Intelligence Artificielle

Résolu/Fermé
Troell - 3 janv. 2005 à 19:08
 Gab - 26 janv. 2017 à 22:35
Salut a tous je vais vous poser une grande question qui va peut etre vous poser du fil a retordre et croire que je veux me la peter ou que je ny arriverai jamais. Je sais que bocoup avant moi ont essaye et poser cette question qui na que trop vaguement ete resolu ou pas pas rigouresement je suis pret a y passer des annee si cela le faut je suis pret a planter mon ordi si cela avance a mon proges je sais que vous me prener pour un noob un ambitieur d'un jour mais pas moi je suis un grand fan de l'informatique et plus tard je shouaite travailler ds l'informatique et peut etre ds L'Intelligence Artificielle et travailler sur un projet jamias realise auparavant sur un nouveau prototype d'intelligence. Imaginer une machine marchant a cote de vous et repondant a vos souhait et tres intelligent. Je sais quon voit a la tele bocoup de prototype un peu pourris qui savent marcher parler un peu et faire des gestes mais moi je trouve que ce n'est que trop vagument recherche on avance a lage des robot trop lentement et c'est sous estime mais MOI je voudrai programmer un prototype d'Intelligence Artificilelle sur PC qui a forme d'un petit visage (vous avez vu le film I-ROBOT que je trouve super vous pouver croire que je suis fou et que ce n'est pas si facile autant que je crosi mais je sais que ca prednra pas un jour a faire ca jen suis cpnscient) et qui vous parle quand vous lui parler avec un micro et qui ressemble a un vrai humain quelque chose quon a vraiment limpression quil existe quil est humain je voudrai cree une Intelligence Artificielle capable d etre INTELLIGENT et pas juste du code binaire qui repond par oui ou par non non quelque chose dunique et dailleur si quelqun souhaite maider ou meme un groupe de personne travaillant sur un prototype dintelligence artificielle je pense que ce peut etre une experience inhoubliable. Je souhaite que vous mexpliquer avec quoi je vais faire ca et les site et bouqun a lire que vous me recommander. Souhaitant que vous ne me prendrai pas a la legere. Mes salutation @++
A voir également:

89 réponses

Troell, je vie exactement la même chose que toi... Et je trippe sur le film I robot avec le robot Vichy. Et je te souhaite le plus de chance possible dans ton projet d'intelligence artificielle... mais avant tout j'aurai une question,

Serait-il possible de reprendre un logiciel de météo ou de planification aérien (qui sont habituellement très intelligent compte tenu des milliers de facteur et opérations qu'ils doivent calculer) et le modifier pour qu'il aie la capacité de s'auto-programmer et d'accroitre ses connaissances par lui même. Il serait connecté en permanence sur internet et aurait un espace de stockage quasi illimité.

Ou quelque chose dans le même genre.
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Mais avant tout c'est l'intelligence de la machine qu'on veut développer. Les autres périphériques viennent après. Nous voulons que la machine raisonne qu'elle compare efficacement, qu'elle comprennent le degré l'importance de deux information, etc. Exemple: Deux automobiles tombent dans un fleuve. Dans une un homme âgé, dans l'autre un enfant. L'homme à plus de chance de survivre. L'ordinateur normal calculera le nombre de chance de survie des deux personne. Et sauvera inévitablement la plus chanceuse. Mais un ordinateur avec une VRAIE IA sauverait la petite fille.

Conclusion: Il est vrai que la gestion du contexte joue beaucoup mais encore là, ce n'est pas la tonalité d'une voie ou une expression du visage qui défini l'intelligence. C'est d'avoir la capacité mentale à raisonner, planifier, d'apprendre et de s'adapter en permanence à des situations nouvelles, à résoudre des problèmes, à comprendre et à réapprendre, se remettre en question, de connaître la notion du futur, etc.

