Critique de premier site SVP

Résolu/Fermé
Etomal Messages postés 165 Date d'inscription jeudi 7 octobre 2004 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2006 - 31 mai 2006 à 16:30
Ssylvainsab Messages postés 2884 Date d'inscription samedi 29 juillet 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 15 août 2020 - 6 sept. 2006 à 00:49
Bonjour à toutes et à tous

Merci à Gihef et à King pour leur aide à la création de ce premier site
Merci de bien vouloir Critiquer
Ce sera pour moi, la seule façon de m'améliorer
Néanmoins j'ai beaucoup de mal à comprendre les META !!!!
Encore merci
Respectueusement
Etomal
http://fermelaunay.perso.orange.fr/
A voir également:

18 réponses

sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659
31 mai 2006 à 16:41
Un passage rapide:

- Ta page n'a pas de titre ("Document sans nom", dans la balise <title>). Il faut en mettre un.

- Je trouve perturbant que le menu disparraisse quand on va dans une page. Il faudrait l'inclure dans chaque page (avec - par exemple - un include Javascript ou du php).

- Quand il y a du texte (par exemple http://perso.wanadoo.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Ch1.htm ), alors il faut mettre du texte.
Si tu met le texte dans une image, les moteurs de recherche ne l'indexeront pas, et les internautes ne pourront pas faire de copier-coller (s'il veulent garder les infos).

- Sur la page d'accueil, bien indiquer au dessus de chaque drapeau:
"Entrer en français" "Enter in English".
Sinon, on ne sait pas vraiment où il faut cliquer sur la page d'accueil (trop d'images partout, de petits logos... on se demandent où sont les liens).

- Astuce: tu peux mettre un lien Google Maps ou ViaMichelin pour tes visiteurs ! ça leur permettra d'accéder à la carte.
( https://www.google.fr/maps et une fois bien positionné sur la carte, cliquer sur "Obtenir l’URL de cette page" )

- Y'a les trajets, y'a même les coordonnées GPS... mais l'adresse elle-même, elle est où ?
Je ne la trouve pas !
Aucun nom de route, aucune ville, aucun code postal !

- quand on clic sur "Nous contacter", ( http://perso.wanadoo.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Cont1.htm ), il y a une erreur (page manquante).
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Etomal Messages postés 165 Date d'inscription jeudi 7 octobre 2004 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2006 1
31 mai 2006 à 18:24
Bonsoir Sebsauvage

Une fois de plus tu as la gentillesse de bien vouloir me répondre
1 - pour la page titre, je crois que c'est bon
2 - Pour les menus, je vais tenter de corriger
3 - pour les textes à copier je ne suis pas sur d'avoir compris
il faudrait remplacer les textes images par de vrais textes je vais essayer mais c'est mon 1er site
4 - Pour les drapeaux c'est fait
5 - Pour google maps je crois pouvoir faire le lien, mais récupérer l'URL ????? Je ne sais même pas ce que c'est
6 - Quant à l'adresse la ville etc... tout est dans cordonnées
Merci beaucoup
N'hésite surtout pas à critiquer
Je suis ici pour apprendre
Très respectueusement
etomal
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Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678
31 mai 2006 à 20:41
Salut !

1 - pour la page titre, je crois que c'est bon
C'est effectivement OK pour ta page d'accueil, mais il faut faudrait faire pareil pour chaque page du site :-)

3 - pour les textes à copier je ne suis pas sur d'avoir compris
il faudrait remplacer les textes images par de vrais textes je vais essayer mais c'est mon 1er site

Oui, exactement.
Le texte doit être écrit en tant que texte, et non en tant qu'image, pur plusieurs raisons, dont :
- l'indexation dans les moteurs de recherche,
- le temps d'affichage,
- la compatibilité avec les navigateurs texte,
- la possibilité de personnalisation et copier-coller pour le visiteur,
- etc...

Pour le reste, je ne peux pas juger, ma connexion Internet étant vraiment trop lente et refusant d'afficher quoi que ce soit (vive Free bas débit de secours ;-)

A+ :)
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Etomal > Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019
1 juin 2006 à 14:53
Bonjour Thom@s

Tout d'abord merci pour tes conseils

Pour les autres pages du site, dois-je mettre le même nom? et à quoi sert il?

Pour les textes, j'avais donc bien compris et je suis entièrement en accord avec vous

Néanmoins, je voudrais garder le même aspect pour ceux-ci que pour mes photos: à savoir cadre noir intérieur couleur, etc...
Avec dreamweaver, je suis tout débutant et n'ai pas trouvé la façon de mettre du texte dans un cadre pré-formaté
La photo est donc la "combine" que j'avais trouvée
Mais je chercherai encore
Merci encore
Respectueusement
etomal
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778 > Etomal
1 juin 2006 à 21:31
Bonjour encore,

“dois-je mettre le même nom?”
Non, mets des noms en rapport avec la page affichée à l'écran.
Ça sert à savoir d'un coup d'œil où on se trouve. Regarde en haut de cette fenêtre…

Par exemple, pour
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Coord.htm
“Coordonnées”
pour
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Acces.htm
“Accès”
pour
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/proxi.htm
“À proximité”
pour
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Cont.htm
“Nous contacter”
etc.

