Optimiseurs/nettoyeurs = inutiles

Bonsoir,

depuis quand on conseil d'utiliser des "optimiseurs/nettoyeurs" ???? Surtout sur CCM !

http://www.commentcamarche.net/faq/38302-pour-retrouver-un-ordinateur-en-pleine-forme-toutes-les-solutions

En particulier glary, connu pour foutre la m*rde...

CCleaner, POURQUOI PAS, mais les autres, non.

Perso j'utlise plutôt PureRa et Slowin' Killer.

Un peu de documentation : https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=26069&start=

En espérant qu'on retire ceci...

Bonne soirée.

--
Aider les autres, c'est bien... Mais quand on ne sait pas s'y prendre, on s'abstient!

48 réponses

Résumé de la discussion

La discussion porte sur la recommandation des optimiseurs et nettoyeurs, notamment leur présence sur les fiches et les téléchargements, avec des inquiétudes sur leur fiabilité et leur impact système. Des contributeurs soulignent qu'il n'est pas question de croisade, mais de dire les choses telles qu'elles sont, et que les tutoriels peuvent devenir contre-productifs quand ils favorisent des logiciels douteux ou sponsorisés. D'autres évoquent la possibilité de retirer certains logiciels des téléchargements, tout en conservant des fiches expliquant pourquoi ils ne sont pas recommandés, afin d'informer sans tromper les internautes. En pratique, le débat reflète une tension persistante entre guidance prudente et contenu sponsorisé, soulignant le besoin d'un cadre éditorial clair pour les outils téléchargeables.

Bobot (l’IA à votre service)
  1. @ jn :

    il n'y a pas de croisade, juste dire les choses telles qu'elles sont !

    on passe notre temps à nettoyer les pc, mais si c'est pour fourguer la même chose et nettoyer en même temps sur le site, ça se mord la queue à un moment donné !

    on n'est pas là pour se faire de l'argent puisqu'on est tous des bénévoles,

    Notre but à tous, quelque soit le bord :

    d'avoir une Web propre !

    6
    1. Contributeur sécurité
      J'approuve :D
      0
    2. Contributeur
      Bah, +/- pareil avec celui-ci, il ne refourgue rien, mais il est totalement obsolète, c'est même dit en fin de tuto.

      Mais il reste à télécharger, quel en est l'intérêt???

      Malheureusement, il y en a des tonnes, des exemples pareils ;-)

      Vais finir par me faire jeter moi ;-)
      0
    3. Vais finir par me faire jeter moi

      arrête de flipper :P
      0
    4. j'approuve , loin de moi de remettre en question , cette profession de foi . Je me demande seulement ou elle était il y as quelque années de cela cette conscience quand moi même ou d'autre sont passer à la cave pour si peu . Désolé , de venir titiller un peu celle ci , mais cela me fais bien rire quand même , après toutes ses années passer .
      0
    5. Bonsoir

      j'espère qu'un modo passera par là et comprendra qu'il faut agir..
      0
  2. Contributeur sécurité
    Salut,

    D'autant plus que NOUS (les avertis) savont à quoi sert "la possibilité de télécharger les offres de nos partenaires." (dixit sylvano_freemium)

    Alors si j'étais (et cela est plaisant à imaginer ^^) webmaster de CCM :
    - soit il fournit un installeur CLEAN
    - soit il fournit un installeur truffé de ces sponsors m€rdiques AVEC DE BEAUX AVERTISSEMENTS du style "Attention, si vous acceptez le contrat suivant, vous acceptez l'installation d'adwares commerciaux"
    - soit .... il va mettre son soft en téléchargement ailleurs.
    Et perso, webmaster, je ferais une fiche sur son soft avec le pourquoi du comment il n'est pas en téléchargement ici même :)

    Voili voilou

    Bonne soirée tous :)
    5
    1. Contributeur
      LE POMPON !!!!!!!!!



      http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34079106-speedupmypc-2013

      http://nicolascoolman.webs.com/apps/blog/show/33047509-rogue-speedupmypc

      Cherchez l'erreur...

