[P2P] ça n'affecte pas la vente de CD ?
sebsauvage
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saga9 - 20 juin 2005 à 23:38
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A voir également:
- [P2P] ça n'affecte pas la vente de CD ?
- Site de vente entre particulier - Guide
- Hiren boot cd - Télécharger - Divers Utilitaires
- Cd burner - Télécharger - Gravure
- P2p mobile - Guide
- Marketplace vente particulier - Guide
41 réponses
salut,
soyons réaliste,des groupes cmme U2, METALLICA etc etc... ne sont pas en danger par le P2P. Par contre, la scène "underground", quel que soit le style musical écouté, peut être en danger par le P2P. Effectivement, un groupe qui vend 200 000 albums n'a pas les mêmes rentrées d'argent qu'un groupe qui surfe sur des millions de ventes! Je ne pense pas que le piratage (puisque le P2P est assimilé comme tel par les major) soit une bonne chose mais je pense qu'en certain cas, il doit devenir un acte "civique". Je m'explique en prenant un exemple concret. Fan de métal, j'apprend la mort, en 2001, d'un grand nom de ce style; avant sa mort, ses albums valaient 90 fr, après sa mort, ses albums valaient 140 fr !!!!! Ces pratiques sont honteuses et je cautionne le piratage dans des cas pareil! Faire du fric sur le dos des morts, faut être sans foi ni lois pour faire un truc pareil!
soyons réaliste,des groupes cmme U2, METALLICA etc etc... ne sont pas en danger par le P2P. Par contre, la scène "underground", quel que soit le style musical écouté, peut être en danger par le P2P. Effectivement, un groupe qui vend 200 000 albums n'a pas les mêmes rentrées d'argent qu'un groupe qui surfe sur des millions de ventes! Je ne pense pas que le piratage (puisque le P2P est assimilé comme tel par les major) soit une bonne chose mais je pense qu'en certain cas, il doit devenir un acte "civique". Je m'explique en prenant un exemple concret. Fan de métal, j'apprend la mort, en 2001, d'un grand nom de ce style; avant sa mort, ses albums valaient 90 fr, après sa mort, ses albums valaient 140 fr !!!!! Ces pratiques sont honteuses et je cautionne le piratage dans des cas pareil! Faire du fric sur le dos des morts, faut être sans foi ni lois pour faire un truc pareil!
glopgg
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30 mars 2004 à 18:35
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Hello,
[je ne cautionne pas pour autant]
Le "gravisouillage" a toujours plus ou moins existé
ds ce que j'ai compris, la baisse des ventes de cd provient plus de la fin du turn-over des matériels (vinyl->cd) que du pi*atage en lui même => les discothèques personnelles ont été réactualisées en cdthèques et la boucle est bouclée.
[/je ne cautionne pas pour autant]
Les nouveaux supports annoncés devraient re lancer la "machine"
Cordialement - Glopgg
Tout est dans tout et réciproquement (P.Dac)
[je ne cautionne pas pour autant]
Le "gravisouillage" a toujours plus ou moins existé
ds ce que j'ai compris, la baisse des ventes de cd provient plus de la fin du turn-over des matériels (vinyl->cd) que du pi*atage en lui même => les discothèques personnelles ont été réactualisées en cdthèques et la boucle est bouclée.
[/je ne cautionne pas pour autant]
Les nouveaux supports annoncés devraient re lancer la "machine"
Cordialement - Glopgg
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30 mars 2004 à 18:45
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Pfff, sotises !!!
Le P2P n'a JAMAIS affecté la vente de CD et ne l'affectera JAMAIS !
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foobar... un fou peut en cacher un autre
beert
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30 mars 2004 à 23:52
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Le "piratage" a toujours existé! Il y a dix ans, les gens copiaient la musique sur des K7 via la radio ou l'album qu'un proche possèdait. Il y avait un double deck k7 dans tous les salons!. Aujourd'hui, seul le support à changé, c'est juste une question d'époque.
Le vrais fan achète toujours les albums de ses artistes préférés, j'en suis la preuve vivante et je suis loin d'être le seul!
Bon plaisir.
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gemeaux
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18 févr. 2005 à 11:25
18 févr. 2005 à 11:25
Bonjour
Je suis entierement d'accord avec toi...
Je rajouterai même que le magnetoscope peut aussi faire parti du "piratage", non ?