Je suis désolé mais tant que l'homme n'aura pas intégré ces connaissances à une machine, l'intelligence artificielle n'existera pas.
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HUM!!! Bon sang, excuse moi, mais je pleure de rire... C'est quoi ces kikoolol qui veulent faire de l'AI parce qu'ils ont vu I robot? Eho, les gars, on se réveille! On est pas dans AI! Non stop, ici! Vous n'allez pas créer un AI qui va sortir de l'ordinateur vous caliner, et vous n'allez pas créer un AI tout seule... Un AI demande d'énomes connaissances informatiques, que tu ne possède pas... Un tel projet demande l'emploi de centaines de scientifiques, et ce n'est pas pour rien. Comme dis plus haut, si on stagne, c'est pas par plaisir!! ..."et je trouve où l'image?", attends, mais en plus, faudrait qu'on te serve l'image sur un PLATEAU??? Eho, debout, on est dans la vraie vie là, pas dans tes rêves! Me dis pas que t'as cru qu'on se servait d'une image toute faite pour un AI? Nan nan, l'image, faut la créer aussi. Et il faut même en créer des centaines parce que tu dois pouvoir l'animer l'image! Donc tu dois, en plus, avoir une maîtrise en graphisme et, si possible, en 3D. Une AI doit également pouvoir répondre en français correct, mon grand! Une AI qui répond en "lol, je c pa, mé jpe chRché stu ve", c'est pas trop ça. Et toi, t'es pas très loin de ce niveau là, hum... Laisse tomber ton projet, t'y arrivera pas, t'es nul part. Et quand bien même t'aurais des notions, il faut un PC avec de grandes capacité, un mémoire énorme, pour supporter un prototype de AI, un PC scientifique en gros! Un Tank! Pas un petit PC de salon comme on a tous chez nous!
Alors un conseil, retourne regarder I Robot, et demande à tes prof la définition de "sciences FICTION" ... Un film est un film, pas la réalité.
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kij_82 Messages postés 4088 Date d'inscription jeudi 7 avril 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 30 septembre 2013 857
24 sept. 2008 à 10:28
Anelyne,
Je te propose de modérer tes propos la prochaine fois que tu veux intervenir sur un sujet de cette façon...
On te sens quelque peu frustrée ou en rogne. Ca t'énerve peut-être de voir des gens approcher un sujet aussi complexe d'une manière aussi "volatile" et insouciante, mais laisse les gens rêver et avoir leur idées.
Une idée murie avec le temps, la mentalité et la maturité également, surtout le sérieux d'un projet. Si cela tiens beaucoup à coeur pour une personne elle fera tout pour le faire et progressera certainement dans ce domaine, à quoi bon casser les gens lorsqu'ils commencent ?! Avec cette mentalité c'est sur que tu ne risque pas d'avancer beaucoup... si ce n'est qu'avec toi.

Ce forum est un forum accessible à un large publique, avec une grande majorité de débutant contrairement à d'autres sites. Alors oui, des "kikoulol" tu risque d'en voir beaucoup ici, mais si ça te dérange tant je te conseille d'aller voir ailleurs.
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007 féminin
19 nov. 2014 à 15:14
Le maxi-papier à lettres fait 108 cm de périmètre.
On le plie en 4 dans le sens de la longueur,
en 2 dans le sens de la largeur. Et il rentre tout
juste dans une enveloppe carrée.
Quelles sont les dimensions de cette enveloppe ?
Note bien toutes tes recherches, tous tes essais.

Qui pourrai me trouver la solution ???
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Même observation que Kij_82 à l'attention de AneLyne.

D'autant que çà ne me parait pas aussi utopiste que çà.
il y a bien un parallèle entre les muscles du visage et les vecteurs en animation 3D, techniquement, c'est donc réalisable.
Maintenant, on peut traduire des choses comme 1/4 de sourire, 1/8 d'étonnement en valeurs numériques à appliquer aux vecteurs, images des muscles.
Ensuite, il faut structurer ce qui affecte le visage:
La combinaison de 2 aspects: mécaniques => manger, parler, et l'affect (tristesse, étonnement etc...) sont AMHA les 2 principale sources qui induisent l'expression du visage.

Ensuite, il y a les aspects mise en oeuvre au plan logiciel. Perso, j'ai travaillé avec le langage PROLOG.
il a l'avantage de travailler à partir de règles, mais aussi de méta règles, c'est à dire produire ses propres règles à partir de résultats. Ces règles peuvent traiter aussi bien l'interprétation des signaux (mots, phonèmes etc...), l''expression du visage induite, sa tradution en mécanique musculaire, la gestion du graphisme, et ensuite, l'affichage.
Les différentes étapes peuvent être réalisées par des modules externes, spécialisés comme la reconaissance vocale, la reconaissance de formes, ou le graphisme 3D. Bref, il peut agir comme "intégrateur".
Ne pas oublier la dimension temporelle et sa gestion qui fera que chaque étape est bien réalisée de façon cohérente par rapport au but à atteindre. Ex: le sourire ne vient que progressivement, et après un temps de compréhension du message.

C'est ce type de démarche d'analyse qu'il est necessaire de mener. Ensuite, il est necessaire de structurer: d'abord les grandes lignes, ensuite en profondeur et en largeur, en recherchant bien les niveaux nécessaires et suffisants, les traduire en modules, en régles, en données, en calculs.

Et comme toujours penses à t'affranchir de la censure et autocensure: c'est en autres, nos pires ennemis.

Tu l'aura deviné, il te faut donc en premier lieu qelles sont les connaissances et compétences nécessaires; celles qui te sont incontournables, personnellement, et celles que devra te fournir ton équipe.