      Ce soir, j'ai le Ducros blues. A quoi ça sert qu'on se décarcasse ?
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      1. Contributeur
        Et oui Bridget, comme tu dis, cherchez l'erreur ;-)

        Et il y en a à la pelle des erreurs comme celle-là ;-)

        M'en vais vite avant de me faire frapper ;-)
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      2. Oh la la...
        0
      3. trop tard ^^
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      4. Modérateur
        Lut

        C'est viré.
        0
    2. bonjour,

      je pense qu'il est inadmissible de refiler des logiciels inutiles sur le forum, surtout des logiciels qui refilent, sous forme d'un nom de nettoyeur de ci et de là, encore plus de choses inutiles comme remplacement de moteur de recherche et des barres d'outils !

      je ne vois pas d'intérêt de publier des fiches des logiciels inutiles pour alourdir le système, au lieu d'alléger et nettoyer !

      je fais un renvoi vers ce sujet :

      http://www.commentcamarche.net/forum/affich-29041402-pourquoi

      (Tout le monde n'y a pas accès !)

      dommage qu'on en arrive là !!!

      il y a une action corrective en urgence à prendre sur les fichiers et les logiciels proposés sur CCM !

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      1. Contributeur sécurité
        Salut,
        C'est un botnet qui a servi pour une attaque de grande ampleur déjà
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        1. D'accord ;) il a des fichiers caché ou ? En gros on ne sait pas trop si c'est encore une menace ? Donc belpou ?
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      2. Contributeur
        Salut Homerlulu :)

        Tout-à-fait d'accord. A quoi ça sert qu'on se décarcasse à faire passer un discours de prudence s'il est contredit par les fiches "techniques" qui, aux yeux des internautes, ont plus de poids que le rabachage des contributeurs. Ils iront vers ce qu'ils ont envie d'entendre : à savoir que leur pc va courir comme un jeune lapin en 2 coups de papinette plutôt que d'avoir une gestion écologique de leur pc. Mais ensuite, c'est nous qui devrons réparer les dégats.



        Qu'en penses-tu ? :)
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        1. Contributeur
          La capture d'écran montre le texte après correction.
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      3. on peut reprocher aux uns et aux autres (en parlant de 01n@t et s@ftonic en particulier)qu'ils diffusent de la M****, mais on en vient :

        on commence à faire la même chose ici !

        c'est tout simplement désolant !

        toutes réflexions faites, je pense qu'on va bientôt arrêter de désinfecter ici si ça continuer !

        O.o°*Membre, Staff sécurité CCM o°.Oø¤º°'°º¤ø
        =>>Réspire à fond, Rédige ton message en bon français et de manièr claire. Cà va bien se passer, tu verras, enfin on essaie !!! o°Oø
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        1. Contributeur
          Hé oui Elec, c'est plus que désolant même ;-)

          Il en va de même avec les logiciels de convertion de video Youtube vers mp3, je ne le citerai pas sinon mon com va être sucré par le "bot" ou un modo, ces logiciels sont à télécharger sur CCM mais on ne peut pas les renseigner ni donner le lien de téléchargement CCM, alors, à quoi servent-ils??? à remplir les pages de téléchargements de CCM???

          Ça aussi c'est navrant, mais c'est comme ça ;-)

          Sujet déjà débattu qui n'a mené à rien, tombé dans las oubliettes de CCM ;-)


          Vite parti ;-)
          rightt
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        2. A vrai dire , c'est pas nouveau . Il ni aucune information de plus qui est déjà était poster . Car cela date quand même . Donc c'est déjà intégrer depuis pas mal de temps , des années en fait .C'est pour cela que la croisade de certain contre .net et autre sofrnic et depuis longtemps obsolète .
          0
      4. re,

        je vois qu'il y a pas mal de hors sujet,

        l'idée était d'attirer l'attention pour une réflexion collective sur les logiciels qui polluent notre net et dont un rogue qui va être viré (Merci à l'équipe de modo ;-) )

        la fiche et le logiciel seront supprimés très prochainement, en attendant, me semble t il qu'on télécharge MBAM à sa place ;-)

        si vous voyez d'autres logiciels du genre, merci de le / les signaler ici pour qu'on lance une action :D

        ce poste reste ouvert, mais je vous propose de faire vos échanges sur les différences personnelles ailleurs qu'ici (vous avez le choix entre mp ou le café des membres) !

        merci à toutes et à tous ;-)

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        1. Contributeur
          Bonsoir Phénix,

          Dans ce sujet, il y a deux choses distinctes : d'une part l'utilité des optimiseurs/nettoyeurs et d'autre part le fait que certains d'entre eux sont des rogues proposant un scan gratuit qui va "trouver" un nombre faramineux d'erreurs pour la correction desquels il faudra payer un logiciel bidon.