Bonne journée
Je suis entierement d'accord avec toi...
Je rajouterai même que le magnetoscope peut aussi faire parti du "piratage", non ?
Bonne journée
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Gyglak
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31 mars 2004 à 10:33
31 mars 2004 à 10:33
Salut,
Un autre article sur le sujet, mais en francais et en europe celui ci:
http://www.01net.com/article/237520.html
Ca fait beaucoup réagir en tous les cas
Un autre article sur le sujet, mais en francais et en europe celui ci:
http://www.01net.com/article/237520.html
Ca fait beaucoup réagir en tous les cas
si la production phonographique cessait d'éditer de la merde( starac. et compagnie) et proposerait une certaine alternative à la surproduction de soupe, les ventes cesserait peut-être de baissé un peu. Et si le prix des disques était revu un peu à la baisse, le phénomène de piratage diminuerait un peu! Le problème est que "l'industrie" (parler d'industrie pour de l'art est déja un non sens) du disque devrait rogner sur ses marges bénéficiaires ce qui veut dire,pour eux, l'impensable! Ne nous leurrons pas quand même, le piratage existe et existera toujours! et je suis d'accord avec beert, le vrai fan achètera toujours ses disques! Les majors devraient plutôt: "don't be stupid,man, and start your brain" (cyco mike muir)
tchaw !!!!!
"I hate pop song" (S T)
tchaw !!!!!
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sebsauvage
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31 mars 2004 à 11:47
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Je suis d'accord avec lodo.
Et puis si les ventes de CD baissent, c'est aussi parceque les gens dépensent de plus en plus d'argent dans les DVD, et également dans l'informatique et les consoles.
En Grande-Bretagne, ils ont réussi à booster les ventes de CD en baissant un peu les prix.
En France, nous restons quand même de belles vaches à lait.
Et puis les gens auraient peut-être plus envie d'acheter des CD si ils pouvaient les écouter sans ces contraintes merdiques de protection (CD qui ne passent pas dans certains auto-radios, certains lecteurs DVD et carrément pas du tout dans les ordinateurs).
Et ils sont en train de rater le marché du siècle: la vente en ligne de musique.
Tant pis pour eux, ils sont trop stupides.
Et puis si les ventes de CD baissent, c'est aussi parceque les gens dépensent de plus en plus d'argent dans les DVD, et également dans l'informatique et les consoles.
En Grande-Bretagne, ils ont réussi à booster les ventes de CD en baissant un peu les prix.
En France, nous restons quand même de belles vaches à lait.
Et puis les gens auraient peut-être plus envie d'acheter des CD si ils pouvaient les écouter sans ces contraintes merdiques de protection (CD qui ne passent pas dans certains auto-radios, certains lecteurs DVD et carrément pas du tout dans les ordinateurs).
Et ils sont en train de rater le marché du siècle: la vente en ligne de musique.
Tant pis pour eux, ils sont trop stupides.
C'est vrai que pour des gens qui veulent faire du fric ils
voient pas très loin. Pourtant il n'y a qu'à comparer le
coût du support CD/DVD/etc et Transmission de données.
Sans compter le "Package".
Personnellement j'ai une cassette (illégal puisque copie
sans original) dont le groupe est introuvable....
voient pas très loin. Pourtant il n'y a qu'à comparer le
coût du support CD/DVD/etc et Transmission de données.
Sans compter le "Package".
Personnellement j'ai une cassette (illégal puisque copie
sans original) dont le groupe est introuvable....
que pensent les artistes du marché "parallèle"; voici un extrait d'interview d'un groupe (VADER,groupe de death polonais ayant une bonne distrib dans le milieu metal):
Q: est-ce que le groupe est confronté au marché parallèle concernant ses prod officielles?
R: ce n'est pas un probème pour moi,[...],l'artiste ne perd rien c'est le problème des maisons de disques.
[...],les cd sont trop chers,[...],Comment est-ce que je peux être contre ce système quand il faut économiser un mois pour acheter un disque ou deux.Même si je perd de l'argent, ce n'est pas la le plus important; le principal, c'est la musique!
(in metallian;janvier/février 2002)
Je pense que les grands groupe comme les majors devraient méditer ces paroles!(cf procès Metallica/Napster)
Quant à la baisse des disques en UK ou aux USA(et oui,même le pays du fric) se sont les MAJORS qui ont rogner leurs marges!! pourquoi pas en france, alors?
tchaw !!!!!
