A voir également:
- Juste encore un coup de gueule
- Coup d'un soir site - Forum Réseaux sociaux
- Comment couper un pdf - Guide
- Couper un son - Guide
- Comment supprimer tous ses favoris tiktok d'un coup - Forum Réseaux sociaux
- Comment supprimer toutes les publications sur facebook d'un coup - Guide
24 réponses
Utilisateur anonyme
7 mars 2004 à 16:20
7 mars 2004 à 16:20
Ouais !
Mais en fait, sans défendre qui que se soit et sans avoir lu les <> liens, ils disent (affirment) que l'admin du serveur passera + de temps à bidouiller sur du linux que du W, donc coutera + cher...
Chacun son avis, et comme dirait l'autre, sans sent le troll !
@+
Mais en fait, sans défendre qui que se soit et sans avoir lu les <> liens, ils disent (affirment) que l'admin du serveur passera + de temps à bidouiller sur du linux que du W, donc coutera + cher...
Chacun son avis, et comme dirait l'autre, sans sent le troll !
@+
Utilisateur anonyme
7 mars 2004 à 16:44
7 mars 2004 à 16:44
Bon :(
On parle pas d'informatique du dimanche là, on parle de monde du travail, l'argumentation (à tord?) concerne des réalités économiques qui t'échappe surement.
L'adoption de Linux dans le monde du travail fait son petit bonhomme de chemin, mais mobiliser des énergies pour intégrer une nouvelle solution dans une entreprise qui n'a pas le temps de se préoccuper de ce genre de problèmes est trés trés lourde.
Quoi qu'il en soit, ce combat politique me sort par les yeux et diffuser ce genre de choses est assimilé à du trollage intensif :(
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
On parle pas d'informatique du dimanche là, on parle de monde du travail, l'argumentation (à tord?) concerne des réalités économiques qui t'échappe surement.
L'adoption de Linux dans le monde du travail fait son petit bonhomme de chemin, mais mobiliser des énergies pour intégrer une nouvelle solution dans une entreprise qui n'a pas le temps de se préoccuper de ce genre de problèmes est trés trés lourde.
Quoi qu'il en soit, ce combat politique me sort par les yeux et diffuser ce genre de choses est assimilé à du trollage intensif :(
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Ok, vous avez pigé, c'est bien.
Je reconnais, je suis un "informaticien du dimanche". Je ne sais pas ce qui se passe dans les boîtes, je suis encore au Lycée.
Mais, Poulet, en gros, tu racontes que ce qui coûte, c'est la transition d'un système vers Linux. Ca prouve déja la situation de monopole de MS Windows! ET diffuser de telles infos, ca renfoce une fois de plus ce monopole
D'autres part, le lien que j'ai donné n'est qu'un exemple, un exemple parmi plusieurs qui, tous, s'inscrivent dans une volonté de Microsoft d'étouffer Linux en utilisant la première différence entre les deux OS : le prix. La propagande microsoftienne s'adresse aussi aux utilisateurs du dimanche, qui utilisent Windows car il était préinstallé sur leurs PC, et qui ne perdraient rien à passer à Linux (ils n'y gagneraient pas grand chose non plus, s'il ne sont pas développeurs)
Enfin, je ne connais pas la validité de leurs arguments. Le fait que Linux soit entièrement Open SOurce entraine que toutes ses routines internes peuvent être connues par l'utilisateur final, ce qui n'est pas le cas sous Windows. Nombre de plantage de système sous Windows ne sont pas dus à l'utilisateur, mais seulement à des bugs dans l'OS! D'ou, perte de temps. A long terme, je pense que le choix de Linux est un gain de temps, d'énergie et d'argent.
Dans le domaine des serveurs et des réseaux, Linux intègre des solutions d'une complexité technique élevée, mais introuvables sous Windows. le serveur Apache fait tourner un nombre sans cesse croissant de serveurs Web dans le monde, et, techniquement, représente une alternative sérieuse à IIS. L'adoption d'Apache ou d'autres logiciels (Par exemple, Samba) par les entreprises implique l'utilisation de Linux.
Tu parles de réalité économique. La seule considération économique que l'on peut faire sur Ms Windows est son monopole écrasant. C'est par contrainte ou manque de choix (ou d'éclairement) que la majorité des ordinateurs des entreprises tournent sous Linux. J'ai effectué un stage dans une petite entrepriuse qui comprenant un réseau d'une dizaine de postes, essentiellement pour des boulots de gestion, de compta ou de CAO (pour la réalisation du tracé de canalisations à paretir de plan fournis par les architectes). Eh ben, le serveur de l'entreprise tournait sous Linux, mais les autres PC tournaient sous Windows, car, par exemple, Madame la Secrétaire serait perdu sans son Ms Word et autres trucs. Tu parles d'un choix économique!
