Perdu dans photoshop... Fermé

Question

Bonjour à vous bons Samaritains (et taines). Je suis encore plus perdu avec photoshop que je ne l'étais avec  word il y a peu de temps, mais vous m'avez sauvé la vie...
Je suis toujours dans mes vieux bouquins et j'ai photographié des planches de gravures. Je voudrais les découpées pour les traitées une à une et bles recoller ensuite. Je sais qu'il existe un didacticiel, mais étant donné mon age et l'état de mon cerveau, je ne suis pas sûr de le terminer de mon vivant
Un petit coup de main serait le bienvenu et s'il vous plait, dites moi comment communiquer avec vous si j'ai une réponse, je n'y suis jamais arrivé
Très cordialement JP

Configuration: Windows Vista / Firefox 3.6.3

polov01 · Answer

salut
tu voudrais assembler des photo c'est ça ?

roentgen · Answer

Bonjour et merci d'avoir bien voulu me répondre
Pour résumer, je suis en train de réécrire de vieux ouvrages, pour le texte je me débrouille tant bien que mal, mais pour les figures ça coince. Ce sont des gravures en taille douce regroupées en planches. Pour scanner je ne peux pas (format A3) j'ai donc fait des photos. Les fonds sont sales et j'aimerais ''découper'' les figures et les coller sur un fond blanc. Je ne sais pas si c'est possible mais si c'est non, je serais bien embarrassé... si tu vois une autre façon de faire, je suis preneur bien évidemment
Dernier point, je ne maitrise pas trop bien ce forum et mes réponses se perdent ou arrivent au mauvais endroit, merci de me dire si j'ai juste cette fois, bref, Papi n'est pas doué...
Bonne soirée et merci JP

loupierro · Answer

Bonsoir Roentgen,oui là ta réponse est au bon endroit,ce serrai bien que tu puisse nous montrer un exemple de photos que tu as fait afin que quelqu'un puisse t'aiguiller sur une solution;le mieux serrais d'héberger la photo et de nous laisser un lien.Pierro.

roentgen · Answer

Alors si je suis au bon endroit, c'est un bon début.
Le problème c'est que je suis prêt à faire tout ce que tu veux, mais héberger, ça je ne sais pas faire...
Est-ce que je suis irrécupérable?
Bonne soirée JP

Armojax · Answer

Bonsoir roentgen,  

Héberger ? ça consiste tout bonnement à déposer un fichier sur un site ad hoc, puis à en donner l'adresse pour que le destinataire aille le chercher ou le consulter.  

Beaucoup de gens utilisent le site Cijoint. C'est facile, je t'ai fait une copie d'écran commentée ici :  
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201004/cijYOw3NBa.jpg  

Tu vas donc sur ce site : http://www.cijoint.fr/ et tu arriveras sur l'écran que je t'ai indiqué.  
- clique sur Parcourir  
- puis sur "Cliquez ici pour déposer le fichier"  
- attends un peu, et quand le lien s'affiche, tu le copies et le places ici.  

Armojax.  

PS. "...étant donné mon age et l'état de mon cerveau..."  
T'en fais pas, y'a pas d'âge pour rester jeune !

zetnot · Answer

bonjour à vous tous,
Roentgen j'ai fait le même travail que toi , je crois, il y a deux mois sur différents ouvrages dont un atlas des colonies françaises de 1826, pas vraiment au format standard actuel,
si je peux t'aider pas de problème.
A bientôt

roentgen · Answer

Voilà, je pense avoir juste...

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201004/cijp8obtX8.jpg 

J'ai choisi une photo particulièrement moche....
Merci pour ton aide, aujourd'hui je ne serais pas là, j suis chez mon fils
Bonne journée Jacques

zetnot · Answer

superbe la planche Jacques, belles varlopes.
Qu'elle est la dimension du livre? peux-tu enlever la porte du scanner, ce que j'ai fait?
Si j'ai bien compris tu veux découper chaque outil pour le coller sur un fond blanc?
à bientôt

Armojax · Answer

Bonjour Roentgen, 

Très belle planche, oui. Et si c'est la plus moche du lot, bravo. 
Après, je n'ai pas bien compris comment tu veux procéder. Si, comme dit zetnot, tu veux découper chaque outil, quel travail !