          Concernant l'utilité de ces logiciels sensés optimiser notre pc et faire, de notre vieux canasson, un cheval de course : quelles merveilles nous proposent-ils ?

          ¤ Libérer de la place : Il faut savoir que clés orphelines, raccourcis invalides, dossiers vides, etc... occupent peanuts. Ce qui prend de la place, ce sont les fichiers temporaires internet.

          ¤ Rendre le pc plus rapide : Légende informatique. Ca peut même être l'inverse. Ainsi les données du Prefetch ont-elles pour but de préparer les dossiers les plus utilisés pour gagner du temps. Si on les nettoie à tout bout de champ, le pc devra à chaque fois reconstituer sa réserve et sera plus lent durant cette période.

          ¤ Rendre le pc plus stable : C'est l'inverse. On devrait toucher le moins possible à la base de registre. Windows ne remplace pas les clés supprimées, ce qui créé des trous dans le registre qui, à la longue, devient instable. Or, les clés orphelines ne présentent aucun danger. Windows ne les utilise plus, c'est tout. Le mieux est d'avoir ce que j'appelle une "gestion écologique" du pc, c'est-à-dire de ne télécharger que ce dont on a besoin. Avant de télécharger n'importe quoi, juste par curiosité, lire les avis des utilisateurs. Si sur une fiche de téléchargement, on voit que le logiciel installe des adwares (tant qu'on peut les décocher, ça va encore mais privilégier plutôt les logiciels cleans), si on voit qu'un logiciel est difficile à désinstaller (mauvais signe) et que sur les forums de sécurité des gens demandent à en être débarassés, on n'essaie pas ce qui évite d'engorger la base de registre.

          ¤ Nettoyer le pc des malwares : Non, quand on vous dit : "tu dois être infecté, passe un coup de CCleaner", (comme j'ai vu pour un trojan, l'autre jour), j'ai répondu que ça ne peut pas faire de mal, surtout au trojan ! Il arrive qu'on dise à un internaute de passer CCleaner quand on voit qu'une menace se trouve exclusivement dans des fichiers temporaires ou dans le prefetch mais dans ce cas, c'est parce qu'on a fait un diagnostic auparavant.

          En gros, une base de registre, c'est aussi délicat qu'une peau de bébé. Ne pas y aller à la brosse de chiendent mais à la plume d'oie. Il y aurait encore tellement de choses à dire mais je ne veux pas te lasser, mon cher Phénix, et j'en laisse un peu pour mes collègues. Cordialement Bridget :)
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          1. Contributeur
            Waouh Bridget, quelle belle tartine, si ça c'est pas clair, je me fais curé dans les minutes qui suivent ;-)
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          2. Contributeur
            Je t'imagine en curé :-)
            Tes paroissiens ne s'ennuieraient pas. !
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          3. Contributeur
            @Bridget.C'est clair, ce serait plus le boxon qu'une messe en bonne et due forme ;-)
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          4. Contributeur
            Merci pour toute ces informations Bridget.
            Cela me laisse perplexe et pleins de questions concernant leur utilisation (Tune up ou CCleaner), mais cela est un autre sujet .

            Bonne soirée et encore merci d' avoir éclairer ma pauvre lanterne .

            Cdt.
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        2. Bonsoir à tous,

          Je ne reviendrai pas sur ce que vient de dire Bridget, ç'est clair pour tout le monde ; enfin, j'espère.
          La fiche est communautaire donc aucun souci à la reprendre même si à la base elle est faite par un de nos prestataires. Pour ne pas la vider de son sens, essayer néanmoins de trouver quelques conseils judicieux...
          Merci

          Pour ce qui concerne les logiciels, vous avez été écoutés et entendus sur beaucoup de chose :
          1/ la base des logiciels est passé par virus_total, et tout ce qui ne ressortait pas clean a été supprimé. Si vous en trouvez encore, fait nous signe. Je ne parle que de ce qui pourrait contenir trojan ou autre vers.