C'est pas utopiste, mais il y a du taff,
Bon courage
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bizbiz279 Messages postés 2 Date d'inscription samedi 7 août 2010 Statut Membre Dernière intervention 7 août 2010
7 août 2010 à 02:03
Bonjour,

J'ai aussi travaillé avec le langage de programmation Prolog, mais il y a bien des années de cela !
Saurais-tu comment et ou se le procurer de nouveau ? Merci d'avance si tu possède une réponse a cette question.
De plus, si tu avais des points de depart a nous donner comme exemple pour trouver des themes, vu qu'il est effectivement mieux de ne pas se disperser et de se concentrer sur un des domaines que concerne la mise en place d'un robot informatique.
Autrement dit, saurais-tu par quoi commencer ? lol
( si l'on souhaite par exemple programmer quelques petits prog en Prolog pour se mettre dans le bain et avoir ainsi un point de départ pour construire le reste ).

En outre, je souhaiterais me remettre dans les cours de theories sur l'IA, de maniere a me reconnecter les neuronnes avec la puissante intelligence qu'il faut concentrer pour comprendre les cours d'intelligence artificielle ! lol

Merci d'avance pour tes eventuelles reponses, et felicitations pour tes explications premieres, elles sont a mon gout, d'une exceptionnelle clarté et d'une logique qui parait evidente ...;-(

Laurent
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Bonjour,
Le sujet n'est pas de reproduire l'intelligence de l'homme, encore moins une réplique parfaite du réseau neuronal humain, ce qui est impossible puisque nous sommes tous diffrents.
Simplement produire quelque chose que nous sommes tous capables de reconnaitre, avec des différences d'interprétation acceptables.
l'IA n'a d'autre but que de nous permettre d'obtenir un résultat satisfaisant dans un délai a dimension humaine que nous n'aurions pas pu obtenir par nous-même, pour des raisons diverses telles que le temps de réflexion, ou collecte d'informations, ou même par simple censure ou auto-censure.

L'IA est un moyen pour la recherche sur les réseaux neuronnaux, pas forcément un moyen pour le "simuler".
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Bien d'accord avec toi. Tu as l'air d'avoir bien réfléchi à la question. Je t'invite à lire cet article récent sur l'IA "raisonnante": http://www.admiroutes.asso.fr/larevue/2008/93/lespinay.htm ou http://www.admiroutes.asso.fr/larevue/2008/93/iajpl.pdf Passionnant ! Mais pas drôle pour les développeurs...
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kij_82 Messages postés 4088 Date d'inscription jeudi 7 avril 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 30 septembre 2013 857 > kiloutou
9 févr. 2009 à 10:33
Mouai, des choses intéressantes effectivement, mais grand dommage qu'il y ai tant de "moi je", "eux ils", etc.
C'est long à lire car une grande partie de ce que je considère comme introduction déblatère sur le fait que l'on ai trop longtemps caché une "vérité".

Pendant au moins la moitié du document l'auteur présente la maïeutique comme le allélouia et... ça tarde en présentation de son outil magique : c'est gonflant, on voit bien qu'il a suivi une formation de commercial je dirai (oui je sais je suis méchant et j'ai la critique facile)
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kiloutou > kij_82 Messages postés 4088 Date d'inscription jeudi 7 avril 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 30 septembre 2013
13 févr. 2009 à 00:58
Oui... C'est un peu normal qu'il parle à la 1ère personne, puisqu'il présente son invention. Ce qui est intéressant, c'est qu'il démontre ce que l'on peut obtenir avec du raisonnement automatisé : un programme qui tourne. Et ça, on ne l'avait jamais dit et ça vaudrait le coup de vérifier. Encore plus intéressant : il montre comment on peut obtenir automatiquement des règles de gestion à partir d'arbres de décision ! Or, les arbres sont en effet une forme représentative claire de la connaissance humaine. Si ce lien entre ces 3 étapes est vrai, cela signifie en effet qu'un robot pourrait apprendre tout seul et développer des programmes tout seul !
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Bourgeois > kiloutou
13 févr. 2009 à 07:31
<quote>Ill démontre ce que l'on peut obtenir avec du raisonnement automatisé : un programme qui tourne.</quote>
Je ne suis pas sûr que l'on puisse affirmer qu'il s'agit bien de "raisonnement automatisé".
- Automatisé: Oui,
- Raisonnement: il nous manque des informations pour savoir quelle sa capacité d'apprendre, ainsi que çà capacité à déduire.

<quote>Et ça, on ne l'avait jamais dit et ça vaudrait le coup de vérifier.</quote>

Le fait que ce soit possible a déjà été dit et vérifié.

PROLOG est un langage destiné à çà, et il a été créé en 1972. Son utilisation s'est développée à partir de 1980.