Bonne journée. 

Armojax.

polov01 · Answer

pour scanner un A3  il suffit d'ouvrir le dos du scanner 
tu poses le livre, tu laisses le dos ouvert 
donc tu vas faire 2 scan : un de chaque page A4 + A4 = A3 
en déplaçant le livre à chaque fois 

il faut vérifier que tu as le "raccord" au milieu c'est à dire qu'il faut que les 2 pages se chevauchent légèrement (pas de zone vide entre les 2 A4) 
s'il manque un morceau il faudra faire un 3eme scan 

il faut aussi s'assurer que les pages sont bien parallèles au bord du scanner 

ensuite il s'agit d'assembler ces 2 ou 3 morceaux dans photoshop, c'est assez simple ........

pour le découpage il suffira ensuite de recadrer" la page de façon à éliminer les bords inutiles 

pour la couleur on peut très bien blanchir le jaune 
soit tu passe carrément l'image en noir et blanc, soit tu diminue l'intensité de ce jaune (pour en laisser un peu) avec une commande comme Teinte/Saturation : tu baisses la saturation (curseur vers la gauche)

roentgen · Answer

Merci à tous et toutes, (on ne sait jamais si on dialogue avec une dame on un homme...c'est dommage)
Je vais compléter mes explications;
D'abords, il s'agit de 3 ouvrages qui ont 200 ans, donc à manipuler avec d'infinies précautions d'autant qu'ils ne sont pas à moi. Impossible de les écraser sur un scanner, et en les laissant simplement dessus, ça ne donne pas grand chose. Les tomes 1 et 2 ne contiennent que du texte et font 560 pages chacun. J'ai fait le premier et, pour me changer un peu les idées, je voudrais commencer le volume des planches, il n'y en a "que" 96...
Il faut aussi que je vous précise que je vais imprimer ces ouvrages, en quelle quantité, je ne sais pas. Il faudrait donc pour mené à bien ce gros travail que je m'approche le plus près possible d'un ouvrage neuf puisque les tomes de texte le seront, tout sera réécrit 
Pour terminer,  si c'est possible de découper les figures et de les recoller sur un fond blanc, ce serait parfait, le peu de texte qui les entoure sera refait. Un autre détail, les prises de vue ne sont pas toutes aussi jaunes, même si je traite les fonds, je n'aurai pas d'uniformité sur l'ensemble de l'ouvrage
Alors, me direz-vous, il est un peu timbré Papi, sûrement et même plus que vous ne le pensez puisque je travaille aussi sur trois autres bouquins du XVIIIième siècle...
Merci pour votre aide et bonne soirée
PS. Si il faut que j'achète un autre logiciel, pas de soucis, enfin presque....

polov01 · Answer

le problème d'une photo c'est la mise au point
il faut qu'elle soit précise
avec un scanner c'est toujours très précis

vous avez photoshop ou photoshop elements (quelle version) ?

dans l'ordre, il faut
- faire les photo ou les scan
- les ouvrir un à un dans photoshop et faire le recadrage (suppression des bords
et éventuellement redimensionnement pour s'adapter en A3 ou A4)
- réglage de la couleur jaune (à blanchir)

vous allez imprimer en A3 ou en A4 ?
vu la quantité faudrait peut etre passer par un professionnel, cela coutera peut etre moins cher et vous aurez un rendu de qualité
(par exemple un magasin de reprographie)


j'ai essayé de blanchir votre image mais ça ne va pas car la photo n'est pas prise bien perpendiculaire au livre, donc on a des ombres irrégulières
c'est un peu la "galère" pour en faire une seule

l'idéal serait le scanner !

ou alors prendre les photo en lumière du jour et bien perpendiculaire

Armojax · Answer

Bonsoir Roentgen,

On comprend parfaitement que ces ouvrages sont fragiles et souffriraient de subir trop de manipulations sur un scanner. On comprend aussi la réticence à faire faire ce travail par quelqu'un d'autre. Reste la photo ?

Plus tes photos seront de qualité, moins tu passeras de temps en retouche. Essaie de réunir les meilleures conditions : éclairage, balance des blancs... Si c'est acceptable du premier coup, ce sont des heures épargnées ensuite sur un logiciel.