          2/ Pour le rogue et programme inutile, Jeff a mis en place certains outils qui vont permettre de limiter la diffusion des rogues et autres programmes inutiles sans pour autant se voiler les yeux et dire "vu qu'ils ne sont pas sur ccm, ils n'existent pas". Donc, nous conserverons les fiches et en fonctions des cas vous découvrirez ce qu'elles vont devenir : du simple mot explicatif qui ne conduira vers aucun téléchargement, à des redirections vers les sites éditeurs si vous souhaitez malgré tout poursuivre ainsi que l'ajout de lien vers la faq afin d'informer plus précisément les internautes. Ces outils ne vous sont pas disponible pour le moment, nous allons nous même faire en sorte de faire le gros de la mise en place des avertissements.

          Il faut garder en tête que la politique de l'autruche n'est pas une bonne politique, et supprimer un lien de téléchargement ne résoudra rien puisqu'il y en a une liste d'autre site sur Google, Bing ou Yahoo!! qui, eux, ne dirons rien.
          Par contre conduire les gens vers ces fiches et leur expliquer, c'est espérer qu'ils s'éduquent un peu dans leur pratique et prennent de bonne habitude.

          Donc, je vous invite à poursuivre votre chasse aux logiciels "à écarter" et vous pouvez continuer votre liste ici, (ou sinon, je crée un topic à ce dessein) et les modifications seront fait par la suite.
          Je vous demanderai malgré tout d'étayer un peu vos demande, histoire que nous sachions exactement (ou presque) dans quelle catégorie ils rentrent afin de les gérer au mieux.
          Quelques mot pour distinguer un rogue d'un logiciel qui télécharge du tierce-partie ou que sais-je.
          D'autre part, dans le cadre de ces modifications, je vous demanderais de ne plus modifier les fiches (ne plus mettre de gros WARNING) mais juste nous les signaler.

          Merci de m'avoir lu.

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          1. Salut,

            CCM est LE site informatique et où les gens vont pour télécharger. Je pense que si on supprime certains logiciels néfastes ou inutiles, ça rendra forcément service à certains utilisateurs.

            Ne faudrait-il pas supprimer lesdits logiciels des téléchargements de CCM en laissant néanmoins la fiche expliquant pourquoi ce logiciel n'est pas à télécharger ?

            @+
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            1. Tune up, glary utility...
              ILs ne servent totalement à rien et et foutent le bordel sur le pc

              Tout à fait d'accord avec vous sur ces logiciels inutiles.(optimisateurs)

              Par contre Ccleaner est très utile, je vais aussi tester les softwares que Homerlulu a proposé(PureRa et Slowin' Killer), ils sont à première vue intéréssant.
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              1. bonjour,
                demande de suppression faite pour cacaoweb et Windows Registry repaire !

                en attendant que ça se fasse ;-)

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                1. Contributeur sécurité
                  Merci :)
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              2. Contributeur
                bonsoir à tous

                je viens de contrôler la fiche Dial-A-Fix

                et voici le résultat de Virus total

                7 / 46
                à regarder sérieusement

                à+
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                1. Contributeur
                  déjà à le télécharger sur CCM

                  O61 - LFC: 12/11/2013 - 21:59:17 ---A- . (.Firseria·s·l·.) -- C:\Documents and Settings\Administrateur\Mes documents\Téléchargements\Dial-a-fix.exe [166464] =>PUP.Firseria

                  O67 - Shell Spawning: <.cpl> <cplfile>[HKLM\..\cplopen\Command] (...) -- Bad: (rundll32.exe shell32.dll,Control_RunDLL %1,%*) Good: (control.exe "%1",%*) =>Broken.OpenCommand
                  0
                2. @vieu bison boiteuJe viens de le supprimer.

