Plussoiement anonymat
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CCMclaude
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CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
Bonjour,
Des discussions sur le plussoiement ont déjà eu lieu.
^^Marie^^ en avait d'ailleurs déjà relevé plusieurs ici et le sujet semblait clos, encore qu'il ait fallu pour cela retirer l'"outil" des plateformes de discussions.
Des interventions très récentes (dans un des deux Cafés) au sujet des plussoiements intempestifs m'amènent cependant à revenir sur le sujet dans cette rubrique, et ce pour 2 raisons :
1. Où est-il dit dans notre Charte que le plussoiement et le moinssoiement sont et doivent rester anonymes ?
2. À mes yeux, le nombre de plus en plus élevé de votes "pollueurs" serait "drastiquement" réduit si les pseudos des votants apparaissaient quand le pointeur "curse" sur le nombre figurant dans le pouce : bien entendu, ce nouvel outil serait sans effet rétroactif à l'heure de son actualisation.
Merci.
Des discussions sur le plussoiement ont déjà eu lieu.
^^Marie^^ en avait d'ailleurs déjà relevé plusieurs ici et le sujet semblait clos, encore qu'il ait fallu pour cela retirer l'"outil" des plateformes de discussions.
Des interventions très récentes (dans un des deux Cafés) au sujet des plussoiements intempestifs m'amènent cependant à revenir sur le sujet dans cette rubrique, et ce pour 2 raisons :
1. Où est-il dit dans notre Charte que le plussoiement et le moinssoiement sont et doivent rester anonymes ?
2. À mes yeux, le nombre de plus en plus élevé de votes "pollueurs" serait "drastiquement" réduit si les pseudos des votants apparaissaient quand le pointeur "curse" sur le nombre figurant dans le pouce : bien entendu, ce nouvel outil serait sans effet rétroactif à l'heure de son actualisation.
Merci.
9 réponses
Bonjour,
Si le vote n'était plus anonyme, j'imagine à l'avance les sources de conflit que cela pourrait engendrer; rien que pour cette raison je suis contre.
Bonne journée.
Si le vote n'était plus anonyme, j'imagine à l'avance les sources de conflit que cela pourrait engendrer; rien que pour cette raison je suis contre.
Bonne journée.
Il serait mieux de réserver le plussoiement et moinssoiement aux membres car actuellement les anonymes y ont aussi accès. Cela ferait déjà du ménage.
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 5457999 qui a plussoye
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 5457999 qui a plussoye
Bonjour
Pour ma part l'anonymat est a conserver, dans le sens que cela n'est d'aucune utilité que tous sachent qui a donné son opinion favorable ou défavorable.....
Mais, cet anonymat doit avoir ses limites.
On est anonyme pour tous, mais pas pour ceux qui sont chargé de faire la police....
Dans le cas qui nous occupe.... le "peintre fou".
Il serait souhaitable que la "conciergerie" puisse remonter jusqu'à la main qui, par clavier interposé, tient le pinceau....
J'ai émis l'idée que, comme on ne pouvait pas plussoyer deux fois, le serveur connaît celui qui à déjà "voté"...
Donc il me semble que l'on doit pouvoir remonter a la source.....
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 8901113 posts en jaune?page=2#37
Dommage que ^^Marie^^ qui était sur le topic n'est pas donné son avis sur ce point.
Pour ma part l'anonymat est a conserver, dans le sens que cela n'est d'aucune utilité que tous sachent qui a donné son opinion favorable ou défavorable.....
Mais, cet anonymat doit avoir ses limites.
On est anonyme pour tous, mais pas pour ceux qui sont chargé de faire la police....
Dans le cas qui nous occupe.... le "peintre fou".
Il serait souhaitable que la "conciergerie" puisse remonter jusqu'à la main qui, par clavier interposé, tient le pinceau....
J'ai émis l'idée que, comme on ne pouvait pas plussoyer deux fois, le serveur connaît celui qui à déjà "voté"...
Donc il me semble que l'on doit pouvoir remonter a la source.....
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 8901113 posts en jaune?page=2#37
Dommage que ^^Marie^^ qui était sur le topic n'est pas donné son avis sur ce point.
Salut baladur,
Je te suis au niveau de l'aspect technique : je comprends qu'il n'y a en effet pas d'obstacle à remonter jusqu'au pseudo du membre, mais sans aller plus en amont dans le traçage !
Ceci dit, au niveau de l'utilité ou de l'inutilité de savoir qui a manié le pinceau, asevere a déjà donné un élément de réponse dans le post # 9.
J'ajoute que l'on pourrait prendre le problème "a contrario" : quels seraient les arguments de ceux qui sont pour l'anonymation (anonymisation?) des votes au cas où ceux-ci avaient été "publics" dès l'origine ?
Merci.
Je te suis au niveau de l'aspect technique : je comprends qu'il n'y a en effet pas d'obstacle à remonter jusqu'au pseudo du membre, mais sans aller plus en amont dans le traçage !