Q: est-ce que le groupe est confronté au marché parallèle concernant ses prod officielles?
R: ce n'est pas un probème pour moi,[...],l'artiste ne perd rien c'est le problème des maisons de disques.
[...],les cd sont trop chers,[...],Comment est-ce que je peux être contre ce système quand il faut économiser un mois pour acheter un disque ou deux.Même si je perd de l'argent, ce n'est pas la le plus important; le principal, c'est la musique!
(in metallian;janvier/février 2002)
Je pense que les grands groupe comme les majors devraient méditer ces paroles!(cf procès Metallica/Napster)
Quant à la baisse des disques en UK ou aux USA(et oui,même le pays du fric) se sont les MAJORS qui ont rogner leurs marges!! pourquoi pas en france, alors?
tchaw !!!!!
Galsungen
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31 mars 2004 à 13:57
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lors de la sortie des cassetes audio enregistrables il y eu la même polémique par rapport aux cd vierges. Pourtant tlm faisait des copies des Vynils. Il y eu la mise en place d'une taxe sur les supports vierges. Avec le temps on s'est rendu compte que les ventes n'ont jamais diminuées.
Il en est pareil, ils ont ralés pour les cd vierges, on a mis en place une taxe, mais non ils voudraient tout bonnement l'interdire alors que leurs ventes ne baissent pas. En effet quand quelqu'un aime vraiment un artiste ou une oeuvre il l'achète car il préfère avoir l'original afin de participer. De plus un original est bien plus durable qu'un gravé. On télécharge généralement des morceaux ou des films qu'on n'achètera pas mais qu'on a envie d'écouter comme cela en passant. Je ne cautionne pas pour autant le piratage.
Maintenant un album est vendu aux USA et au Canada environs 70 frs francais, en france il est vendu 140 frs (je fais une moyenne). Les cd sont les mêmes, l'emballage aussi. L'artiste touche la même somme. Cherchez l'erreur !
Gals - Nibelungen
Il en est pareil, ils ont ralés pour les cd vierges, on a mis en place une taxe, mais non ils voudraient tout bonnement l'interdire alors que leurs ventes ne baissent pas. En effet quand quelqu'un aime vraiment un artiste ou une oeuvre il l'achète car il préfère avoir l'original afin de participer. De plus un original est bien plus durable qu'un gravé. On télécharge généralement des morceaux ou des films qu'on n'achètera pas mais qu'on a envie d'écouter comme cela en passant. Je ne cautionne pas pour autant le piratage.
Maintenant un album est vendu aux USA et au Canada environs 70 frs francais, en france il est vendu 140 frs (je fais une moyenne). Les cd sont les mêmes, l'emballage aussi. L'artiste touche la même somme. Cherchez l'erreur !
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sebsauvage
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31 mars 2004 à 17:23
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Tiens c'est amusant, ça faisait longtemps qu'on entendait plus parler d'eux:
Le CCC (Chaos Computer Club) appelle au boycott de l'industrie du disque.
http://www.cdfreaks.com/news/9435
(Pour mémoire: le CCC était un gang allemand de pirates informatique particulièrement efficace. Ils ont fait amende honorable et sont devenus consultants en sécurité et défenseur du droit à la vie privée. De nos jours ils effectuent des audits sécurité pour de grandes entreprises.)
Le CCC (Chaos Computer Club) appelle au boycott de l'industrie du disque.
http://www.cdfreaks.com/news/9435
(Pour mémoire: le CCC était un gang allemand de pirates informatique particulièrement efficace. Ils ont fait amende honorable et sont devenus consultants en sécurité et défenseur du droit à la vie privée. De nos jours ils effectuent des audits sécurité pour de grandes entreprises.)
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Merci pour l'info !
:-)
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Galsungen
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bientôt même mitnick va revenir contre l'industrire du disque lol
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16 avril 2004 à 19:00
16 avril 2004 à 19:00
Bonjour,
Juste pour donner mon avis ...
Losque j'étais ado (c'etait y'a longtemps ... pardon !), j'ai découvert des tas de trucs par des cassettes faites par des copains....
