[Sous-réseaux] Faire 3 réseaux isolés

Résolu/Fermé
mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 - 20 avril 2009 à 14:57
mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 - 22 avril 2009 à 11:23
Bonjour,
Je suis responsable informatique et je me penche sur une solution pour faire 3 réseaux différents pour plus de sécurité.
Les 3 réseaux doivent être indépendants mais doivent avoir en commun un serveur Active Directory + SMS + DHCP, que je vais gérer avec des réservations sinon les IPs peuvent être attribuer dans le mauvais sous-réseaux (corrigez moi si je me trompe).
Je n'ai pas la possibilité d'utiliser les Vlans (sinon je l'aurais fait...) car le directeur ne souhaite pas investir ! :/
Je réfléchis donc avec les sous-réseaux IP en "jouant" sur le masque de sous-réseau mais je bloque à ce niveau.
La création de 3 sous-réseaux fonctionne mais je n'arrive pas à avoir mon serveur (2003 R2, ad, dhcp, sms) en commun avec les 3.
Avez-vous une solution ou un adressage à proposer ? sachant que je n'ai besoin que de 20 hotes par sous-réseaux au mieux.
Merci bcp

16 réponses

azerty unscf Messages postés 232 Date d'inscription jeudi 1 mai 2008 Statut Membre Dernière intervention 19 juillet 2009 8
20 avril 2009 à 15:00
c'est un peut confu la...
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
20 avril 2009 à 15:18
En quoi c'est confu ?
Pour schématiser (pas facile en texte) :

192.168.0.1/24 ----- 192.168.0.10/24 = ping ok
192.168.0.1/26 ----- 192.168.0.10/26 = ping ok
192.168.0.1/26 ----- 192.168.0.134/26 = ping pas
est-il possible d'avoir :
192.168.0.1/24 ----- 192.168.0.134/26 ???

Réseau logique :
sous-réseau 1 --|
sous-réseau 2 --|-- Serv 2003
sous-réseau 3 --|

et les sous-réseaux ne se voient pas entre eux mais peuvent communiquer avec le serv 2003

Réseau physique : tout le monde est connecté sur le même switch...
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azerty unscf Messages postés 232 Date d'inscription jeudi 1 mai 2008 Statut Membre Dernière intervention 19 juillet 2009 8
20 avril 2009 à 15:45
dsl , mais connaissance son limité sur le réseau, mais tu a pour le 2 eme et le 3 eme la même ip...
je suis dsl, bonne chance
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 15:54
petit shéma:

PC = ordi ^^ RO = routeur SE = Serveur -- = cable _ = espace (du clavier)

PC ----------------|
PC-----------------|
PC-----------------RO------------------|
PC-----------------|                    |
PC-----------------|                     |
                                        |
PC----------------|                    |
PC-----------------|                    |
PC-----------------RO------------------|-----------------SE
PC-----------------|                    |
PC-----------------|                    |
                                        |
PC----------------|                    |
PC-----------------|                    |
PC-----------------RO------------------
PC-----------------|                    |
PC-----------------|                    |

un truck dans le genre tu veut faire ?
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
20 avril 2009 à 16:04
Oui c'est ca.
Justement j'avais un doute sur les routeurs.
Je n'ai qu'un seul routeur, en faut-il un pour chaque sous-réseau ?
On peut pas faire ca en utilisant simplement les masques de sous-réseau ?
Merci bcp
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 16:08
ba je pense pas sinon tu peut faire
1ere rangé: 192.168.1.[num de l'ordi]
2eme : 192.168.2.[num de l'ordi]
3eme : 192.168.3.[num de l'ordi]
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
20 avril 2009 à 16:51
Ok, admettons que je fasse :
1ere rangé: 192.168.1.[num de l'ordi]
2eme : 192.168.2.[num de l'ordi]
3eme : 192.168.3.[num de l'ordi]

Comment vont faire les 3 pcs (qui sont dans des réseaux différents) pour communiquer avec le serveur qui serait 192.168.4.xxx et sans routeur ?
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
20 avril 2009 à 17:02
Salut,
tu peux avoir un seul routeur, mais il faut absolument qu'il ait une interface dans chaque réseau ip .
sinon, les réseaux ne pourront pas communiquer entre eux (du moins avec le réseau du serveur ) .
A moins que le serveur n'ait 3 cartes ethernet et que ce soit lui qui remplace le routeur .
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 17:23
groupe de travail ou domaine non ?
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623 > Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 17:33
??
aucun rapport .
si le serveur est un AD,
on suppose que c'est un domaine, mais ça n'empêche pas d'avoir plusieurs réseaux ip dans le domaine .
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
20 avril 2009 à 17:22
Ok c'est bien ce que je pensais en fait.
Je croyais qu'un masque en /23 inclue forcement les sous-réseaux en dessous (/24, /25...).
Je pensais donc mettre les machines en /24 et mon serveur en /23.
Et la les sous-réseaux ne se voyaient pas mais la communication avec le serveur est possible.