Ceci dit, au niveau de l'utilité ou de l'inutilité de savoir qui a manié le pinceau, asevere a déjà donné un élément de réponse dans le post # 9.
J'ajoute que l'on pourrait prendre le problème "a contrario" : quels seraient les arguments de ceux qui sont pour l'anonymation (anonymisation?) des votes au cas où ceux-ci avaient été "publics" dès l'origine ?
Merci.
Désolé, mais le post 9 est apparu pendant que je rédigeais mon message....
Mais asevere en tant que webmaster peut nous dire si oui ou non, il est possible de remonter aux "plussoyeurs fous".
Et si il est possible de forger la serpe à mettre à disposition des modérateurs.
Mais asevere en tant que webmaster peut nous dire si oui ou non, il est possible de remonter aux "plussoyeurs fous".
Et si il est possible de forger la serpe à mettre à disposition des modérateurs.
Salut,
moi je pense que le plussoyement anonyme n'est pas très fiable.
Il n'y a qu'a essayer: postez en tant que membre sur un sujet technique, ensuite vous allez voir que si on se déconnecte, on peut mettre un "+1" à son propre poste en anonyme.
Alors si on peut tricher en votant pour soi-même, je ne vois pas l'intérêt.
C'est pour ça que je pense qu'il faudrait empêcher le vote aux anonymes.
Autre chose: il y a eu un moment où il y avait un bug sur le vote: seul ceux qui participaient à la discussion pouvaient voter; et bien moi je trouvais ça plutôt bien et ça pouvait éviter les pollutions.
moi je pense que le plussoyement anonyme n'est pas très fiable.
Il n'y a qu'a essayer: postez en tant que membre sur un sujet technique, ensuite vous allez voir que si on se déconnecte, on peut mettre un "+1" à son propre poste en anonyme.
Alors si on peut tricher en votant pour soi-même, je ne vois pas l'intérêt.
C'est pour ça que je pense qu'il faudrait empêcher le vote aux anonymes.
Autre chose: il y a eu un moment où il y avait un bug sur le vote: seul ceux qui participaient à la discussion pouvaient voter; et bien moi je trouvais ça plutôt bien et ça pouvait éviter les pollutions.
Cela restait anonyme, sauf si tu surveillais le topic en permanence -> et bien en fait mème pas ,car n'ayant posté aucun post sur un topic, n'importe quel intervenant,qu'il soit anonyme ou enregistré peut venir plussoyer sans mème laisser un mot expliquant son vote. d'où, sans aucuns doutes, la dérive vers le coloriage.
Ce que propose justement Le_Moinssoyeur ,est a mon avis très bien réfléchi ,car de cette manière si le serial plussoyeur veut agir il serait obligé de poster sur le topic qu'il vise ! donc cela ne peut que le freiner un peu .ou voir meme le trahir : )
de plus il en serait par la meme, fini des plussoiements de copinage qui au niveau de l'utilité sont au meme niveau que ceux de notre grand malade ; )
je pense que Le_Moinssoyeur,a ouvert là, une issue interressante ,mais bon reste a voir ce qu'en pensent les chefs
Ce que propose justement Le_Moinssoyeur ,est a mon avis très bien réfléchi ,car de cette manière si le serial plussoyeur veut agir il serait obligé de poster sur le topic qu'il vise ! donc cela ne peut que le freiner un peu .ou voir meme le trahir : )
de plus il en serait par la meme, fini des plussoiements de copinage qui au niveau de l'utilité sont au meme niveau que ceux de notre grand malade ; )
je pense que Le_Moinssoyeur,a ouvert là, une issue interressante ,mais bon reste a voir ce qu'en pensent les chefs
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No lo sè !
Récapitulons donc !
Quand j'ai introduit ce topic, c'était pour voir s'il était possible, avec les moyens du bord, de freiner l'ardeur puérile et/ou malsaine de plussoyeurs immodérés.
Je partage les déductions de baladur en ce qui concerne la possibilité de traçage du pseudo d'un membre plussoyeur (ou moinssoyeur) compulsif, mais je n'irais pas plus loin en amont (IP).
Sans ajout de routine par Jeff, on peut avoir ceci :
1. Il est dès lors possible d'alerter la modération via /!\ ou MP pour lui demander d'agir.
2. Le fait de se savoir traçable - et sanctionnable - pourrait, en soi, inciter l'obsédé à se modérer lui-même (mais pour cela, il faudrait qu'il ait déjà été averti pour cette raison par la conciergerie).
Ces 2 conclusions sont de moindre intérêt si les non-inscrits peuvent aussi +ou-soyer.
Un avis sur ceci ?
Récapitulons donc !
Quand j'ai introduit ce topic, c'était pour voir s'il était possible, avec les moyens du bord, de freiner l'ardeur puérile et/ou malsaine de plussoyeurs immodérés.
