3 meilleurs westerns (pas spaghettis) ?
Daegalen Messages postés 4136 Statut Membre -
je voudrais connaître vos 3 westerns préférés, 3 seulement et pas des westerns spaghettis sinon tout le monde va me mettre les Sergio Leone que je connais. Pouvez-vous me dire pourquoi vous les aimez (en deux mots) et leur thème en deux mots aussi du genre Indiens assiégeant une caravane ou duels de cow-boys ou shériff poursuivant des bandits etc etc...Merci bien.
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8 réponses
Plusieurs participants partagent leurs trois westerns préférés, en évitant les spaghetti, et donnent deux mots pour dire pourquoi ils les aiment et deux mots pour décrire le thème. Parmi les titres évoqués, Le Grand Silence, La Horde Sauvage et Jeremiah Johnson reviennent fréquemment, complétés par Silverado et Appaloosa qui illustrent des approches variées du genre. D'autres échanges font apparaître des titres plus anciens et des références récentes, tout en discutant des thèmes et tonalités comme les duels, les conflits avec les Indiens et l'honneur du shérif. En complément, l'échange souligne que les choix reflètent autant des préférences personnelles que l'évolution des récepteurs critiques et des contextes culturels, sans conclure sur une liste figée.
Il y a aussi la Horde Sauvage (Au sud du Texas, Pike Bishop et ses hommes s'apprêtent à attaquer les bureaux de la compagnie de chemin de fer. Mais Duke Thornton et ses chasseurs de primes les attendent au tournant. Un bain de sang se prépare.), magnifique et cruel à la fois.
et puis, Jeremiah Johnson (Jeremiah Johnson, fuyant la violence du monde civilisé, s'enfonce dans les Montagnes Rocheuses. Confronté à un environnement qu'il ne connaît pas, il doit également faire face à la révolte des Indiens. Décidé à assouvir une vengeance, il fera lui aussi appel à la violence.), avec un message écologique étonnant pour ce début de décennie (1971).
Maintenant, je suppose que tu les connais tous les trois et que je ne t'apprend pas grand chose.
Les sept mercenaires (Un petit village de paysans du nord du Mexique subit les raids incessants de bandits menés par le pilleur Calvera. Accablés par cette situation, les paysans décident d'aller chercher du soutien de l'autre côté de la frontière) : un superbe remake des 7 samouraïs de A. Kurosawa, un vrai appel à l'aventure, avec là aussi une réunion de grand du cinéma.
L'or de McKenna ( Un hors-la-loi, Colorado, kidnappe le shérif MacKenna, censé seul connaître l'emplacement d'un gisement d'or appartenant aux Apaches. La nouvelle se répand et éveille les convoitises, et c'est bientôt une véritable petite troupe qui part à la recherche de l'or légendaire. Mais l'entrée en territoire indien leur réserve bien des difficultés...) : un western un peu moins connu, mais qui révèle une histoire un plus originale que d'habitude.
je connais les trois mais il faudrait que je revoie Alamo que j' ai vu il y a longtemps et que j' avais trouvé bien mais long, c le seul film de John Wayne (dont je ne suis pas super fan à part dans "100 dollars pour un shériff"), il a mis presque une dizaine d' années pour le boucler et devait se battre sans cesse avec John Ford qui voulait diriger certaines scènes. A revoir donc.
Les sept mercenaires, un classique et un chef d' oeuvre.
Quant à L' or de Mac Kenna, j' ai été déçu quand je l' ai vu parce qu' il a servi de modèle à une histoire de bd dont je suis fan absolu, il s' agit du dyptique "La mine de l' allemand perdu"/"Le spectre aux balles d' or" de la bd Blueberry dessinée par Giraud (=Moebius) et scénarisée par Charlier. Si tu as aimé le film, je te conseille la bd, toute la collection (de ces deux auteurs uniquement) est incroyable, scénarii et dessins se complètent parfaitement et sont tous deux extraordinaires.
@ + et merci d' avoir répondu.
je suis en train de finir Time Bandits, je le trouve pas mal mais un peu long.
Je vais me pencher sur les Blueberry.
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Posez votre questionIl ya aussi ceux réalisé par eastwood qu sont classes,
Pale rider, Josey Wales hors la loi et L'homme des hautes plaines.
Toujours de Clint, mon deuxième préféré, c'est impitoyable, un western dit "crépusculaire", où on est à mille lieues de l'image standard du cow boy.
c' est vrai que "La horde Sauvage" est un bon film mais je trouve qu' il en reste moins après coup d' un Eastwood genre "Josey Wales...", un des meilleurs de l' intéressé malgré le dernier quart du film moins bon selon moi.