Restera la découpe. C'est possible avec Photoshop, comme dit polov01, mais également avec bien d'autres logiciels gratuits (Gimp, Photofiltre, etc.).

Quant au traitement de l'image pour la blanchir, c'est possible. Malgré tout, comme le fond et les outils sont apparemment dans les mêmes tons, on risque quand même, je pense, une certaine dégradation si on pousse trop loin.

Mais est-il si gênant d'avoir une image légèrement jaunie dans le texte ? Si on a quelque chose comme ça, est-ce que c'est acceptable ?

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201004/cijgCGxPak.pdf

En tout cas, je suis épaté par ta détermination !!!

zetnot · Answer

bonjour à tous,
Jacques je vois que l'on fait la même chose avec les vieux livres ( mais quelle odeur!).je travaille actuellement sur des traités de botanique et des thèses de médecine de 1850 environ, cela se tient.

Evidemment les scanner c'est l'idéal et il faut être deux pour les manipulations.
le montage de Armojax est très bien et laisse un coté suranné, mais ce n'est pas ce que tu recherches...

une autre piste, peux-tu me donner les références de ton livre aux seulement 96 planches que je cherche de mon coté?

à bientôt amicalement

roentgen · Answer

Bonjour à tous,
J'ai photoshop elements, la version je ne sais, mais il s'agit d'une version tout à fait légale
J'ai bien compris le message que vous vouliez faire passer, je sais qu'il faudrait que je fasses d'autres clichés à la lumière du jour, mais je voudrais essayer de découper quelques images et les "coller" sur un fond blanc, quand je dis découper, je veux dire découper la silhouette bien sûr, mais je ne sais pas faire, alors une petite explication serait la bien venue, ensuite je verrai ce qu'il convient de faire
Merci à tous, bonne journée

Armojax · Answer

Bonjour Roentgen,

J'ai "découpé" une scie, mais pas avec une scie :-)

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201004/cij8HcJFyn.png

Pour seulement un objet, c'est quand même un peu de travail. Alors, pour 96 planches, ce sont des heures en perspective.

Dis déjà si c'est vers ça que tu te diriges...

Armojax.

polov01 · Answer

pour découper dans elements c'est tout simple
tu prend l'outil Recadrage
tu traces autour de la forme
tu peux modifier en prenant par les angles
quand c'est bon tu valides
ensuite tu fais Enregistrer sous et tu donnes un nom à cet objet

puis tu reviens dans elements et tu fais Ctrl +Z pour revenir en arrière ce qui te ramène sur ta page complète
reste plus qu'à recommencer avec un autre objet

après pour la couleur jaune faut commencer par éclaircir l'image
avec la commande Niveaux
ensuite tu peux essayer avec la Désaturation : commande Teinte/saturation, tu déplace le curseur de Saturation vers la gauche

comme l'explique Armojax et Zetnot, plus tes photo sont de qualité moins tu as de travail
et l'idéal c'est le scanner

polov01 · Answer

un "détourage" alors, 
j'avais compris un simple découpage en rectangle

en fait la différence c'est le fond, si on arrive à rendre facilement le fond blanc et qu'ensuite on colle l'image sur un fond blanc
il suffira de découper en rectangle

parce que faire un détourage précis des objets, vu la quantité !
ou alors avec l'outil "Baguette magique" c'est possible, mais long

roentgen · Answer

Bonsoir à tous,
Vous êtes des gens formidables!!! 
Ce que je veux faire c'est exactement comme la scie d'Armojax. Je sais que c'est beaucoup de travail mais ça ne me fait pas peur loin de là. 
Alors deux choses, Armojax, si tu peux m'expliquer comment faire, ce serait le bonheur, la seconde, j'ai appelé la personne qui possède ces planches et elles est d'accord pour me les prêter pour que je fasses des prises plus resserrées à l'extérieur avec la lumière du jour
Un petit détail pour les explications, je dois te dire que  j'ai des problèmes avec mon cerveau qui  a été un peu malmené par des médicaments que j'avale depuis près de trente ans. J'ai beaucoup de mal à suivre un raisonnement, à comprendre du premier coup ce que je lis si c'est un peu complexe. Je ne peux pratiquement plus faire une addition, bref je fais avec. C'est quand même un peu dur, moi qui bouffais des maths et de la physique à la pelle...  
Merci très sincèrement à vous tous, Jacques

Armojax · Answer

Bonsoir Roentgen,

"...moi qui bouffais des maths et de la physique à la pelle..."
d'où ton pseudo, peut-être ?