Des systèmes experts existaient déjà avant, mais on comprend bien que c'était limité, puisque la puissance même des automates/ordinateurs était limitée.

La capacité d'apprendre et de raisonner dépend de l'ordre du moteur d'inférence du système/

- Base de faits ou base de faits dynamique .
- règles du programme, base de règles, règles, ou méta règles.

<quote> Encore plus intéressant : il montre comment on peut obtenir automatiquement des règles de gestion à partir d'arbres de décision !</quote>

Les règles ne peuvent pas être acquises automatiquement. Il faut aussi prévoir un système d'acquisition, quel qu'il soit. Il va de soi qu'un tel système utilise lui-même l'IA.

Petites précisions:

Les faits et les règles permettent d'élaborer l'arbre de décisions en fonction du/des buts à atteindre.

<quote> Or, les arbres sont en effet une forme représentative claire de la connaissance humaine. Si ce lien entre ces 3 étapes est vrai, cela signifie en effet qu'un robot pourrait apprendre tout seul et développer des programmes tout seul !</quote>

Les arbres en question, ce sont des graphes qui sont parcourus dynamiquement à partir de faits et de règles (parcours en graphes).
La capacité à développer des "programmes", c'est la capacité à acquérir e nouveaux faits, de nouvelles règles à partir de méta règles (ordre du moteur d'inférence).
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kij_82 Messages postés 4088 Date d'inscription jeudi 7 avril 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 30 septembre 2013 857 > Bourgeois
13 févr. 2009 à 16:46
Voilà, même avis que Bourgeois, ce que présente l'Auteur est beaucoup trop général et obscure. Il omet volontairement d'expliquer clairement certains concepts (que Bourgeois a énuméré), donc pour moi ce n'est qu'une autre personne qui cherche à faire rêver les autres, les attraper dans son piège et vendre son outil de travail.

Cela ne constitue en rien (en tout cas pour moi) une grande avancée vers l'autogestion des robots, ses outils restent alimentés par l'humain (sous formes de nouvelles règles crées / mise à jour).
Tout ce qu'il améliore, c'est le fait que le client lui-même peut alimenter ses règles. Il évite ainsi de passer par un programmeur. Ca gagne en rapidité certainement, peut-être même en clareté pour le client / concepteur, mais cela n'a rien a voir avec une quelconque avancée dans l'intelligence artificielle.
Une autre approche pourquoi pas à la rigueur oui, un petit pas dans un sens, mais pas une révolution comme il laisse l'entendre.
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salut a ous g pa tro lu tt les message sa m'auré pri une vie!mais moi je peux vous dire que si vous bosser sur le visage,il y a java script pour bosser sur l'intelligence!Je vous explique:
avec java script ou peut programmer sous forme de langage htlm;autrement di tu peux a peu pré faire une intélligeance artificielle avec sa si tu ti conné en macro.par exemple moi gé fé un truc dans ce genre:
l'ordi m'ouvre une boite de dialogue "que veux-tu faire?" et en fonction de ce que je lui di(par écrit) il m'ouvre ce que je veux.ex:je lui di je veux jouer a la nitendo elle me l'ouvre je lui di de me lancer mario kart elle le fé.
Elle me demande ce que je veux faire et elle obéit;il est possible d'améliorer tt ca et d'aprofondir pour carrément parler avec un micro pk pas mé pour cela fo bien étudier wiki book qui te parle de java script!voila!en espérant que g pu vous aider!
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je_suis_nul Messages postés 53 Date d'inscription dimanche 14 décembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 3 mars 2010 5
15 déc. 2008 à 07:54
salut les Intelligents artificiels :)

quelq'un peut m'aider pliZ pour un petit Analyseur Syntaxique avec Prolog :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 9898801 analyseur syntaxique intelligence artificiel?#2
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Si cela peut t'aider, vas voir chez Verbots:
https://verbots.blogspot.com/

Ces IA sont relativement facile à faire. sinon va voir mon Chatterbot ici:
http://www.verbotsonline.com/...

Il y a certes beaucoup mieux mais bon, "ça" apprend tous les jour depuis
4 mois envrion...
Amicalement
Syvain
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Désoler de faire le rabat-joie mais je voudrai réagir à ce qui a été dit : Premièrement, si l'on définit le principe de l'intelligence, c'est être capable d'agir de manières différentes et aléatoire à certaines situations. C'est aussi la capacité d'improvisation et d'adaptabilité. Se sont des principes que même avec des protocoles complexes on ne peut approcher. L'intelligence c'est aussi le fait de ressentir de l'empathie pour des êtres de la même espèce. (Quoi que pour certains, ça reste discutable) Ton projet prend donc une tournure un peu plus Franck Einstein que I-Robot ! (si tu vois ce que je veut dire.)