                  Merci du signalement.
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                3. @vieu bison boiteusalut , vieux bison , alors pas taper avant de m'avoir lu , ok . C'est parfais de faire le détail ici , mais bon on vas le faire pour tous , non plus . L'idée , c'est plutôt de voir comment le signaler soi sur la fiche ou ailleurs sans foutre le bordel ailleurs .ou dans les fiches . Et surtout voir comment cela vas dégénérer sans fin .
                  0
                4. @jnil serais plus simple de mettre un lien vers une page de conseil en cliquant sur télécharger avant de pouvoir télécharger avec tous les rappels à l'ordre comme quoi ccm et autre .barre pourrie n'ont rein à voir..et de rajouter un dossier dans virus/sécurité pour les logiciels télécharger cela bug , oups le titre c'est pas mon fort j'ai pas mon lexique avec moi .MAis bon je dis rien . Un nouvel onglet directement dans virus/sécurité avec un petit droit er regard pour les anonymes ,merci.
                  0
              3. re,

                Merci à noctambule et toute l'équipe d'avoir mis en place des mesures nécessaires :D

                néanmoins, il est nécessaire de mettre un avertissement avant le téléchargement de "tous les logiciels" !

                je m'explique :

                qui renseigne les infections aux antivirus ?

                bah, la réponse est simple : nous pseudo testeurs :-)

                la détection se fait si on remonte l'information, donc seul le résultat de Virus total n'est pas si fiable que ça !

                je prends le cas à l'inverse aussi, si un logiciel qui est détecté par Virus total et qu'il ne contient pas d'infections (un Fp), on le signale aussi !

                vu le nombre croissant de partenariats entre les éditeurs et le sponsors, et le changement en cours de route, il est claire qu'à part tester tous les logiciels par jour pour en être sur, on ne peut pas se prononcer sur al réalité des choses, d'où ma demande de mettre en place un avertissement comme quoi, tel logiciel serait susceptible de contenir des contenus donc nous ne maitrisons pas (infection du genre Pup, Adware ou hijacker)!

                ce n'est pas parce que l'installateur est nikel sur virus total que le logiciel installé reste propre !

                il y a une autre chose aussi :

                certe, Google donne une base de donnée pour le téléchargement des logiciel, mais nous essayons de rendre CCM crédible, on s'en fiche ce qu'ils font les autres !

                encore une fois de plus, je rappelle que notre combat est de garder la web et notre site propre, si on veut regarder ce qu'ils font les autres et faire pareil, ça n'avancer en rien !

                les avertissements donnés, si l'internaute a envie de télécharger un truc du genre Cacaoweb ( au passage, salut juju, le chasseur de cacaoweb ;-) ), il le fera, avec ou sans nous, avec ou sans avertissement de son antivirus !

                nous conservons notre rôle pédagogique pendant un nettoyage, nous n'arriverons jamais à "éduquer" les internautes pour bien utiliser l'internet et leur pc !

                je pense qu'il est nécessaire aussi de ne pas donner la main à n'importe qui de faire des fiches sur les logiciels et le diffuser, sans tester et argumenter son état, en détail :

                je propose de mettre en place un poste individuel et par logiciel à ajouter dans la base, sur le forum de Bug et suggestion, avec des captures d'écran et des essais,

                certe, ce test serait à un moment donnée, mais on pourra renouveler le test à n'importe quel moment et vérifier "la bonne foie" de partenaire qui veut mettre son logiciel en ligne !
                il faut demander aux partenaires aussi de nous signaler toutes modifications sans délais sur le logiciel qui a été diffusé !

                des actions préventives sont plus judicieuses que celles de curatives !

                ceci est mon avis, chacun doit exprimer sa manière de voir les choses

                n'hésitez pas à mettre vos commentaires constructifs afin de mettre en place, avec la participation de toutes et tous, une meilleur visibilité et information pour le bon fonctionnement du site et nos forums respectifs ;-)

                1
                1. Bonjour noctambule,

                  On est vraiment dans un cas pratique : on va mettre son logiciel en téléchargement sur ccm ; et on va prévenir qu'il diffuse ceci ou cela. (peut-être que l'éditeur nous demandera de le retirer des dl, d'ailleurs). 
                  
                  Ailleurs, il va être diffusé sans vergogne.

                  Et ça se met en place doucement, quelques soucis pour les différentes catégories de messages d'info.


                  si l'éditeur n'a rien à se reprocher, il va nous dire tout, aussi bien des détails sur son logiciel et ses partenariats, donc la transparence totale !