Bon, c'est les vacances, les p'tits loups ont débarqué chez papi... Mais j'espère quand même te donner une solution simple pour ne pas te farcir tous les détourages...

Armojax.

Armojax · Answer

Bonsoir Roentgen,

J'ai donc fait des essais à partir de ta photo "moche" !!!!
Je te mets ci-dessous le résultat auquel j'arrive sans faire de détourage. Regarde si c'est acceptable. Ce serait intéressant aussi de le refaire à partir d'une nouvelle photo que tu jugerais "belle" !!!!

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201004/cijtWJw3lW.jpg

J'explique ce que j'ai fait. Comme tu as Photoshop, tu peux l'essayer pour voir :

- donc on ouvre l'image, et on en prend une copie, sur laquelle on travaille
- avec la pipette, je prends la couleur du fond de l'image, sur laquelle se trouvent les objets
- je crée un calque de cette couleur, que je place au-dessus de l'image
- je passe ce calque en mode 'diviser" (ou division ?). Le résultat est que tout le fond, s'il est homogène, devient blanc
- je fusionne ce calque avec l'image en-dessous
- je désature le calque résultat, qui passe en niveaux de gris
- j'accentue le contraste (je l'ai fait avec Niveaux, mais tu peux le faire Courbes ou autre chose)
- c'est à peu près correct, il reste quelques petits parasites à gommer ou tamponner (selon que tu as ou non le canal alpha)

C'est une méthode parmi d'autres. Toutes les suggestions et critiques sont les bienvenues.

Je suis moins dispo ces jours-ci, mais je jette toujours un oeil.

A bientôt.
Armojax.

roentgen · Answer

Bonjour, le résultat est parfait, je n'ai pas lu la façon de faire, mais je vais sans doute faire encore appel à toi, je ne connais rien à photoshop... la pipette? je n'ose pas te dire que je m'en suis jamais servi...
Alors, étant donné que je ne vais quand-même pas te faire faire tout le boulot, je vais m'y mettre et je te tiendrais au courant
Je vais sans doute refaire des clichés en plan plus serrés, en macro
Encore merci pour ton aide, je ferai tout pour que le maitre soit satisfait de l'élève
Bon dimanche, Jacques

polov01 · Answer

c'est superbe ce fond blanc - bravo

par contre ce mode "diviser" c'est dans Gimp, pas dans Photoshop

polov01 · Answer

non 
je te confirme que le mode Diviser appartient bien à Gimp (ou The Gimp)
et que dans les modes de fusion de Photoshop il n'y a pas ce mode

mais sous Photoshop ça doit être possible de faire pareil
faut juste trouver l'inverse de la couleur, afin de l'annuler, en blanc

polov01 · Answer

sous Photoshop on a pas ce mode de fusion "magique" qu'est le mode Diviser 
le mode Diviser inverse la couleur RVB 

sous Photoshop on peut reproduire ce phénomène en 2 étapes : 

- avec la Pipette prendre dans l'image la couleur du fond à rendre blanche 
- ajouter un Nouveau calque (au-dessus), dans la palette des calques 
- le remplir de la couleur du fond (celle de la pipette) 

- Image / Réglages / Teinte-Saturation  
- déplacer le curseur Teinte à fond vers la gauche (-180) 
- vous obtenez la couleur inverse 

- dans la palette des calques : changer le mode de fusion de Normal vers Densité couleur - 
- vous obtenez du blanc ! 