Là, tu te retrouve face au cas de conscience : l'homme a-t'il le droit de créer une créature douée d'intelligence en créant ainsi une anomalie dans le principe de sélection naturelle. (De toute façon, cette IA n'étant capable de se reproduire que par copie, elle se révélerait beaucoup plus vulnérable qu'une entité organique capable, elle, de produire un être dont le code génétique est unique.)

Troisièmement, et pour finir, quand bien même, la création d'une IA serait possible dans le sens ou on l'entend, notre technologie actuelle ne permettrait pas le fonctionnement normal des programmes censés reproduire l'intelligence. N'ayant pas déjà encore déchiffré tout les mécanismes du fonctionnement du cerveau humain, il te faudra attendre encore quelques années pour que puisse se développer un prototype approchant le comportement humain.

Désolé d'être porteur de mauvaises nouvelles.
Malgré cela, si je ne t'ai pas trop dégouté sur la recherche et création d'IA (ce que j'entends par IA, c'est un ensemble de programmes pouvant réalisé une simulation de comportement humain, donc, aléatoire !) tu peut toujours te renseigner auprès de vrai spécialistes, et s'ils ont un peu de temps à te consacrer, ils pourront peut-être t'expliquer le principe de fonctionnement de l'intelligence simulée.
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Pour reprendre tes propres termes Metrol:
"Désolé d'être porteur de mauvaises nouvelles. "

Ta contribution est hors sujet:
Mis à part toi, Personne ici n'a parlé de reproduire l'intelligence humaine, ni même affirmé que ce soit l'objectif.

La discussion ne peut porter que sur l'objectif que s'est fixé Troell, et là , tu n'apporte rien de constructif.
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ok c bien tout ça, mais dites moi, il est passé ou notre coco?

parce que là, si il veut faire son projet, faut qu'il se réveille... et qu'il lise un peu !
sinon, moi je m'y connais pas en I.A, je suis en 4ème, je commence tout juste a voir ça en début d'année !
j'en reste déjà aux programmes en C, C++ etc...+monter et démonter son ordi, ce qui est déjà pas mal...

bonne chance a vous pour votre projet, et surtout a toi, troell!

shadowing
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
16 sept. 2009 à 18:08
salut
d'abord il faut definire les bases
c'est quoi une intiligance ???
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
16 sept. 2009 à 18:47
en fait cette IA ne peux jamais attindre l'intiligence de l'homme et tout ces histoires de terminator et je ne sais pas quoi son des idées des gens qui on peur du future ; il y a plusieurs choses que une machine ne peux pas faire:

imaginé:la machine ne peux pas imaginé
sentire:la machine ne peux pas sentire
rigolé: est ce que la machine va comprendre c'est quoi rigolé
batre l'homme:est ce que une machine peux batre un homme qui est un organigrame très complex qui a pu la produire
....

la machine avec son intiligance virtuelle ne peux rien faire contre l'homme ...
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<Quote>batre l'homme:est ce que une machine peux batre un homme qui est un organigrame très complex qui a pu la produire
....

la machine avec son intiligance virtuelle ne peux rien faire contre l'homme ...</quote>

La machine peut battre l'homme dans 3 domaines:
- Sa rapidité
- Suppression u "parasitage" des réponses causé par notre autocensure, nos croyances etc...
- Suppression de notre dominante déterministe (on "sait" dire ce qu'on veut, mais rarement ce qu'on ne veut pas).
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la machine doit savoir parler correctement aussi. mais cela même toi tu n'y arrives pas ;)
la machine doit pouvoir comprendre et ce faire comprendre. et pour cela il faut utiliser un langage correctement, sinon bonjour les erreurs .
ex: "machine, donne moi un ver " (tu penses à un verre d'eau) et paf la machine te déterre un ver de terre)
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
16 sept. 2009 à 19:26
l'homme est la creature la plus intiligente et adaptable dans le monde et bin cette merde de machine qui peux batre l'homme a ton avis qu'est qu'elle va faire après qu'elle nous termine ..... meme l'idée de batre l'homme est très loin d'etre realizé

toujours ou il y a 1 virus il y a au moin 1 antivirus

tu voi mintenant ce que je veux dire
"chaque un est meilleur dans son domaine" meme une machine qui est milleur dans tout les domaines ne peux rien faire en filosofie
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Je n'ai pas dit que la machine bat l'homme dans TOUS les domaines.
Nous sommes d'accord qu'elle ne saura JAMAIS:

- Imaginer
- Faire appel à ses sens (vue, odorat etc...)
- Réagir avec émotion

et plein d'autres choses encore

Je maintiens qu'elle bat l'homme en rapidité et en fiabilité du raisonnement.
Sinon l'intelligence artificielle n'existerait pas, çà n'aurait aucun sens.
Ceci a été démontré des tonnes de fois, notamment dans le domaine du diagnostic médical, ou encore la construction automobile.
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FAUX

l'intelligence artificielle évolue et on est en train d'égaliser l'homme dans le raisonnement, dans l'autonomie, etc... bien sûr, c'est un programme, mais nous sommes programmés, d'une certaine façon nous aussi.
j'ai vu un reportage la dessus, et ça fait réellement peur.

la conclusion de ce reportage est : faut pas flipper, même si les robots nous dépassent, en intelligece, en force, etc..., il suffit de FUSIONNER avec eux pour reprendre le dessus !