C'est assez simple.
Tu peux même rappeler le lieu :
“Accès à la ferme Launay”
“À proximité de la ferme Launay”…
ou
“Ferme Launay : Accès”
“Ferme Launay : À proximité”

+ Pour ne pas avoir des “Site%20tutor”, tu peux éviter les espaces dans les noms de tes fichiers, dossiers. Ce caractère “_” le remplace avantageusement “Site_tutor”.
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Etomal > Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023
2 juin 2006 à 13:30
Bonjour Gihef

Merci une fois de plus de bien vouloir m'éclairer

J'ai mis des noms en relation avec le fenètre à tous mes fichiers.
Mais je ne capte pas la subtilité, autrement dit, je ne vois pas la différence.

J'ai aussi remplacé tous les espaces par le caractère "_" comme tu me l'as recommandé
encore merci
Respectueusement
Etomal
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Etomal > Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019
3 juin 2006 à 15:43
Bonjour thom@s

Pour les textes j'ai essayé de mettre du vrai texte dans une page.
Avant que je ne continue, pourrais-tu me dire si c'est celà que je dois faire STP.
Merci
Bon Week-End
Respectueusement
Etomal

http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site_tutor/Caen1.htm
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J'ai une suggestion, ce serait de réduire le poids de tes images, 270ko c'est vraiment beaucoup trop.
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bonjour Isle

Merci pour ta contribution

Néanmoins, j'ai mis 72 pixels / pouce de résolution
Je ne pense pas pouvoir faire moins

Néanmoins, lorsque j'aurai trouvé la combine pour mettre du vrai texte sur mes cadres je pense que celui- ci diminuera automatiquement
Merci encore
respectueusement
Etomal
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659 > Etomal
1 juin 2006 à 14:52
Ce n'est pas un problème de résolution, mais de format d'image.

Quand tu enregistre en JPEG, tu peux (normalement) choisir la qualité.

Une qualité de 40% est généralement suffisant.

Ainsi, sans toucher à la résolution, la taille des fichiers sera plus raisonnable.
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Etomal > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019
1 juin 2006 à 15:42
bonjour à nouveau

Merci encore une fois
décdément j'en apprends
Je vais voir pour mettre 40%
Merci
respectueusement
etomal
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778 > Etomal
1 juin 2006 à 20:14
Bonjour,

En fait le problème se situe ailleurs. Il est courant.

Par exemple
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Ferme/Textes/Ch1T.jpg
dans
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Ch1.htm
Cette image fait 168 ko et 1027 x 1027 px.
Or tu l'affiches en 380 x 380 px.

La solution serait de la réduire à cette taille avant de l'insérer dans la page.
En le faisant, elle ne pèse plus que 28 ko avec une qualité de 60 %.

Et c'est certainement le cas pour tes autres images.
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778 > Etomal
1 juin 2006 à 21:49
Par contre, dans
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site%20tutor/Suite.html
l'image fait 477 x 343 px et tu l'affiches en 700 x 480 (ce qui n'est pas le même rapport).
Tu laisses donc le soin aux navigateurs de la redimensionner.
Ils ne sont pas vraiment très forts pour ça. Ils l'abîment.
Elle mériterait d'être aux bonnes dimensions avant d'être affichée.
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659
1 juin 2006 à 09:36
5 - Google maps.

Exemple:
Je te déplace sur la carte Google (ou tu tape une adresse) et une fois que tu vois la carte cadrée comme tu veux, tu clic sur le lien "Obtenir l’URL de cette page".
Il te suffit alors de copier l'adresse affichée dans ton navigateur et la coller dans ton site web.

Les visiteurs n'auront qu'à cliquer sur cette adresse pour voir immédiatement la carte Google.



6 - Quant à l'adresse la ville etc... tout est dans cordonnées

Ah oui, pardon !
Je n'avais pas vu.

Mais... pas de code postal ?

C'est ce village là ?:
https://www.google.fr/maps?f=q&hl=fr&q=launay,+france&ll=49.102583,0.742508&spn=0.060577,0.194321&om=1

Si ce n'est pas le bon, ça veut dire que ton adresse est probablement ambigüe.
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bonjour sebsauvage

merci de nouveau

Pour la carte j'ai trouvé et ai mis le lien sous le bouton coordonnées

Pour l'adresse et le code postal tout y est pourtant dans la page coordonnées

Merci encore
Respectueusement
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659 > Etomal
1 juin 2006 à 15:00
Au temps pour moi: 14260, c'est bien le code postal.
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Etomal > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019
1 juin 2006 à 15:08
Bonjour à nouveau sebsauvage

Et oui 14 260 c'est bien le code de saint pierre du fresne

Pour les textes, éventuellement, n'aurais-tu pas une adresse, un tuto, une astuce pour m'aider à trouver ?
dreamweaver est-il adapté à ca genre de manip
merci
respectueusement
Etomal
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659 > Etomal
1 juin 2006 à 15:11
Pour les textes ?

