour ce qui est de Java et .NET, je sais bien que c'est parmi les plus utilisés en entreprise et que lorsque quelqu'un veut commencer d'apprendre un langage il est influencé par ce facteur.
Ca ne veut pas dire que ce soient de bons langages.
Si tout le monde tient le raisonnement du 'je fais comme les plus nombreux', les langages installés resteront à jamais les langages de prédilection du moment.

Arf, c'est un débat sans fin. Perso, je privilegie les langages qui permettent de trouver du boulot. Et grâce à Java, j'ai toujours pu mettre quelque chose dans l'assiette.
Avec python qui est pourtant vachement utilisé, c'est plus touchy.

Je crois qu'on est condamné à la pluridisciplinarité.

"je privilegie les langages qui permettent de trouver du boulot"
Ca se comprend, c'est peut être même justifié en première approche
Mais ce qui est navrant, c'est qu'il y ait tant de personnes qui donnent l'impression qu'à partir du moment où elles ont un boulot et que les trucs qu'elles font marchent à peu près, elles se foutent ensuite de mal coder et ne s'intéressent à rien d'autre que les ornières dans lesquelles elles sont, même si ellles sentent qu'ellles pourraient faire les choses mieux autrement

J'ai compris une chose en lisant les forums de developpez.com: en fait ça arrange beaucoup de monde en informatique d'utiliser des outils mal branlés: ça allonge les temps de développements, ils faut tout le temps être à faire de la maintenance, ça donne du boulot à plein de monde. Comme tout le monde utilise les mêmes outils médiocres, tout le monde rame à la même vitesse, grosso modo. Livrer en retard des logiciels en C++ à des clients; c'est facile à justifier: le C++ est tellement difficile, il faut du temps vous comprenez. Mais comme c'est un langage à exécution rapide, ça justifie qu'on contnue avec lui en dépit de son peu de productivité.Y a une sorte de consensus de la médiocrité. Tant que les solutions efficaces ne sont pas mises en oeuvre à grande échelle et restent employées de façon limitée, tout le monde est content. Je suis persuadé qu'il y a des décideurs un peu partout qui s'opposent à certaines décisions parce qu'ils préfèrent que tout continue dans la routine qu'ils connaissent. L'érosion des mauvaises solutions est lente, l'inertie est bien installée partout. Ce n'est pas qu'en informatique que les questions d'intérêts priment sur d'autres considérations plus valables.

Tu dramatises !

ls se foutent ensuite de mal coder et ils ne s'intéressent à rien d'autre que les ornières dans lesquelles ils sont, même s'ils sentent qu'ils pourraient faire les choses mieux autrement

Les boites de dév ne sont pas remplis de gens qui se foutent de comment ils codent !

ça arrange beaucoup de monde en informatique d'utiliser des outils mal branlés: ça allonge les temps de développements, ils faut tout le temps être à faire de la maintenance, ça donne du boulot à plein de monde

Il y a souvent derriere cela des contraintes client. Si un client te dit, j'ai besoin de développer un site de private banking en java, avec tel ou tel framework, tu peux faire ta mission de conseil en disant que ce n'est pas forcement la meilleure des solutions, mais le dernier mot lui appartient.

Dans mon cas précis, je réalise ma mission de conseil, c'est oui ou c'est non, je chiffre et je réalise. Si mon client choisi de payer pour quelque chose qu'IL a decidé, ca ne me concerne pas.

Je trouve ta vue très négative. Ma société est très pro-active sur l'innovation. Nous réalisons des POC relativement abouti que nous présentons à nos clients en leur disant "regardez, en faisant ça vous avez ça, pour tel prix"
Mais tout ceci a un cout.

Je ne saurais dire mieux. C'est ce qui s'appelle le conformisme.

salute
qu'est ce que tu entends par "le plus avancé" ??
et pourquoi "le plus intéressant" ?