Ils comptent nous transformer en espèces de cyborgs !! et ce n'est pas une blague, je l'ai vu en techno...

bon après, ya des hypothèses qui sont un peu grave tirées par les cheveux, mais quand on voit ce qu est déjà réalisé, on se dit que ya des risques que ce soit vrai...
l'histoire de terminator pourrait se révélée comme étant un peu notre futur... en tout cas, tout n'est pas faux.
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
17 sept. 2009 à 00:29
tout ca n'est rien
tu croi que les humain se fusionne avec les robot !!!
il y a 3 chose qui empèche ca d'arrivé :

-le corp humin: les defances du corp humin ne laisse rien entrè dans le corp meme une pièce d'acier ne peux pas resisté aux acides des globule rouges

-les nerfs : dans le corp humin les ners sont la chose la plus interessante mais quand on parle d'une min de robot dans un corp humin sa n'aura aucun sense l'homme ne peux pas sentire cette pièce comme une main normal

-l'energie: et bin la l'homme doit recharger sa main ... c'est vraiment une vrais arnaque tous sa , imagine toi que tu as une main de robot et elle est déchargé et quelqu'un veut t'agraisser qu'est ce que tu va faire " ah ! attend ma main est déchargé ...!!!"

il faut avencé dans le bon sence pas imaginé des choses qui n'on aucune chance de voire la lumière ,

euh ok tu va me dire que quelqu'un qui a perdu sa main et en lui fait une main artificielle la ok une main de robot mieux que rien

et sur tout il ne faut pas créer des choses qui ne sert qu'a tué par exemple le premier tank a été un tracteur tu voi ce que je veux dire
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alors, pour le rejet, eh bin moi je c pas koi te répondre.
sinon, pour les nerfs, ils savnt maintenant comment brancher une main robot sur les ners, qui recoivent des signaux ELECTRIQUES, eh ouais...
donc ça résout le coup de l'énergie
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11 > shadowing
21 sept. 2009 à 15:12
mais non sa ne sera pas parce que les nerfs de l'homme envoi des signals de different vitesses et sa ne poura pas ce produire avec tout la tecnologie recente
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Cqqn Messages postés 964 Date d'inscription vendredi 22 novembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 1 avril 2010 21 > ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011
21 sept. 2009 à 17:37
Les acides des globules rouges ^^

J'adore ton humour qui pourrait désopiler un œuf de caille :)

Sinon, les prothèses mammaires existent, les pace maker aussi, les broches, les gens qui vivent pendant des années avec des plaques dans la tête, sans compter les peaux qui sont cultivées, enfin bref ...

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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
17 sept. 2009 à 14:56
bin rien ya pas de repences
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La seule chose que je retiendrai de ton dernier post c'est:
"euh ok tu va me dire que quelqu'un qui a perdu sa main et en lui fait une main artificielle la ok une main de robot mieux que rien"
Pour le reste, je dirai que tu fais toi même la démonstration que l' "intelligence " artificielle bat l'homme.
Elle le bat dans le sens où l'homme possède un esprit plus fermé. Il est bourré de préjugés, d'idées préconçues etc.. qui l'oblige entre autres:
- A se remettre en question;
- Prendre du recul.

Une personne amputée d'un membre se plaint qu'il lui fait mal, et très longtemps après: c'est un grand classique.
Le cerveau a la mémoire de ce membre et continue de le faire vivre (virtuellement?).
De la même façon, après une greffe, le corps "s'approprie" la greffe, et l'adopte comme faisant partie intégrante de ce même corps.

Par ailleurs, et fort heureusement, toutes les prothèses sont fort bien acceptées par le corps, et surtout l'esprit de celui qui en bénéficie; pour autant qu'une "croyante" ne l'empêche pas de l'accepter.
La croyance: encore une invention de l'homme contre l'homme.
Croies-tu encore que l'homme soit la machine la plus parfaite, avec toutes ces imperfections?

Pas difficile qu'il soit battu.
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Cqqn Messages postés 964 Date d'inscription vendredi 22 novembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 1 avril 2010 21 > YBourgeois
17 sept. 2009 à 16:05
Eh bien alors, euh ...