Quant à "Impitoyable", c' est mon film de chevet, un film incroyable où Eastwood enterre le genre et conclue son parcours de cow-boy à travers les mots de Gene "Little Bill" Hackman, une fin absolument cultissime, une réalisation au cordeau, un coup de maître. +1.
"Tu l'mettras dans ton bouquin celui là !"
Puisque l' on est dans les westerns plus récent, j' avais bien aimé "Silverado" aussi de Lawrence Kasdan avec déja Kevin tout jeune.
J' ai pas encore vu "Appaloosa" de Ed Harris mais ça donne bien envie
Vu aucun des 2 que tu viens de citer, en western (comme dans enormement de genres d'ailleurs) je m'y connais pas beaucoup.
Ya aussi open range de récent (et de kevin aussi je crois), mais pas vu non plus.
Ha oui le remake de 3h10 to yuma, pas trop mal.
Je ne connais pas les 3/4 des films que vous venez de citer, et d'un seul coup je me suis senti tout petit à côté de vous. RobConan me trouve hyper calé, mais c'est quand même lui qui donne le plus de réponse quand des gens cherchent des films (voir par exemple Topic Le Kid et le Roi).
Bon, c'est vrai que je suis plutôt fan de films fantastique/horreur (d'ailleurs mon pack de prédilection serait plutôt le splat pack), mais vous m'avez quand même donné des pistes pour des films intéressants, que je vais essayer de voir. Mais avec 77 films à voir, une liste de film qui s'allonge et peu de temps pour les regarder, j'vais pas m'en sortir.
En tout cas félicitations à RoboConan qui pour 24 ans a une bonne connaissance cinématographique, bien bluffante. Je l'aurai cru plus vieux moi aussi.
PS : j'ai bien aimé The Postman, je trouve quand même que le film, même s'il n'est pas parfait, est loin d'être une purge. Ce mélange Western/Post-apo m'avait vraiment scotché quand j'avais été le voir (je me souviens qu'on était que 7 dans la salle de 300 places). Et je le revois encore de temps en temps avec plaisir.
content de te lire, je t' avoue que je m' attendais un peu à te voir sur ce post hier mais tu as raison, il faut vivre aussi ;-)
Pour The Postman, je suis désolé mais je ne suis pas du tout d' accord. Je trouve vraiment que c' est un des plus gros navets qui soit (ok, j' éxagère). Je ne m' en souviens pas assez pour te dire pq mais je me souviens de ma réaction, mal foutu, ridicule sur le fond...Je crois même qu' il avait eu un prix aux Razzy Awards (je ne sais pas si ça s' écrit comme ça), c-à-d un prix récompensant le plus mauvais film de l' année. Bon, c vrai que faut se méfier des goûts des Américains mais pour le coup, j' étais d' accord.
Quant à RoboConan, je pense comme toi, c' est effectivement plaisant de rencontrer qq' un de son âge qui a une VRAIE culture cinématographique, pas comme ces jeunes qui mettent American Pie en film préféré ou Malcolm en meilleure série...enfin, il faut de tout pour faire un monde. Cela dit, je ne pense pas qu' il connaisse tous les films qu' il trouve, à mon avis, il connaît un site, un moteur de recherche où il tape qqs infos et mots-clés et il obtient une liste de titres s' en approchant avec leurs résumés. Honnètement, ya des trucs qu' il trouve qui sont trop pointus et c' est dans trop de styles différents pour que je pense qu' il ait tout dans sa tête, il semble connaître bcq de classiques alors il doit plus rester bcq de place pour tout le reste. Attention, je ne dénigre pas ses connaissances impressionnantes pour son âge (je ne sais pas si j' en connaissais autant au même) mais il faudra voir éventuellement avec l' intéressé s' il nous lit.
J' en termine avec mon pavé en te disant que tu peux y aller les yeux fermés (mais ouverts quand même) avec les deux Mankiewicz, je ne pense pas que tu seras déçu vu tes goûts, bon, ils ne sont pas dans MadMovies ;-) mais ce sont de grands classiques:
"Le reptile", western psychologique de cow-boys qui tentent de s' échapper d' un camp de prisonniers avec Kirk Douglas (je suis fan !) et Henri Fonda (12 hommes en colère).