Donc si j'ai bien compris je vais devoir passer par des Vlans ou plusieurs cartes réseau sur le serveur et faire du routage.
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
20 avril 2009 à 17:36
Groupe de travail.
C'est quand meme bizarre, j'ai l'impression d'avoir déjà lu sur des forums des Pc dans plusieurs réseaux /24 (192.168.0.x 192.168.1.x 192.168.2.x...) reliés à un serveur en /23 qui peut communiquer avec tous les sous-réseaux /24
Du coup je comprends même plus l'intérêt de mettre en place des sous-réseaux, avez-vous des exemples ?
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
20 avril 2009 à 17:46
Non, ça n'est pas propre du tout comme configuration.
il faudrait que le serveur ait plusieurs adresses ip sur la même carte, une dans chaque réseau /24 .
si c'est vaguement faisable le temps d'une migration, il ne faut surtout pas construire une architecture sur un tel système .
Il est de rigueur que toutes les machines d'un même réseau ip aient toutes le m^me masque .
edit encore ...
tu as un AD et tu fais des groupes de travail ?
étonnant ... A quoi sert active directory si tu ne fais pas de domaine ?
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 17:46
sinon comme tu as un routeur tu fait comme sa:

[rangé 1] -------|
[rangé 2] --------[routeur]------[serveur]
[rangé 3] -------|

et pour les IPs touours pareil :


1ere rangé: 192.168.1.[num de l'ordi]
2eme : 192.168.2.[num de l'ordi]
3eme : 192.168.3.[num de l'ordi]

apres tu peut même avoir un groupe de travail pour chaque rangé.
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 17:47
juste une petite question si tu met comme paserelle ar defaut l'adresse ip du serveur sa peut faire quoi ?
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
20 avril 2009 à 17:50
ça n'est utile que si le serveur fait routeur, donc s'il a 3 cartes réseau .
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 17:53
ok !

mais tu peut toujours communiquer avec les autres pc si ils ont des IPs comme 192.168.1.xxx et 192.168.2.xxx car c'est toujours sur le même réseau local
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
20 avril 2009 à 17:59
Qui communique avec les autres PC, le serveur ?
si des PC sont dans 192.168.1.0/24 et 192.168.2.0/24 ils ne pourront pas communiquer directement entre eux , sauf si le routage est activé sur le serveur .
mais ils pourront communiquer avec le serveur .
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Utilisateur anonyme
20 avril 2009 à 18:12
a ba oui il faut utiliser un routeur
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
21 avril 2009 à 09:54
J'utilise un domaine oui avec l'AD bien sur...
L'utilisation de sous-réseaux m'obligerait donc à utiliser un routeur pour faire ma configuration ?
Ou alors utiliser des Vlans si je comprends bien ?

Pour le post de brupala, "adressage de ce type le temps d'un migration", quelle genre de configuration ca serait ?
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
21 avril 2009 à 17:47
Pas forcément besoin de routeur .... si tu mets 3 cartes réseau dans ton serveur .
mais alors c'est lui qui pourra jouer le rôle de routeur, bien que ça ne soit pas souhaitable si tu ne veux pas que les 2 réseaux trafiquent directement entre eux .
Les vlans ne t'apporteraient pas grand chose de plus sur un si petit réseau à par un peu plus de sécurité si les réseaux doivent vraiment être isolés : avec des vlans les broadcast d'un vlan sont invisibles pour les autres , ce qui n'est pas le cas avec plusieurs réseaux ip dans le m^me vlan .
la configuration transitoire pourrait être:
un réseau ip 192.168.0.0/26 avec passerelle 192.168.0.1/26
un réseau ip 192.168.0.64/26 avec passerelle 192.168.0.65/26
un réseau ip 192.168.0.128/26 avec passerelle 192.168.0.129/26
tu mets les 3 adresses ip 192.168.0.1,192.168.0.65 et 192.168.0.129 avec un masque 255.255.255.192 sur le serveur sur la même interface, ou bien de préférence sur 3 cartes différentes .
tout le monde ayant un masque /26 (255.255.255.192) .
rappel: un /26 peut contenir 62 adresses .
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Bonjour,

C'est une solution elegante Drupala.

Mais ce qui me chagrine le plus c'est que Mybox desire faire 3 LAN differents pour plus de securité (1er phrase).

J'ai beau retourner le probleme dans tous les sens, mais si on n'a pas de vlan ou 3 switchs avec 3 cartes ethernets sur le serveur, on peut toujours jongler avec les adresses IP et les masques, ca résoud pas le probleme de la sécurité : ca reste du niveau 3.
Donc je peux changer mon IP/mask et passer à travers.

Il faudrait au minimum avoir un vrai routeur.

Cordialement,
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brupala Messages postés 109455 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 26 avril 2024 13 623
21 avril 2009 à 18:37
Salut,
Donc je peux changer mon IP/mask et passer à travers.
oui, bien sûr ,
mais à ce moment là, si l'utilisateur change de prise réseau ou son adresse mac ... si on admet que l'adressage se fait par dhcp, on retombe sur le même problème .
en fait la machine importe peu, si le réseau est en domaine, les accès ressources sont contrôlés au niveau utilisateur, pas en fonction de l'adresse ip .
dans son type de réseau, un vrai routeur n' apporterait rien de plus: pourquoi mettre un routeur (qui est sensé relier des réseaux au départ) si on veut faire des réseaux isolés .
Le fait d'avoir des vlans ou pas ne jouera que sur la visibilité des broadcast udp (et arp bien sûr) mais dans le réseau windows ce sont les broadcast udp les plus gênants au niveau sécurité (bien qu'il soit possible de les supprimer sur un domaine en retirant netbios sur tcpip: nbt).
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mybox Messages postés 47 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2010 4
22 avril 2009 à 11:23
Donc je précise, j'ai résolu mon problème.
Finalement, nous avons tout passé sous VMware... donc autant profiter des avantages de VMware : on a créé 3 cartes réseau sur le serveur DHCP et AD.
Puis activer le routage avec une règle de filtrage pour que les deux réseaux ne puissent pas communiquer par la passerelle.
De plus la règle ne semble pas servir car dans SMS je peux spécifier quelle plage IP administrer mais bon question sécurité c'est mieux.
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