Taper du texte dans ton éditeur de site web, tout simplement ?
Ou créer un tableau HTML ?


Tu peux aller voir là pour des tutos sur HTML:
creer un site internet
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Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
charlinou Messages postés 9 Date d'inscription lundi 8 mai 2006 Statut Membre Dernière intervention 5 août 2006
1 juin 2006 à 14:57
Le site est simple, et les gens aiment les sites simples d'utilisation ! Peut-être l'index, tu devrais centrer son contenu. Wala ;)
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Bonjour Charlinou

Merci pour ton conseil
Voilà c'est fait
Merci Respectueusement
Etomal
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Bonjour thom@s

j'ai oublié de dire que c'était la page
Français - Accès - vous venez de Caen
Avec mes excuses pour ce contretemps
Respectueusement
Etomal
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778
4 juin 2006 à 02:53
Bonjour,

Un peu de lecture ?

Dans le <19>, pour les titres des fenêtres.
Imagine, je suis en train de visiter différents sites.
Un pour trouver un itinéraire, un autre pour la météo en Normandie, un suivant pour remplir un formulaire de location d'un gîte, un autre encore pour trouver un hôtel en chemin et enfin une contribution à un forum bien connu.
Regarde les titres de ces pages :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/images/titres.png
et détermine dans quelle fenêtre se trouve chaque page.

+ C'est bien dans les noms des fichiers qu'il est souhaitable de ne pas utiliser d'espaces.
Dans les titres des pages, tu peux les y laisser.

En <20>, non, il n'est pas possible de récupérer de la qualité qui a été abaissée. Ce n'est pas gênant.

En <1>, dans certaines pages, le lien pointe encore vers Cont1.htm qui n'existe pas.

Dans http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site_tutor/Cont.htm
tu exploites une ruse qui n'est pas utile pour espacer les 2 boutons du haut.
Si certains navigateurs sont configurés de manière particulière, on la voit :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont.htm
Tu peux utiliser des espaces insécables “& nbsp;” pour le même résultat. Remplace le “pppp” par “    ”. Ils créeront un espace sans caractères visibles.

Le code de la page de ton formulaire est incomplet. Il lui manque, en haut :
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3c.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
<html>
<head>
la fermeture de </head> et l'ouverture de <body>
et en bas :
</body>
</html>

+ Le titre “La_Ferme_Launay_Formulaire_de_Contact” pourrait être
“La Ferme Launay : Formulaire de Contact”



Ce formulaire m'a donné une idée. J'y ai regardé de plus près.
Je te propose donc ces quelques solutions en espérant qu'elle ne seront pas trop de complications pour toi. Elles font appel à des feuilles de styles (CSS). Si certaines te conviennent, tu peux les réutiliser. Les bordures sont un peu épaisses, je peux même les reprendre.

Il m'a semblé un peu rudimentaire et hors charte, il n'est pas dans tes cadres aux bordures noires habituels. Je m'en suis donc servi pour réaliser, au moins une fois, ce type de tableau qui offre une certaine souplesse, dans la mesure où on peu le redimensionner sans avoir à refaire un nouveau dessin pour la bordure. Mais il est un peu pénible à réaliser.
Un tableau dont les cellules des bords contiennent des images qui servent à fabriquer une image le délimitant. 8 images en tout, 4 pour les coins et 4 pour les côtés :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/images/bordures.png
Les images utilisées pour les côtés ne font que 2 px d'épaisseur. Elles sont répétées dans chaque cellule.
La couleur de fond du tableau est déterminée dans le code, ce n'est pas une image. Ça allège le poids de la page. Moins de ko à charger.
Ça donne ça :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_2.htm
et ça si tu veux voir en plus son “squelette” :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_22.htm

Il existe une autre manière faire. Celle qui consiste à placer une image (une seule) comme fond d'un élément de mise en page. Elle est plus facile à gérer, mais, si différents éléments de tailles différentes doivent être réalisés, il devient nécessaire de disposer d'une image à chacune de ces dimensions. Pour ne pas avoir à déformer la 1re.
C'est ce que j'ai fait ici :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_3.htm
L'image de contour est appliquée en fond d'une <div> de mêmes dimensions que l'image, et qui contient le tableau.
Le centre de l'image est transparent. On le vérifie dans le Tableau2 où j'ai désactivé la couleur du centre. Et dans la Tableau3, où j'ai désactivé l'image du contour mais pas la couleur du centre. Ça laisse quand même un peu de liberté.