Je partage les déductions de baladur en ce qui concerne la possibilité de traçage du pseudo d'un membre plussoyeur (ou moinssoyeur) compulsif, mais je n'irais pas plus loin en amont (IP).
Sans ajout de routine par Jeff, on peut avoir ceci :
1. Il est dès lors possible d'alerter la modération via /!\ ou MP pour lui demander d'agir.
2. Le fait de se savoir traçable - et sanctionnable - pourrait, en soi, inciter l'obsédé à se modérer lui-même (mais pour cela, il faudrait qu'il ait déjà été averti pour cette raison par la conciergerie).
Ces 2 conclusions sont de moindre intérêt si les non-inscrits peuvent aussi +ou-soyer.
Un avis sur ceci ?
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le site et je suis étonné de découvrir des mots nouveaux qui feraient la joie de monsieur Larousse. Je connaissais la bravitude de Ségolène mais les "plussoyeurs" et "moinssoyeurs" m'ont laissé pantois.
Bon, je vais m'y faire...
Je suis nouveau sur le site et je suis étonné de découvrir des mots nouveaux qui feraient la joie de monsieur Larousse. Je connaissais la bravitude de Ségolène mais les "plussoyeurs" et "moinssoyeurs" m'ont laissé pantois.
Bon, je vais m'y faire...
Bonjour Arthémise.
Chez nous, on utilise le plussoiement dans les forums techniques seulement, en cliquant sur le pouce.
Pour la définition vois Wiki par exemple !
Papy
Chez nous, on utilise le plussoiement dans les forums techniques seulement, en cliquant sur le pouce.
Pour la définition vois Wiki par exemple !
Papy
Pour ma part je suis pour un retour des pouces, anonymes sauf pour les modos, avec possibilité en cas d'abus, de rappel à l'ordre et de blocage éventuel de cette commande, si le rappel est inopérant.
Et par contre, le réserver aux seuls membres.
............. a voté ..............
Et par contre, le réserver aux seuls membres.
............. a voté ..............
Bon et bien puisque le plussoyeur fou ne peut plus agir, on peut dire que la lutte est terminée.
Heureusement, cela n'a pas été long.
Je persiste en disant que ce serait une bonne chose que seuls les participants de la discussion peuvent voter, mais ce sont aux webmasters d'en décider.
Je peux donc me retirer tranquillement...
Au revoir
Rassurez-vous, je ne quitte pas CCM pour de bon, j'avais juste créé ce pseudo pour l'occasion.
Heureusement, cela n'a pas été long.
Je persiste en disant que ce serait une bonne chose que seuls les participants de la discussion peuvent voter, mais ce sont aux webmasters d'en décider.
Je peux donc me retirer tranquillement...
Au revoir
Rassurez-vous, je ne quitte pas CCM pour de bon, j'avais juste créé ce pseudo pour l'occasion.
Vraiment terminé ?
Tant mieux ! J'ai cru un instant que tu étais jee pee qui nous baladait (gentiment) pour bien cibler le débat !!!
Je redeviens sérieux et résume l'opinion majoritaire (hum!) :
Restreignons le +ou-soiement aux seuls participants au topic : membres inscrits connectés, membres inscrits non connectés et participants lambdas.
Merci à tous.
Papy
Tant mieux ! J'ai cru un instant que tu étais jee pee qui nous baladait (gentiment) pour bien cibler le débat !!!
Je redeviens sérieux et résume l'opinion majoritaire (hum!) :
Restreignons le +ou-soiement aux seuls participants au topic : membres inscrits connectés, membres inscrits non connectés et participants lambdas.
Merci à tous.
Papy
car on peut dire une chose c'est que le plussoiement ne sert et ne servira plus a rien, si aucunes solution n'est trouvée (c'est juste mon avis) .donc autant supprimer tout simplement l'option ! ça serait dommage quand même .
J'apprécie que tu interviennes aussi rapidement... Pourrais-tu développer ?
Merci
C'est pourtant clair je pense, des animosités vont naître entre membres forcément, et il y en a déjà assez comme ça à mon avis ;)
L'avis (en + ou en -) porte sur un post.
Si les intervenants en font une affaire personnelle, ils peuvent régler cela en MP ; s'ils le font en place publique, et que c'est gênant, discourtois, etc. le /!\ et la modération peuvent agir.
D'autre part, un conflit n'est pas nécessairement stérile ou négatif.
Si l'argumentaire ne tient pas la route, la pression retombera toute seule.
Merci quand même pour ce développement.
À plus !
Si les plussoiement sont utilisé a des fins de copinage, oui, sans aucun doute, mais c'est justement pour ça... si ce n'est plus anonyme, on peut esperer que els votes soient plus honnêtes donc moins problèmatiques... je sera assez pour, j'irai même plus loin, pouvoir avoir a un endroit qui vote pour qui d'une manière globale...
Si bidule vote systématiquement pour truc, et que je le sais, je peux me dire que son vote n'est pas forcément fiable :)