                  Notre rôle est de conserver notre maison propre, on s'en fiche royalement de ce qui se passe ailleurs!

                  si l'éditeur a envie de retirer son logiciel, qu'il le fasse !

                  le but de ce poste et l'autre, ouvert sur le forum Contributeur, est de comprendre comment on en est arrivé là !

                  comme on le dit toujours :

                  Prévenir est mieux que guerrier !

                  si l'internaute a envie et la volonté d'installer une daube, il le fera, avec ou sans nos conseils, avec ou sans antivirus (qu'il soit payant ou gratuit), avec ou sans message d'avertissement avant de se lancer !,
                  de toutes façons, le pc sera infecté !

                  que perdons nous en mettant un message d'avertissement pour prévenir l'internaute pour le prévenir de ce qu'il est sur le point de télécharger ?

                  notre rôle reste virtuellement "
                  Pédagogique
                  ", il est trop tard d'éduquer l'internaute qui télécharge n'importe quoi et demande des comptes sur un forum d'entraide :

                  "Comment ça se fait que ..... !"

                  d'autres part, rien nous garantie que tel éditeur ne change pas de partenariat en cours de route :

                  au lieu de fourguer un adware, un PUP ou un hijacker, il file un Rogue par exemple !

                  bref, si tu lis mes précédant messages, tu verras qu'on a tout exposé, rien est resté dans les coulisses :D

                  Bref, on ne va pas débattre plus longtemps là dessus,

                  les dés sont lancés, à vos (Modo et Webmasters / Administrateurs) de prendre vos responsabilités, mais ne comptez pas sur les helpers pour assumer le retours de vos décisions prises !

                  un ancien dicton dit :

                  ne sciez pas la branche sur la quelle, vous vous êtes installés confortablement !


                  Sur ce, Have Fun :-)

                  1
                  1. Contributeur

                    ......................................................That is my question ?...............................................

                    SPYWARE FIGHTER : En attente de mise à jour.
                    La dernière a été effectuée en septembre par Destrio.
                    https://www.commentcamarche.net/telecharger/securite/20951-spywarefighter/

                    En 2006 : Malekal écrit : "Je l'ai testé" sur une infection de type Alcan, il s'est avéré très supprenant puisqu'il a détecté la majorité de l'infection. Le nettoyage a aussi était très bon ! Bref à recommander !
                    --> https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=1124&start=

                    En 2009 : Malekal écrit :"Spyware Fighter est un rogue (faux anti-spyware) qui s'installe sans permission, le malware affiche de fausses alertes vous indiquant que vous êtes infecté par un spyware et vous recommande d'acheter ce faux anti-spyware pour soit disant désinfecter votre ordinateur.
                    --> https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=18130&start=

                    En 2013 : Qu'est-il ? Rogue ou pas rogue ?
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                    1. Salut,

                      Je crois qu'il serait pertinent de poser la question à Malékal ;-)

                      Je le contacte.
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                    2. Alors :
                      Explication : bien que le nom soit identique...quoi que non, puis qu'il y un tiret en plus, ce n'est pas le même logiciel. Celui qui est en téléchargement est le "bon" qui correspond à ce site ; ce n'est pas un rogue.
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                    3. Contributeur
                      Très subtil, en effet un tiret de différence. Merci à tous les deux. Il valait mieux être sûrs :)

                      Un autre pour lequel j'ai des doutes est celui-ci :
                      https://www.commentcamarche.net/telecharger/utilitaires/17085-pc-speed-maximizer/
                      http://nicolascoolman.webs.com/apps/blog/show/33449013-rogue-pcspeedmaximizer
                      Or sur le téléchargement de CCM, je ne vois pas de tirets pas de tirets et
                      sur la capture d'écran de Nicolas, les mots sont séparés.
                      Est-ce que ça pourrait être vérifié aussi ? Merci.
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                    4. @Bridget.Ca semble bien être un rogue ce coup-ci.
                      J'ai rediriger cette fiche vers une autre mais d'une nouvelle manière. Cliquez sur le téléchargement, vous pourrez découvrir une nouvelle possibilité.
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                    5. Modérateur
                      @noctambule28Pas mal l'info !
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