Age pour la programmation

D'accord, merci beaucoup, j'ai eu toutes les réponses que je te demandais. Merci encore.

Quand on programme, on essaie de résoudre un problème concret.

Le C est un langage bas niveau, c'est à dire qu'au lieu de résoudre un problème concret, on passe du temps avec des choses accessoires, purement techniques et peu intéressantes (allocation/libération mémoire, etc.)

Tous les langage de "haut niveau" (C#, Java, Python, Ruby...) ont des mécanismes plus efficaces (le garbage collector pour l'allocation mémoire, par exemple).

Le langage C et C++ permettent de créé quoi comme logiciels, quel genre ?

Tout, comme avec pratiquement n'importe quel autre langage.

Pour toi pourquoi me conseilles tu de prendre le langage python ?

Plus facile à apprendre.
Permet d'aborder un par un les différents concepts (variable, entrée/sortie, structures conditionnelles, boucles, fonctions, valeur de retour, récursivité... puis la programmation objet).

Il est portable (Windows, Linux, MacOSX, etc.)
Il possède un grand nombre de librairies (graphique, son, réseau...).

Python s'apprend mieux que les autres langages.

Pourquoi penses tu que Python est plus efficace que C/C++?

Pour résoudre un même problème, on utilise en Python généralement 30% de lignes de code de moins que le C/C++.
Moins de lignes de code = moins de bugs = code plus facile à comprendre = code plus facile à maintenir.

alors que passer de C à un autre langage parait plus facile.

C'est pas forcément vrai.
Appliquer les principes du C à un langage objet, c'est l'horreur (Je le sais pour avoir vu le code de personnes qui ont appris le C et on abordé la programmation C++ avec les principes du C.).

Dans mon ancien IUT, ayant constaté les dégâts, ils ont arrêté d'apprendre le C avant le C++, et ils ont choisi de commencer par le C++.

Mon avis sur le C: A part pour certaines tâches spécifique (drivers, bas niveau, embarqué), ça ne se justifie plus vraiment.
Et la gestion des pointeurs est à l'origine de 90% des failles de sécurité actuelles, sans compter que du point de vu du programmeur, c'est une formidable perte de temps.
(Je parle d'expérience pour avoir travaillé sur des projet C, C++, C#, Java et Python. Je peux comparer.)

Anecdote: Bruce Eckel est un développeur connu, membre du comité ANSI C++, et qui a écrit des livres réputés sur C++ et Java ("Thinking in C++" et "Thinking in Java").
Il dit que depuis qu'il a découvert Python, il a l'impression d'avoir perdu son temps dans les autres langages, et que Python lui permet d'être plus efficace.

Et puis surtout ça me plairait de faire des jeux en 3D ou des trucs du genre et pour cela il faut plutôt être vers le C/C++.

Ne te focalise pas trop sur les jeux 3D.
Les jeux 3D, c'est moins de 1% de toute l'informatique actuelle.

Pour faire de la 3D, l'important c'est pas de connaître le C/C++, mais surtout les API (DirectX, OpenGL...).

Bien sûr, tout cela n'est que mon avis, hein.
Libre à qui le veut de donner le sien :-)

Je ne peux pas vraiment donner de conseils ! J'avoue que je n'ai jamais fait que du C "basique", pas de variantes C++ ou C#... et maintenant je n'utilise plus que java. Et je n'ai jamais fait de jeux non plus, donc je ne sais pas ce qui s'utilise pour les jeux.

Avec l'aide de ton frère et du site du zéro, tu devrais y arriver sans trop de mal pour le C. Quand tu arriveras aux pointeurs, c'est là que les choses se corseront... mais ce n'est pas pour le début !

Bon courage !

Oui, c'est surtout que je pourrai me faire aider par mon frère, et d'accord on peut trouver plus difficile que le C, mais ce que je veut dire c'est que en commençant par le C, les autres langages paraissent plus facile quand on le maîtrise.La preuve ils en parlent dans un sujet : http://www.commentcamarche.net/faq/sujet 457 programmation comment debuter quel langage
Regardez ce lien, ils marquent ce que je vient de vous dire et ils disent aussi que quand on fait du langage python, repasser à un autre langage devient vite pesant alors que passer de C à un autre langage parait plus facile.
Et puis surtout ça me plairait de faire des jeux en 3D ou des trucs du genre et pour cela il faut plutôt être vers le C/C++.

SebSauvage est ironique en disant que le C est beaucoup trop facile. Il veut dire qu'on peut toujours trouver plus difficile... Et aussi que si on fait des outils plus simples à utiliser aujourd'hui, c'est pour nous éviter de "réinventer la roue" : autant utiliser ce qui est déjà fait !