+ L'envoi du formulaire ne fonctionne pas

Cette technique nous a déjà mis sur la voie d'une solution dans <1> et <12>, du contenu en texte.
Dans la page de coordonnées, par exemple :
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site_tutor/Coord.htm
on pourrait s'y prendre de cette manière.
Bon, ça se complique un peu parce qu'il n'est plus question de tableau. Mais de mise en page en CSS.
Des dimensionnements servent à gérer le tout.
Le texte est accessible et l'adresse e-mail est clicable :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Coord.htm
J'en ai profité pour réparer un lien vers l'image du bouton “Nous contacter”.
Et placer le menu en haut, là où tu devrais le placer systématiquement pour renforcer le sentiment de simplicité evoqué en <10>.
Ici, l'image occupe tout l'espace de l'élément, 2e bloc arrondi et ombre compris.

Tout ce que j'ai réalisé ici fonctionne dans les navigateurs dont je dispose. À toi de le tester dans IE.
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Bonjour gihef

je me lève et tu me bouscules............Waaoouuhh.....
Ce n'est plus un merci que je te dois mais un GRAND MERCI
Je découvre et je vais tenter de digérer
Puis-je récupérer STP et si oui comment la page du formulaire?
Si tu pouvais me dire comment diminuer l'épaisseur du cadre.
Néanmoins, je vais tenter d'appliquer tout ça, mais j'ai bien peur qu'i y ait encore beaucoup de termes qui me restent aujourd'hui incompréhensibles dans tes sublimes explications.
Je n'hésiterai donc pas à revenir si besoin et si tu me le permets
Un immense MERCI donc
Je te tiendrai au courantd de mon évolution.
Bon Week-End
Très respectueusement
Etomal
E
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778
5 juin 2006 à 20:49
De rien,
mais je me demande si ça ne te complique pas la tâche ?

J'ai quand même continué dans mon idée du fond adaptable et j'ai revu la solution utilisée dans http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Coord.htm
J'ai rendu le fond la zone de texte transparente (comme dans le formulaire). Ce qui fait que l'image de 380x380 est utilisable dans différentes situations de cette taille et que donc, on peut définir au besoin la couleur qui se trouve sous le texte :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/fonds.htm

“Puis-je récupérer…”
Tout ceci est aisément récupérable.
Le dossier qui contient ces contributions à “flaunay” est accessible.
Il te suffit de supprimer “fonds.htm” dans l'adresse et tu as accès au contenu du dossier, “Index of /CCM/flaunay” : http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/
où tout (ou presque) est affichable et téléchargeable.
Tu y trouveras même les fichiers qui m'ont servi à réaliser les images en .png (.svg et .xcf). Tu pourras donc les modifier à ton tour à l'aide des programmes qui m'ont servi :
Inkscape
  https://framalibre.org
  https://inkscape.org/
et Gimp
  https://framalibre.org
  http://ww1.gimp-fr.org/?sub1=8616770a-8ecb-11ea-af93-33b024c569ce

J'ai déjà affiné l'épaisseur du cadre :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_3.htm

+ Il faudrait que tu précises dans le formulaire.
Par exemple, “Choix de chambre” ou “Animal de compagnie”, qu'est-ce-que tu attends comme réponse ?
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Bonjour Gihef

Réponse à ton avant dernier post

19 - Titres de fenêtres
Je pense que c’est fait

20 – Récupérations de qualité
Tant pis pour moi

1 – La ruse est corrigée
J’ai mis des blancs, néanmoins, je n’arrive pas à l’appliquer dans la page Coord entre les boutons « Nous contacter » et « Coordonnées »

Pour la page de formulaire incomplète, je ne comprends pas le langage

Les feuilles de style CSS sont bien des calques
Si oui, je réussis à les faire, mais j’ai énormément de mal à placer correctement les textes
J’y ai passé une grande partie de lundi

En ce qui concerne les 8 images et les 4 coins
Je n’ai rien compris

Sinon tout ce que tu as proposé fonctionne chez moi et me plaît


Réponse à ton dernier post

Effectivement, cela complique ma tâche et en toute franchise je ne comprends pas grand-chose
J’ai téléchargé pour récupérer le formulaire et la page coordonnées

Néanmoins, si je poste c’est pour apprendre

Cependant, dans, http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_2.htm je ne trouve pas le cadre sous dreamweaver ni dans le second

<DIV id=cadre> celui-ci serait-il construit ailleurs ?

Désolé de paraître néophyte, mis c’est pourtant ce que je suis.
Il y a 3 semaines, je ne savais même pas que le langage HTLM existait

Pour le choix de chambre, j’aimerais donner un choix 1 ou 2
Idem pour l’animal j’aimerais donner un choix Oui ou non,
mais je n’ai pas encore trouvé de solution

Merci pour tes conseils et ta patience
Très respectueusement
Etomal
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Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778
6 juin 2006 à 18:56
Bonjour,
Content que ça te plaise.
Et bravo pour ta persévérence.

je n’arrive pas à l’appliquer… entre « Nous contacter » et « Coordonnées »
Ça ne semble pas nécessaire. Les images sont espacées.
Par contre, attention à tes sources. Chez moi, l'avant-dernier bouton de cette pge ne s'affiche pas.
Ton code contient des références à ton disque dur :
<img src="file:///E|/TRAVAIL/FermeLaunay/Ferme/Boutons/Contacts.jpg" width="120" height="40" border="0">

Ce n'est pas la seule page concernée.