Les préjugés sont nécessaires pour prendre certaines décisions.
Par exemple tu as appris tes tables de multiplication, tu les connais, tu ne recalcule pas à chaque fois, tu utilises ta mémoire, c'est-à-dire que ton expérience t'as montré un truc, tu l'acceptes comme tel sans le remettre en question.

Ainsi pour certains actes, certaines décisions, nous utilisons des préjugés afin "d'avancer".
Néanmoins, la faculté qu'ont (a priori) les êtres humains de remettre en cause leurs croyances, par exemple la relativité restreinte remet en cause certaines notions euclidiennes, comme la somme des angles d'un triangle.

L'association des deux cas de figure permet d'avancer par moments à grand pas.

Tout ceci pour signifier qu'une intelligence artificielle se basera surement sur une capacité à réactualiser ce qui est mémorisé, tout en s'appuyant sur ces données "figées".
Justement dans les programmes d'échec, on trouve cette notion, ils s'appuient sur des bibliothèques de début et fin de parties, appuyées d'algorithmes qui tentent de reconnaitre des situations similaires afin de sauter des branches de possibilités, tout en pesant les avantages et inconvénients de positions et présences ou non de certaines pièces.
Bien évidemment on ne peut encore parler d'intelligence artificielle, car il n'est question que de calculs en quelque sorte prédéfinis.
Mais ça montre tout de même que, bien qu'on ait pas encore très bien défini l'intelligence, celle-ci semble requérir quelques caractéristiques types.

Enfin préjuger de ce que pourrait ou non effectuer une intelligence artificielle est insensé ...
Déjà qu'on ne sait pas trop quelle(s) forme(s) elle pourrait prendre.

J'ai lu quelque part que ça ne pourrait pas sentir, et alors, les capteurs infrarouges, les nez électrochimiques, les détecteurs de pollution, les micros, les caméras, ça sert à quoi ? A voir le monde sous un certain angle. Ce qui est surprenant, c'est qu'ils ont également été pourvus de capacités de transmission des données collectées.

Desfois j'ai la très nette impression que certains êtres humains sont dénués d'imagination, ça ne semble pas les déranger pour raconter des idées toutes faites ... Donc à la limite je ne vois pas pourquoi ce serait nécessaire à une éventuelle IA.

Pour terminer, les personnes qui s'intéressent sur des projections de conséquences d'une IA ayant une capacité d'action, je recommande les livres d'Asimov. Certes il s'agit de SF, cependant il apporte dans son œuvre d'intéressantes pistes de réflexions.
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YBourgeois > Cqqn Messages postés 964 Date d'inscription vendredi 22 novembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 1 avril 2010
17 sept. 2009 à 16:42
Cqqn,
Lorsque tu parles de préjugés, tu penses plutôt à la mémoire: l'inné et l'acquis, ce qui n'est pas du tout la même chose.
Nous n'avons, à priori, pas à remettre en cause ce qui est inné, peut être un peu plus ce qui est acquis.
Toutefois, si Galilée n'avait pas remis en cause l'acquis (inné?), la terre serait peut être encore plate <;-))

La machine part sur un jeu de données, et un jeu règles et méta-règles, comme tu l'évoques.
Dans son "parcours", elle s'enrichit de nouvelles données et de règles produisant ce qu'on appelle "un nouvel état du monde". Ces nouvelles données et règles seront auscultées, combinées et exploitées à leur tour, faisant à leur tour un nouvel état. C'est le moteur d'inférence qui réalise celà.
Le "cadrage" se fait par des limites de recherche en largeur, en profondeur, certaines règles sont vouées à ces fins. La recherche du "but" est "contrôlé de la même façon par le jeu de données, règles et méta-règles.
Enfin, le parcours peut être optimisé par des "heuristiques" qui vont permettre de canaliser le champ d'investigation en évitant l'explosion combinatoire.

Le respect, y'a que çà de vrai : +1
Les chercheurs en IA ont une déontologie et une ethique. Ils ne peuvent pas travailler seuls puisque les règles sont définies par les experts du domaine traité. Par exemple la médecine, qui possède, elle aussi sa déontologie et son ethiques.
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Cqqn Messages postés 964 Date d'inscription vendredi 22 novembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 1 avril 2010 21 > YBourgeois
17 sept. 2009 à 17:26
Je parle de préjugé au sens large :

Les préjugés quelles que soient leurs formes s'appuient sur une mémoire, c'est juste le type de mémoire qui change.

De plus je considère que l'inné est hors connaissance, respirer c'est de l'inné, apprendre à marcher, peut-être, lire, ça m'étonnerait, et penser que la Terre est plate ou ronde, certainement pas, ça relève de l'acquis.
M'enfin je me trompe peut-être, bien que sur ce point j'en doute...