Moi j'ai commencé en apprenant le C, mais si Python fait un peu plus de choses, c'est sûrement mieux pour commencer. Parce que le C, c'est quand même un peu difficile... Je n'ai jamais fait de Python, mais je te conseille de suivre le conseil de SebSauvage ! (A moins bien sûr que tu veuilles te faire aider par ton frère.)

Donc pour toi, tu trouves que c'est le C qui est le plus facile et qui te mâche le travail??As tu déjà essayer de programmer en C et donc tu n'es pas d'accord avec l'avis de mon frère?

car il fait beaucoup de choses tout seul et donc est plus facile

Allons jusqu'au bout du raisonnement de ton frère:

Le C fait beaucoup trop de chose tout seul, c'est trop facile: Tu devrais carrément faire de l'assembleur, parceque le C te mâche le travail (gestion automatique des registres, de la pile, conversion numérique-->ascii, calculs flottants...)

:-D

J'ai été très content de toutes vos réponses mais ce matin, j'ai pu parler à mon frère qui commence à programmer en 1ere année d'école d'ingénieur et il m'a conseillé de ne pas commencer par le python car il fait beaucoup de choses tout seul et donc est plus facile. Et donc il ma plutôt conseiller de commencer par le C car il y a plus de subtilités, et donc je serai plus à l'aise par la suite si je changeais de langage et lui aussi commence le langage C donc il pourrait m'aider.
Voila donc merci de me dire ce que vous pensez de cet avis là.

Oui , c'est vrai, kilian a raison, moi j'ai commencé le langage html et css sur le site du zéro et je trouve que c'était très bien.Donc si c'est juste pour dire que le web c'est une poubelle sa sert à rien de venir répondre.

D'accord merci beaucoup et je vien de m'inscrire hier à ciomment sa marche et je ne suis pas du tout déçu car vous me répondez tous très gentiment et rapidement.

Python est totalement gratuit.
Tu peux même créer des logiciels en Python et les vendre.

Il marche sous Windows, Linux, MacOSX et d'autres systèmes.

Java n'est pas mal, mais trop verbeux et lourd, surtout pour apprendre à programmer.

Un exemple:

En Java:

public class HelloWorld
{
    public static void main (String[] args)
    {
        System.out.println("Hello, world!");
    }
}

La même chose en Python:

print "Hello, world!"

Java est lourd.
C++, pas mieux (et il n'y a pas de lib standard si on fait exception de stl).
C, non (non merci les malloc/free).
VisualBasic, une horreur.

(J'espère ne pas déclencher une guerre de religions).

Désolé encore mais j'ai une derniere question, est ce que python est payant ??Et sebsauvage merci beaucoup pour tous tes conseils.

Merci à tous et comme quoi kilian, certaines personnes se posent les même question et pas de problème comme le conseille sebsauvage je vais commencer par python.

python sert à programmer quoi?

Tout.
Tout ce que tu veux.

Par exemple un programme qui assemble des images prises au hasard sur internet:
https://sebsauvage.net/webgobbler/

Du partage de fichier: BitTorrent est écrit en Python.

Des programmes pour surveiller le système (j'en ai écrit un ou deux).

Des jeux, même des jeux 3D (exemples avec source sur https://www.pygame.org/news )

Des pages web, ou même un serveur web complet.

Faire du traitement automatique d'images.

etc.

On peu à peu près tout faire.

php est très orienté web. On peut aussi lui faire faire d'autres choses, mais il n'est pas vraiment adapté.

Ce que j'aime avec Python, c'est justement qu'il y a des tonnes de librairies (modules) pour faire plein de choses (par exemple pygame pour faire des jeux, urllib2 pour dialoguer avec des serveurs web, smtplib/imap pour envoyer et recevoir des emails, etc.)

tout dépend ce que tu veux programmer ,à la fac ,je programme en java car il est facile d'accès et qu'il est un bon compromis entre plusieurs languages de proggrammation. Je ne connais pas trop les autres langages de programmation mais on commence sur java par étudier la façon de programmer. le début est plutot chiant après ça va tout seul.

D'accord merci beaucoup et python sert à programmer quoi??Car tous les langages ne servent pas à programmer la même chose enfin le même genre de choses????
Et merci pour ta réponse sebsauvage

Globalement on est assez d'accord: Python :-)

php est assez abomifreux, en fait, même si de premier abord il paraît simple.
Python est simple à aborder aussi, mais plus "propre".

Et pour le langage, vous n'avez pas l'air tous d'accord et donc je voulais savoir vraiment quel langage est le mieux pour commencer et qui permet de faire un certain nombre de choses avec mais qui soit gratuit si possible.