Pour la page de formulaire incomplète, je ne comprends pas le langage
Je t'indiquais que le code de cette page est incomplet, qu'il lui manque des choses essentielles. Que je croyais essentielles.
Parce que ça m'a permis de constater que mon navigateur l'affichais quand même !

Les feuilles de style CSS sont bien des calques
Non. Elles permettent simplement de séparer la mise en forme du contenu.
Elles permettent de gérer des styles, comme dans Word, Excel ou Xpress…
Tu sais, tu tapes le texte brut et, ensuite, seulement ensuite, tu appliques ici un titre, ici un sous-titre, là une citation…
C'est un peu plus compliqué à mettre en œuvre, mais ça offre des avantages nombreux.
[juste pour info.] Comme celui-ci, il suffit de changer un style dans une feuille du même nom, et toutes les pages qui l'utilisent prennent en compte ce changement.
En voici un début d'exemple.
Tu ne définis pas de police dans tes pages. Chez moi elles affichent du Times. Si j'en définis une
font-family : Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
font-size : .8em;
ça change :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_3-police.htm
Et, et c'est là l'avantage, si tes pages utilisaient toutes la même feuille de styles externe, cette simple petite modification dans un seul fichier se répercuterait dans toutes ces pages (qui peuvent être des centaines).
Puissant.[juste pour info.]

En ce qui concerne les 8 images et les 4 coins
Alors, oublie et abandonne “Cont_2.htm”
Contente-toi de “Cont_3.htm” ou “Cont_ouinon.htm”.

je ne comprends pas grand-chose
Je m'en doutais… Ça m'a semblé être quand même une bonne manière de faire.
Si tu n'arrives pas à récupérer les parties qui t'intéressent, indique lesquelles.
Si tu rencontres des problèmes de positionnement, fais-le savoir.

Néanmoins, si je poste c’est pour apprendre
Et bien, si j'y réponds, pour moi aussi.
Tes questions m'ont permis de résoudre quelques problèmes que je rencontrais avec les CSS. Elles m'ont offert un exercice grandeur nature.
Et de construire “Cont_2.htm”, de faire ça pour la 1re, et certainement la dernière, fois. Trop pénible (-:

je ne trouve pas le cadre
Normal, il n'y a rien qui corresponde dans le code.
<DIV id=cadre> celui-ci serait-il construit ailleurs ?
Non, pour que ça soit “plus simple”, tout le code est dans les pages. Pas de fichiers extérieurs.
C'est simplement la manière dont je parle de l'image qui entoure tes éléments, les filets noirs de 2 épaisseurs différentes séparés par un blanc.
Comme dans <23>, “il n'est pas dans tes cadres aux bordures noires habituels”.
L'image est utilisée comme ça :
background : url(images/tblform609x769.png) no-repeat;

Elle est placée en fond de #tableau (on indique où elle se trouve) et ne répètera pas dedans, ne s'y affichera qu'une fois.

Il y a 3 semaines, je ne savais même pas que le langage HTLM existait”
Si c'est vrai, tu ne t'en sors pas mal.
Il y a des génies méconnus. Vraiment, le-s type-s qui a-ont inventé ça… Chapeau.

j’aimerais donner un choix
La manière la plus simple est d'utiliser ce qui est prévu pour ça, des cases à cocher ou des boutons radio :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/Cont_ouinon.htm

+ De quoi traiter les formulaires ici :
http://www.allhtml.com/articles/detail/370
htmlform
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Boisoir Gihef

Encore Merci

je ne modifierai plus mes pages avant d'avoir assimilé le contenu de tes fichiers
Je les ai imprimés et "j'essaie" de les assimiler.
Je pense que dans les jours qui viennent, si ce n'est pas abuser, je ne manquerai pas d'appeler au secours
Bonne soirée
Très respectueusement
Etomal
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Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678
10 juin 2006 à 00:40
Salut !

Si je peux me permettre, je pense que ça serait vraiment bien d'uniformiser les menus de liens.

En effet, quand on clique sur un bouton, le menu n'est plus le même, change totalement ou partiellement, ou bien devient un menu spécifique à la page affichée.

A mon avis, il serait bien d'avoir un seul et même menu vertical sur toutes les pages, avec exactement les mêmes boutons.

Bien sûr, ça n'empêche pas d'avoir, en plus un menue horizontal spécifique à chaque page, si besoin est.

Donc, les liens "Coordonnées", "Accès", "Chambres", "A proximité", "Nous contacter", "Nos tarifs" resteraient toujours présents, dans le même ordre et sur chaque page.
Par contre, ça n'empêche pas, par exemple sur "Ch1.htm", "Supp.html", etc... de mettre un menu pour naviguer entre les chambres ("Chambre 1", "Chambres supplém"...)

A mon avis, donc, il serait bien de structurer le site en dossiers (au moins dans l'idée), ayant chacun :
- le menu de liens général commun à toutes les pages,
- le menu spécifique au dossier, facultatif.