N'ayant pas la TV je n'ai pas d'avis sur la Star'Ac et Cie, par contre, j'ecoute beaucoup la radio. Il y a encore quelques années, on entendait de la musique sur toutes les stations, pas seulement sur les spécialisées de la bande FM. Maintenant, il y a au mieux 1 titre par jour sur une radio comme Europe 1 (périphérique).
Avant chacune avait son Top 50, son Stop ou Encore, son TubeParade, etc ... plus maintenant. La TV est devenue le SEUL média valide pour vendre de la zik.
Or...promouvoir un artiste à la TV coute très cher.
Une carrière s'inscrit dans le temps... Les majors vendent de la zik comme des petits pois ou des bagnoles. Il vaut donc mieux pour eux investir la même somme sur 1 personne, que sur 10 personnes... logique comptable !
Ils se foutent de la musique, se foutent de la création, des artistes, des musiciens, etc ... La seule chose qui compte : 'le prochain 4x4 k'est vach'ment top'.
Il y a encore quelques années, dans ce milieu on disait : "Pour le prochain album de XXX, j'aimerai bien avoir Truc à la basse et Machin aux percus parce qu'il est excellent." Si Truc etait pas libre à ce moment, on pouvait mm décaler la période d'enregistrement du titre en question.
Actuellement c'est "Truc est pas là, alors je vais prendre Chose... pas là alors Chmurkz, bref ... tu m'en trouves un, n'importe lequel ... il me faut un bassiste".
Le dit bassiste ... on va rogner sur le prix de sa scéance jusqu'à en devenir indécent.
Le prix de revient pour fabriquer un album a fortement chuté (création des musiques, production des titres, mixage, enregistrement, scéances, etc ...), par contre, les investissements en pub, promo, TV, clips, etc ... ont explosé.
Et puis pour etre rentable ... faut pas trop surprendre le public ... alors on prend la bande son de tel titre d'il y a 10 ans ... le même mix ...la même version, et on y colle une nouvelle voix. Une Nouvelle Star est Née ! Moi, j'appelle ça du Karaoké ... mais bon ...
Pour en revenir à la copie de disque ... un CD protégé c'est au bout du compte la même chose qu'un 33 tours ... On met le disque dans le lecteur, on fait une copie K7 qu'on réinjecte ensuite sur le PC. C'est plus long ... mais le pb est réglé.
Je me trompe peut-etre, mais pour moi, c'est l'industrie du disque qui tue le disque ... pas les copies.
Ova
.:: Ki ne teste rien n'a rien ::.
Juste pour donner mon avis ...
Losque j'étais ado (c'etait y'a longtemps ... pardon !), j'ai découvert des tas de trucs par des cassettes faites par des copains....
N'ayant pas la TV je n'ai pas d'avis sur la Star'Ac et Cie, par contre, j'ecoute beaucoup la radio. Il y a encore quelques années, on entendait de la musique sur toutes les stations, pas seulement sur les spécialisées de la bande FM. Maintenant, il y a au mieux 1 titre par jour sur une radio comme Europe 1 (périphérique).
Avant chacune avait son Top 50, son Stop ou Encore, son TubeParade, etc ... plus maintenant. La TV est devenue le SEUL média valide pour vendre de la zik.
Or...promouvoir un artiste à la TV coute très cher.
Une carrière s'inscrit dans le temps... Les majors vendent de la zik comme des petits pois ou des bagnoles. Il vaut donc mieux pour eux investir la même somme sur 1 personne, que sur 10 personnes... logique comptable !
Ils se foutent de la musique, se foutent de la création, des artistes, des musiciens, etc ... La seule chose qui compte : 'le prochain 4x4 k'est vach'ment top'.
Il y a encore quelques années, dans ce milieu on disait : "Pour le prochain album de XXX, j'aimerai bien avoir Truc à la basse et Machin aux percus parce qu'il est excellent." Si Truc etait pas libre à ce moment, on pouvait mm décaler la période d'enregistrement du titre en question.
Actuellement c'est "Truc est pas là, alors je vais prendre Chose... pas là alors Chmurkz, bref ... tu m'en trouves un, n'importe lequel ... il me faut un bassiste".
Le dit bassiste ... on va rogner sur le prix de sa scéance jusqu'à en devenir indécent.
Le prix de revient pour fabriquer un album a fortement chuté (création des musiques, production des titres, mixage, enregistrement, scéances, etc ...), par contre, les investissements en pub, promo, TV, clips, etc ... ont explosé.