"Le limier", polar psychologique en presque huis-clos (j' adore, ça pousse à développer l' intrigue et les personnages) avec Michael Caine et Laurence Olivier, une BOMBE ATOMIQUE, commences par celui-là si tu peux, il te donnera envie de voir l' autre. @ +
Mais en tout cas, tu me rassure. Je croyais que tu avais vu et retenu tous les films dont tu donne le titre. J'étais persuadé que tes journée faisaient 72 heures pour avoir le temps de regarder tout ça.
Est-ce que vous l' avez vu "L' assassinat de Jesse James par le lâche Robert Ford", un western avec Braaaaaaaaaaad Pitt ? J' en ai entendu parler mais je ne sais pas ce que ça vaut et comme ça n' a pas l' air d' être un nanar, j' ai envie de me laisser tenter mais je voulais avoir une opinion. Merci.
PS: Je sais que je ne suis pas sur le bon topic pour parler de ça mais, comme on parle de western, je vous conseille le jeu vidéo (??? je ne sais pas si ça vous branche ???) "Red Dead Redemption" qui vient de sortir, ça a l' air d' être un must ABSOLU. Si vous le pouvez (ou le voulez), regardez des séquences du jeu... il y en a sur Jeuxvidéos.com je crois. Tcho
Sinon, Uwe Boll, j' ai vu que House of the dead et Bloodrayne de lui, depuis, quand je vois un film avec son nom dedans, je pars loin, loin (en courant de préférence ;-)). Maintenant, Postal, connais pas mais ça me fait trop peur ses films.
Par exemple, la 1ère scène : des arabes dans l'un des avions qui fonce vers l'une des tours jumelles. Ils arrivent pas à se mettre d'accord sur le nombre de vierges qui va les attendre au paradis. Alors il appellent Ossama, qui leur répond qu'en ce moment il y a trop de kamikaze, et qu'il n'y a plus assez de vierges. Du coup ils veulent faire demi-tour, mais les passager se révoltent et l'avion fini quand même par se crasher.
Moi, ça m'avait bien accroché. Maintenant, c'est vrai que les autres, ils valent vraiment rien.
alors, "Le Grand Silence", je ne pense pas connaître bien que un western avec Trintignant, ça me dit quelque chose (Klaus Kinski en a fait d' autres), j' en ai vu une affiche mais je t' avoue que je ne me suis guère attardé sur tous ces westerns spaghettis à cause d' idées préconçues comme quoi ce sont tous des sous-Leone, j' en ai vu de Damiano Damiani qui sont très bons (El Chuncho = Quien sabe ? -excellent- et Un génie, deux associés, une cloche -sympa mais plus dans la veine Terence Hill donc comique) mais je ne sais pas pourquoi, j' en ai gardé bêtement une image négative mais c' est vrai que, quand j' y repense, c' est une erreur. Les autres que j' ai pu voir correspondait plus à l' image que je m' en faisais (Keoma et Django), c-a-d une réalisation plutôt fade, une série B et cette image négative me vient de là. Mais "Le grand silence", je le note.
"La horde sauvage", ben Peckinpah quoi, culte, violent, un film forcément à classer au panthéon des westerns, qui a d' ailleurs inspiré de nombreux films du genre où les cow-boys n' avaient plus du tout cette image glamour, un chef d' oeuvre évidemment
Enfin, "Jeremiah Johnson", une tuerie, faut dire que Pollack en a fait des sacrés bons films et effectivement, j' adore cette ambiance si particulière, le déroulement de l' histoire est très lent et on ne s' ennuie pourtant pas une seconde, ces grands espaces avec ce changement des saisons, cette solitude qui suinte dans tous les plans, voilà un western vraiment hors du commun, réellement exceptionnel. J' adore. C' est très bon tout ça. Félicitations.
Ceci étant dit, je vais quand même te mettre les trois westerns auxquels je pense là tout de suite:
1- "Juge et Hors-la-loi" de John Huston
2- "Little Big Man" d' Arthur Penn
3- "Le reptile" de Joseph L. Mankiewicz (Au passage, je te conseille le fabuleux "Le Limier" du même réalisateur avec Michael Caine et Laurence Olivier... Attention, scénar et acteurs de folie mais ce n' est pas un western ;-))
Juge et Hors la loi, je l'ai vu il y a plus de 20 ans, alors mes souvenirs sont un peu flous. Mais je me souviens que j'avais bien aimé ce film.
Little Big Man, c'est effectivement un grand classique, à voir et à revoir (mais ça devient de plus en plus dur de revoir des films, la liste s'allonge tout le temps).