Et puis, ça serait aussi un plus de transformer les images en texte avec un fond, comme l'a fait Gihef :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/fonds.htm

Enfin, ce n'est que mon avis ;-)

A+ et bon courage :)
0
Bonjoir Thom@s

Merci pour cette nouvelle intervention
Je suis bien évidemment en accord avec tes réflexions
Sur tes conseils, et ceux de Gihef, je suis occupé à revoir les pages textes.
Seulement comme je l’ai dit je suis tout débutant, et j’ai ENORMEMENT de difficultés à

- centrer des calques superposés
- centrer mes différents textes et paragraphes
- apparemment je n’ai pas compris non plus l’idée de structurer en dossiers

Donc je continue à chercher avant de crier au secours.

Pour les menus, je suis d’accord avec toi pour respecter à la fois le fait d’avoir un seul et même menu vertical sur toutes les pages, avec exactement les mêmes boutons, avec un bémol cependant pour les pages plus larges
Je pensais respecter les boutons dans l’ordre, mais horizontalement sur ces pages là ; ceci afin de conserver l’intégralité sur une même page
Merci encore
Respectueusement
Etomal
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Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678 > Etomal
10 juin 2006 à 10:49
Salut !

- apparemment je n’ai pas compris non plus l’idée de structurer en dossiers
Ettectivement, mon explication n'était pas très claire ;-)
En fait, c'est surtout pour la partie "Chambres" que je disais ça.
Je pense qu'il serait bien d'unifier les pages Ch1, Comp, Supp, Ch11, Comp1, Comp2 et Ch12, parce que, personnellement, j'ai un peu de mal à m'y retrouver si je n'utilise pas la touche "Précédent" de mon navigateur ;-)
En fait, on aurait un menu horizontal (en bas) qui serait commun à toutes les pages ci-dessus, et qui y resterait identique (en plus du menu général vertical commun).

- centrer des calques superposés
- centrer mes différents textes et paragraphes

Tu as la liste des principales propriétés CSS sur :
cssproperty

Pour centrer un élément, tu peux utiliser l'attribut align="center"
ou bien
style="text-align:center;" (qui est du CSS)

Ce qui donne :
<p align="center">
Texte centré
</p>

<div align="center">
Calque centré
</div>

(Bien sûr, c'est valable uniquement si ta balise de calque est <div>, sinon, il suffit d'adapter.)

Note:
Tu peux aussi utiliser l'attribut CSS (style="text-align:center;").
L'avantage, comme l'a dit Gihef, c'est que tu peux ensuite faire un feuille de style.

Par exemple :

- Sur ta page :
Entre <head> et </head> :
<LINK rel="stylesheet" type="text/css" href="style.css">

Et à l'endroit de ton texte :
<p class="paragraphe">
</p>


- Sur la page style.css :
.paragraphe {text-align:center;}

Mais pour ça, je pense que le mieux est encore de lire :
https://www.commentcamarche.net/contents/css-2026809048
:-)


Sinon, le plus simple serait que tu nous dises le nom de la page de ton site concernée, pour qu'on puisse aller voir directement :)

Bon courage !

A+ :-)
0
Etomal > Etomal
10 juin 2006 à 15:02
Re bonjour Thom@s

Merci pour les conseils
Pour les chambres je pense avoir saisi
Je m’y attellerai dès lundi
Pour centrer les calques, les superposer, aligner les textes,
J’ai essayé d’utilisé toutes ces balises mais en vain
align="center"

style="text-align:center;"
(style="text-align:center;").
Etc….
Soit je les utilise mal, soit il me manque quelque chose
Sauf centrer sur texte dans un calque CSS et encore
J’ai un mal fou à les mettre ou j’aimerais, verticalement
soit mes neurones ne fonctionnent plus comme auparavant.

Des lundi je vais étudier le post que tu me conseilles

Quant à donner ma page j’aimerais, mais comme le site est a peu près lisible tel quel,
Si je mets la page qui ne fonctionne que très mal, il ne le sera plus.
Je ne peux donc pas la télécharger sur le net

Merci beaucoup
Bon Week End
Très respectueusement
Etomal
0
Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678 > Etomal
11 juin 2006 à 21:51
Salut !

OK :)

Quant à donner ma page j’aimerais, mais comme le site est a peu près lisible tel quel,
Si je mets la page qui ne fonctionne que très mal, il ne le sera plus.
Je ne peux donc pas la télécharger sur le net

Ce que tu peux faire, c'est mettre (uploader) la page concernée dans un nouveau dossier, que tu appelles par exemple test (puis donner l'adresse de la page; ça nous aiderait beaucoup).
Comme ça, les visiteurs n'en sauront rien ;-)

A+ et bon courage ! :)
0
Etomal > Etomal
12 juin 2006 à 08:35
Bonjour Thom@s

Merci encore une fois

J’ai donc uploadé une des pages qui me posent problème
Elle est sur le site mais n’a « en principe » plus aucun lien

http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Anglais_tutor/Rennes1.htm

J’ai donc créé 2 calques « je crois » de dimension 380 * 380 pixels chacun, que je voudrais superposer
Pour ce faire je pense les avoir positionnés identiquement hauteur 55 pixels gauche 560 pixels
Je les ai remplis l’un d’une sorte de photo
L’autre d’un texte
Lorsque je les contrôle sur IE tout est décalé

Soit je fais une grossière erreur
Soit quelque chose m’échappe
Soit je n’ai rien compris

Merci de bien vouloir une fois de plus me tenir au courant
Très respectueusement
Etomal
0
Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678
12 juin 2006 à 12:59
Salut !