Et puis pour etre rentable ... faut pas trop surprendre le public ... alors on prend la bande son de tel titre d'il y a 10 ans ... le même mix ...la même version, et on y colle une nouvelle voix. Une Nouvelle Star est Née ! Moi, j'appelle ça du Karaoké ... mais bon ...
Pour en revenir à la copie de disque ... un CD protégé c'est au bout du compte la même chose qu'un 33 tours ... On met le disque dans le lecteur, on fait une copie K7 qu'on réinjecte ensuite sur le PC. C'est plus long ... mais le pb est réglé.
Je me trompe peut-etre, mais pour moi, c'est l'industrie du disque qui tue le disque ... pas les copies.
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16 avril 2004 à 19:03
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Stop ou Encore
ça c'était bon !
vive ReuTeuLeu !!
:-)))
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la modestie cesse quand on commence à en parler
Ova
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16 avril 2004 à 19:07
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Hihi ! ben ça nous rajeunit pas !!!! (désolée !)
Ova
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non mais moi j'ador(ais) !! tous les samedis matin, quand je faisais mes devoirs prés de ma moman !! :-)
avec la valise ReuTeuLeu aussi !!
:-))
Haaaaaaaa, le bon vieux temps !
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16 avril 2004 à 19:28
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Presque pareil ! c'est là que j'ai découvert des 'vieilles chansons', voire des très vieilles (Stop ou Encore Dalida contre Jacques Lantier ... les frères Jacques contre Mireille Matthieu). Que des trucs qu'on avait jamais entendu chez nous !
J'étais môme moi aussi ! ;-)) ... quand même !
Ova
.:: Ki ne teste rien n'a rien ::.
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bah on est tous passé par là et franchement, ça me manque !!
:-|
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anarloth
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19 avril 2004 à 15:53
19 avril 2004 à 15:53
Salut
Je vois ici une conversation intéressante sur le P2P...
Personnellement j'ajouterais que ça ne nuit pas forcément, si on prend l'exemple de ceux qui téléchargent des albums pour voir à quoi ils s'attendent et qu'ils les achètent après... Ya deux membres d'un certain groupe de rap marseillais qui ont déclaré à Capital qu'ils le faisaient... et je pense qu'ils sont loin d'être les seuls...
Anarloth a.k.a Love_Frodon
"ONE RING TO RULE THEM ALL, ONE RING TO FIND THEM,
ONE RING TO BRING THEM ALL... AND IN THE DARKNESS BIND THEM.
Je vois ici une conversation intéressante sur le P2P...
Personnellement j'ajouterais que ça ne nuit pas forcément, si on prend l'exemple de ceux qui téléchargent des albums pour voir à quoi ils s'attendent et qu'ils les achètent après... Ya deux membres d'un certain groupe de rap marseillais qui ont déclaré à Capital qu'ils le faisaient... et je pense qu'ils sont loin d'être les seuls...
Anarloth a.k.a Love_Frodon
"ONE RING TO RULE THEM ALL, ONE RING TO FIND THEM,
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19 avril 2004 à 18:10
19 avril 2004 à 18:10
Oui ou bien "prévisualiser" un film avant d'aller le voir au ciné... et comme on aime vraiment beaucoup, on achète le DVD...
C'est quand même mieux que d'aller payer une place qui est bientôt à 8€ pour voir un navet...
donc, ça a du bon !
comme aussi pour le téléchargement de la Mandrake 10 qui se faisait via un logiciel de P2P !
:-)
C'est quand même mieux que d'aller payer une place qui est bientôt à 8€ pour voir un navet...
donc, ça a du bon !
comme aussi pour le téléchargement de la Mandrake 10 qui se faisait via un logiciel de P2P !
:-)
peintre professionnel à la retraite le Café devient "full"...
anarloth
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20 avril 2004 à 12:27
20 avril 2004 à 12:27
Entièrement d'accord ouais !!
Certais pourraient dire "ah bein y a qu'à voir la bande annonce"... mais bon la bande annonce ça ne peut pas tjs donner une idée du film...
Anarloth a.k.a Love_Frodon
"ONE RING TO RULE THEM ALL, ONE RING TO FIND THEM,
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Certais pourraient dire "ah bein y a qu'à voir la bande annonce"... mais bon la bande annonce ça ne peut pas tjs donner une idée du film...
Anarloth a.k.a Love_Frodon
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