http://sd-1.archive-host.com/membres/images/5788297937637003/planche2.jpg

 :)

polov01 · Answer

relis mon poste c'est : "Densité couleur -"  

mais par contre cela ne semble pas bien fonctionner quand la couleur est très clair, donc dans ce cas il faut choisir le mode 'Incrustation"  


avec la pipette il faut que tu sélectionnes la couleur la plus clair, ici un marron clair  
si tu sélectionnes une couleur foncée tu vas "effacer" le foncé"  

donc la couleur que tu sélectionne avec la pipette sera celle qui sera effacer (blanche)  

c'est une photo ou un scan ? 

vu l'âge du document, il y a toujours des reliefs, donc ensuite il faut terminé manuellement, avec la gomme blanche, pour effacer les traces qui restent

http://sd-1.archive-host.com/membres/images/5788297937637003/Dictionnaire.jpg

roentgen · Answer

Bonjour à toutes et tous, croyez-vous que je vais m'en sortir? J'en doute de plus en plus, je ne comprends rien à votre conversation.
Alors, que fais-je, je considère que mon problème est résolu? Sûr que ce que vous faites est convainquant, mais je ne suis par au bout de mes soucis
Nous closons l'affaire?
Bonne journée et merci à tous

Armojax · Answer

Bonjour tous,

Je trouve vos derniers essais de plus en plus convaincants. Utilisateur de Gimp, je ne serai désormais d'aucun secours pour Photoshop, mais la relève semble assurée.

Roentgen, ne t'en fais pas : si les explications actuelles te semblent compliquées en phase de mise au point, tu trouveras certainement quelqu'un ensuite pour redire les choses simplement.

Amicalement.
Armojax.

polov01 · Answer

non mais on cause technique, mais ensuite je pourrai te faire un résumé très clair 

tu as quelle version de photoshop ? 

est-ce que tu connais un peu le rôle de tous les outils ? 
mais on a besoin que de peu d'outils en fait

comme je te l'ai dit si tes photo ne sont pas nickel c'est là qu'il y a du travail ensuite dans photoshop 
faut soigner les photo, l'idéal c'est en lumière du jour mais avec un éclairage correct ça fonctionne aussi 
ce qu'il ne faut pas c'est du flou, des ombres marquées, ou des reflets 
avec un scanner ça serait beaucoup plus simple

roentgen · Answer

Re...
J'ai bien compris qu'il ne fallait pas que je me fasses de la bile, si ça coince, je sonne
La version de photoshop élément, j'en sais rien; je ne sais pas où la trouver, mais, comme il faut être armé jusqu'au dents, j'ai téléchargé Gim, auquel je vais consacrer mon après midi, parce que l'été est là et je crains la chaleur...
Pour vous faire "plaisir", c'est à dire pour vous faire sourire, je vous avoue que j'ai travaillé 25 ans dans une multinationale, même une très grande, disons la plus grande, qui construit des ordinateurs qui ont été mes compagnons pendant tout ce temps. Rien à voir avec ces trucs ridicules que l'on utilise aujourd'hui, ils pesaient des tonnes, et je pouvais même entrer dedans. J'ai évidemment passé des nuits au chevet de ces bécanes souffrantes, parce que, quand le Crédit Lyonnais est en rade, faut pas trop trainer pour opérer le malade
Voilà, ne rigolez pas trop, oui, j'ai tout laissé tomber, je me suis cassé, j'ai déserté, pour devenir artisan restaurateur de meubles et je ne regrette rien
Allez, bonne sieste J.

roentgen · Answer

Avant de boire ma tisane, je voudrais vous poser cette question, (et oui, encore), quelle différence entre ABBYY et omnipage 16 professional, je crois qu'il doit déjà y avoir le prix, mais quoi d'autre...
Bonsoir et merci, Jacques

Armojax · Answer

Bonsoir Roentgen,

Tu peux trouver ici un comparatif de quatre logiciels, dont les deux que tu cites. Accès via la liste déroulante.

http://www.svmlemag.fr/comparatif/04913/4_logiciels_de_reconnaissance_de_caracteres

J'ai personnellement utilisé, pour un besoin ponctuel, ABBYY en version d'évaluation, et j'ai trouvé le résultat remarquable. Mais je ne connais pas Omnipage, qui n'est pas mal non plus d'après ce que j'ai lu.

Mais termine ta tisane avant de lire ma bafouille, sinon ça va refroidir !

Armojax.

Perdu dans photoshop...

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