- Déjà, il y a plusieurs liens incorrects :
file:///E|/TRAVAIL/FermeLaunay/Ferme/Boutons/deCaen.jpg
file:///E|/TRAVAIL/FermeLaunay/Ferme/Dessin/maman.jpg

Les liens doivent être "relatifs", donc du type Boutons/deCaen.jpg

- Sinon, il faut savoir que la gestion des calques est très galère:
• La manière d'"appeler" ("désigner") est différente selon les navigateurs (Firefox/IE...),
• Le positionnement relatif (position:relative) marche à peu près, mais est difficile à mettre en place, surtout lorsqu'il s'agit de superposer,
• Le positionnement absolu (position:absolute) pose le problème de la résolution de l'écran, et n'est pas d'une gestion facile.

Le plus simple, à mon avis, dans ton cas, est d'utiliser un tableau
- sans bordure,
- à une seule cellule (qui contient ton texte),
- avec en image de fond l'image que tu voulais.

Par exemple (à adapter bien sûr à ta page) :
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="468" height="68" background="ccm encyclopedie informatique.png">
    <tr>
      <td style="font-family:Verdana; font-weight:bold; font-size:12pt; color:red;">
      Voici le texte.<br>
      Je peux donc écrire par-dessus l'image, sans utiliser de calque ;-)
      </td>
    </tr>
</table>

Tu peux voir le résultat sur: https://www.cjoint.com/?gmmYjAwcWt

Notes :
- Les tableaux (surtout ceux "invisibles", sans bordure) sont extrêmement importants en HTML. Ils sont même presque toujours à la base de la structure HTML d'un site, du fait de leur puissance (possibilité de mises en page complexe, notamment en les imbriquant).

- Tu peux régler les dimensions avec les attributs width et height du <table>.
Il est fortement recommandé, dans ton cas, de mettre en width et en height les dimensions (largeur et hauteur) exactes et réelles de l'image de fond.
(Tu peux obtenir facilement la taille réelle d'une image par clic droit sur le fichier image > propriétés > informations)
Si les dimensions réelles ne te conviennement pas, il faut les adapter (réduire l'image) avec un logiciel d'édition d'images (comme Paint, The Gimp...), et donc changer le fichier image lui-même.

Bon courage ! :)

A+ :-)
0
Gihef Messages postés 5150 Date d'inscription mercredi 20 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 20 février 2023 2 778
13 juin 2006 à 02:26
Bonjour à vous,

Quelque chose d'essentiel manque dans mes exemples : des commentaires ! Qu'on devrait toujours ajouter. Je viens de réaliser que j'avais oublié.
Excuses.

J'ai donc repris :
http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site_tutor/Rennes1.htm
en y apportant un exemple et en y ajoutant des commentaires :
http://gihef.bey.free.fr/CCM/flaunay/rennes1.html

Ils sont visibles lorsqu'on affiche le code source de la page ou lorsqu'on l'ouvre avec un éditeur de texte.
C'est le texte qu'on trouve au bout des lignes entre /* */ et <!-- -->.
Ils sont sensés apporter des explications.

La chose la plus importante de mes modifications, c'est que j'ai placé les différents éléments du même groupe dans un bloc qui les regroupe.
Les boutons sont donc contenus dans une <div> dimensionnée.
Les 2 autres blocs (plan et explications) aussi.
Ça donne une certaine rigidité à la page, mais ça les empêche de passer à la ligne lors du rétrécissement de la fenêtre du navigateur et ça aide à les gérer.

J'ai utilisé la 3e possibilité pour positionner des blocs en CSS et que ne mentionne pas Thom@s : le float.
Ça permet à des blocs devant normalement s'afficher les uns en dessous des autres (comme les <div> ou les <p>) de se suivre sur la même ligne.
Les 2 blocs informatifs se suivent donc et sont contenus dans un autre qui limite leurs mouvements. Il a la largeur des 2 autres + une petite marge intermédiaire.

J'ai aussi attribué des marges aux paragraphes pour les positionner dans la <div> qui les contient et les espacer entre eux.

+ C'est vrai que “la gestion des calques est très galère”. Ça fait quelques mois que je m'y frotte (-;
Mais dans le cas qui nous occupe, la simplicité de la mise en page m'a semblée tout indiquée pour cette technique. Surtout qu'à part dans les tarifs, aucune donnée ne devait être présentée sous la forme de tableau.