Les dernières choses que j'aie lu sur l'IA remonte à au moins un an, mais il me semblait que différentes pistes étaient explorées. Je me souviens, pêle-mêle, de "réseau de neurone", de permettre d'apprendre à apprendre, de lier des puces électroniques et de vrais neurones, d'un truc capable de se reconstituer, de machine capable de marcher courir, récupérer son équilibre, etc.

Les chercheurs sont des êtres humains, et l'éthique est vouée à changer selon les intérêts et la culture de chacun ...

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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
17 sept. 2009 à 15:47
oui l'homme est letre le plus parfait parce que en fait un homme ne peux jamé créer une chose plus forte que lui par exemple on a créer un robot ce robot intiligent va t'il tué l'homme ou non
la repence c'est non parce que ce robot si il est intiligent il va exploité l'homme pour lui rendre plus fort et plus performant sa veut dire qu'il ne peux pas se devloppé et bin il n'est pas intiligent .
tu va me dire qu'il peux se devloppé et bin comment va t'il se developper sans les idéer de l'homme
en conclusion la machine rest une chose vide n'as pas d'intiligence rapide dans les calcules seulement parce qu'elle n'as pas un esprit ce dernier qui est la base de ll'intiligence parce que c'est l'esprit qui nous fait reflechire

est ce que une machine poura te rependre sans l'aide de l'homme ... non
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"est ce que une machine poura te rependre sans l'aide de l'homme ... non "

On est bien d'accord:
La machine ne pourra faire que ce que l'homme lui aura permis, je dis bien permis, car la machine peut te donner, et c'est le but, des réponses simples, sûres et vérifiables, auxquelles tu n'aurai jamais pensé, parceque l'homme a un esprit fermé.


Par contre, si on pose la même question à une machine et à un homme,
pour peu qu'elle soit un peu complexe,
alors:
- La machine répondra à l'homme pendant qu'il boit son café,
- L'homme n'aura pas assez de sa vie pour trouver la réponse, même s'il lit dans le marc de café <;-))
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ssllhh Messages postés 217 Date d'inscription mardi 1 septembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 janvier 2011 11
17 sept. 2009 à 16:40
mais la macchine ne peux pas terependre sans une banque de donné

elle utilise toujours une banque de donné et qui a fait tout les recherches pour avoire tout ses donné biensur c'est l'homme

sans l'homme la machine n'est rien

en conculsion la machine ne peut pas batre l'homme dans la reflexion la machine est rapide mais elle ne peux pas s'abitué
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alors, si, la machine peut battre l'homme. pourquoi?
parce que, imaginons, une IA style "Asimo", mais capable d'apprendre. il a l'inée (ce qu'on lui donne au départ) et ce qu'il a aquit, ou qu'il va aquérir.
pour qu'un robot soit capable de ça, allez voir un porgramme qui s'appelle "20q", c'est la base de l'apprentissage
ce prog a un inné, qui est sa base de donnée, et APPREND. comment? eh bien vous répondez a des questions, il les enregistrent, et s'il connaît le mot, il regarde le chemin pré-programmé, si le chemin que vous faites est proche de celui ci, il vous sort tous les mots approchant ou le mot précis.
s'il ne connaît pas le mot, a la fin, il vous dit "vous avez gagné" et il vous demande de marquer votre mot en bas, pour voir s'il l'as dans sa liste. en +, il vous propose déjà une liste de mots qu'il voit approchant de vos réponses, il vous dit ce qui l'a gêné pour vous répondre correctement, et il enregistre votre chemin, ainsi il a ENORMEMENT de chemins mémorisés, il APPREND, et il peut vous répondre de mieux en mieux, il évolue.

c'est le principe de base de l'I.A
et nous sommes programmés, nous au départ : manfer et se reproduire, les instincts. c'est de la programmation simple, facilement réalisable sur ordi. mais à ça s'ajoute les autres créatures qui veulent, elles aussi survivre, donc manger, et si vous êtes le gibier, ban seul un ordi ne ferait rien. mais c programmable.
la peur, c'est une sensation, automatique, qui est dans notre programme, pour nous dire "attention! C'est dangereux de rester la, tu dois te reproduire et survivre le plus longtemps possible pour perpétuer ton espèce !"
et pour le reste, on a évolué, ce programme s'est développer sur plusieurs milliers d'années, je crois même un petit million, je ne sais plus...
donc la nature n'est rien qu'un programme très complexe, réalisé par un hasard prodigieux par rapport a la distance du soleil par rapport a la terre, a là présence de l'eau, etc... ce tas de coïncidences nous mènent a un programme gigantesque que les hommes, en le découvrant, en le modifiant, sont entrain de détruire, c pour ça qu'une trop gtrande connaissance peut devenir nuisible.
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