Et, juste pour voir, regardez ce qu'il est possible de faire en CSS pour le positionnement d'éléments sur la page :
http://www.csszengarden.com/005/page22/
Ne vous concentrez pas sur le design, notez juste la manière dont les blocs de texte sont placés et bougent lorsqu'on redimentionne la fenêtre du navigateur.
0
Thom@s Messages postés 3412 Date d'inscription mardi 4 mars 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 28 septembre 2019 678
13 juin 2006 à 07:23
Salut !

+ C'est vrai que “la gestion des calques est très galère”. Ça fait quelques mois que je m'y frotte (-;
Mais dans le cas qui nous occupe, la simplicité de la mise en page m'a semblée tout indiquée pour cette technique. Surtout qu'à part dans les tarifs, aucune donnée ne devait être présentée sous la forme de tableau.

La solution par le tableau m'avait semblée plus simple (néanmoins, elle fonctionne), mais, effectivement, ce n'est pas forcément le cas; et, de plus, c'est vrai que ça fera plus "propre" en CSS ;-)

J'ai utilisé la 3e possibilité pour positionner des blocs en CSS et que ne mentionne pas Thom@s : le float.
C'est vrai que je l'avais oublié, celui-là ;-)

A+ :)
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Bonjour Thom@s, bonjour Gihef

J'ai tardé un peu à vous répondre et m'en excuse.
Mais certaines Vicissitude de la vie courante vous y contraignent parfois.
De plus j'ai essayé de corriger les liens et mettre ce que je pouvais sous forme de texte.

Thomas

Je pense que les liens sont maintenant réparés
Je n'ai pas réussi à mettre une photo en Background dans un tableau
Sinon j'ai trituré les CSS et pense pouvoir être relativement satisfait, même si c'est sans vraiment avoir tout assimilé

Gihef

La notion de groupe dans un bloc !!!! Je ne pige pas
je n'ai pas eu le temps d'étudier le "float" mais je m'y attacherai
J'ai regardé ce que l'on peut faire avec des CSS mas j'en suis à des années lumières

Reste à vous remercier très sincèrement sans oublier bien évidemment Sebsauvage pour votre patience et vos explications pour la plupart très claires pour le néophyte que je suis encore
Un grand merci donc
J’attends un post de votre part avant de cocher la case « problème résolu » et je le dis haut et fort : « vous m’avez été d’un grand secours »
Très respectueusement MERCI
Etomal
0
Etomal Messages postés 165 Date d'inscription jeudi 7 octobre 2004 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2006 1
21 juin 2006 à 18:01
Bonjour Gihef, Sebsauvage,Thom@s
(ordre alphabétique oblige)

Pas de nouvelles de vous depuis presque une semaine, (pas de nouvelles, bonnes nouvelles)
Je pense pouvoir considèrer que, sans critiques, hormis le fait de devoir m'améliorer encore et encore, mon site est maintenant présentable.
Je coche donc la case « problème résolu »
Quite à me répéter je vous dois encore un très grand MERCI
Je ne manquerais pas si besoin de vous contacter à nouveau
Très respectueusement
Etomal
0
Bonjour,
Joli site !! Le lien de la page tarif vers l'accueil ne marche pas chez moi..
Bonne continuation
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 659
1 août 2006 à 22:37
J'y suis retourné.
Très chouette la nouvelle version !
beau joli.
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Ssylvainsab Messages postés 2884 Date d'inscription samedi 29 juillet 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 15 août 2020 825
6 sept. 2006 à 00:49
Salut Etomal ;-)

Bon, j'arrive peut-être un peu tard, mais je pense que tu ne refuseras pas de t'améliorer, donc voila les réflextions que j'ai a te faire :

1 Le menu change de place selon les pages : Il est parfois en haut, parfois a gauche, c'est un peu déroutant.

2 Il a pas mal de choses sur la page http://perso.orange.fr/Fermelaunay/Site_tutor/Cont.htm :

1 Le titre "Formulaire de réservation" n'est pas bien centré avec le fond vert.

2 Dans le titre de la page, il y a un underscore ("_"). Remplace le par un espace.

3 Point le plus important : les cases a cocher sont de type "checkbox" et non "radio".
Ceci fait que la personne peut choisir de cocher plusieurs cases.

Il faut par exemple remplacer :
<p>
<input type="checkbox" name="checkbox72" value="checkbox">1
<input type="checkbox" name="checkbox82" value="checkbox">2
<input type="checkbox" name="checkbox92" value="checkbox">3
<input type="checkbox" name="checkbox102" value="checkbox">4
<input type="checkbox" name="checkbox112" value="checkbox">5
<input type="checkbox" name="checkbox52" value="checkbox">6
</p>


Par :
<p>
<input name="1_personne" value="checkbox" type="radio" />1
<input name="2_personnes" value="checkbox" type="radio" />2
<input name="3_personnes" value="checkbox" type="radio" />3
<input name="4_personnes" value="checkbox" type="radio" />4
<input name="5_personnes" value="checkbox" type="radio" />5
<input name="6_personnes" value="checkbox" type="radio" />6
</p>
0