Poulet, tu causes encore de "combat politique". je ne vois pas le rapport. je sais que Linux a été parfois assimilée à une entreprise communiste!!( tout est à tout le monde) et Windows au symbole du American Dream (Le plus riche du monde, c'est Bill Gates). je viens à l'instant de lire un interview de Linux Torvalds. Il dément lui même cette appartenance politique, et ne considère pas Linxu comme un projet politique. Le principe de Linux est celui d'une recherche scientifique: partager les conaissances pour avancer ensemble, sans copyrights ni rien.
le troll que tu dénonces, c'est juste une dénonciation d'un abus de pouvoir et d'un abu de confiance de l'utilisateur, d'un abus de la position de monopole de Micosoft!
Sur ce, merci de ton commentaire, et A+
Tux le terrifiant
Il est liiiiibre, Tux!
Je reconnais, je suis un "informaticien du dimanche". Je ne sais pas ce qui se passe dans les boîtes, je suis encore au Lycée.
Mais, Poulet, en gros, tu racontes que ce qui coûte, c'est la transition d'un système vers Linux. Ca prouve déja la situation de monopole de MS Windows! ET diffuser de telles infos, ca renfoce une fois de plus ce monopole
D'autres part, le lien que j'ai donné n'est qu'un exemple, un exemple parmi plusieurs qui, tous, s'inscrivent dans une volonté de Microsoft d'étouffer Linux en utilisant la première différence entre les deux OS : le prix. La propagande microsoftienne s'adresse aussi aux utilisateurs du dimanche, qui utilisent Windows car il était préinstallé sur leurs PC, et qui ne perdraient rien à passer à Linux (ils n'y gagneraient pas grand chose non plus, s'il ne sont pas développeurs)
Enfin, je ne connais pas la validité de leurs arguments. Le fait que Linux soit entièrement Open SOurce entraine que toutes ses routines internes peuvent être connues par l'utilisateur final, ce qui n'est pas le cas sous Windows. Nombre de plantage de système sous Windows ne sont pas dus à l'utilisateur, mais seulement à des bugs dans l'OS! D'ou, perte de temps. A long terme, je pense que le choix de Linux est un gain de temps, d'énergie et d'argent.
Dans le domaine des serveurs et des réseaux, Linux intègre des solutions d'une complexité technique élevée, mais introuvables sous Windows. le serveur Apache fait tourner un nombre sans cesse croissant de serveurs Web dans le monde, et, techniquement, représente une alternative sérieuse à IIS. L'adoption d'Apache ou d'autres logiciels (Par exemple, Samba) par les entreprises implique l'utilisation de Linux.
Tu parles de réalité économique. La seule considération économique que l'on peut faire sur Ms Windows est son monopole écrasant. C'est par contrainte ou manque de choix (ou d'éclairement) que la majorité des ordinateurs des entreprises tournent sous Linux. J'ai effectué un stage dans une petite entrepriuse qui comprenant un réseau d'une dizaine de postes, essentiellement pour des boulots de gestion, de compta ou de CAO (pour la réalisation du tracé de canalisations à paretir de plan fournis par les architectes). Eh ben, le serveur de l'entreprise tournait sous Linux, mais les autres PC tournaient sous Windows, car, par exemple, Madame la Secrétaire serait perdu sans son Ms Word et autres trucs. Tu parles d'un choix économique!
Poulet, tu causes encore de "combat politique". je ne vois pas le rapport. je sais que Linux a été parfois assimilée à une entreprise communiste!!( tout est à tout le monde) et Windows au symbole du American Dream (Le plus riche du monde, c'est Bill Gates). je viens à l'instant de lire un interview de Linux Torvalds. Il dément lui même cette appartenance politique, et ne considère pas Linxu comme un projet politique. Le principe de Linux est celui d'une recherche scientifique: partager les conaissances pour avancer ensemble, sans copyrights ni rien.
le troll que tu dénonces, c'est juste une dénonciation d'un abus de pouvoir et d'un abu de confiance de l'utilisateur, d'un abus de la position de monopole de Micosoft!
Sur ce, merci de ton commentaire, et A+
Tux le terrifiant
Il est liiiiibre, Tux!
Eaulive
Messages postés
27038
Date d'inscription
jeudi 18 avril 2002
Statut
Modérateur
Dernière intervention
23 juin 2015
289
7 mars 2004 à 18:10
7 mars 2004 à 18:10
Le temps, c'est de l'argent.
Et je suis désolé, installer windows sur ma machine me prend 45 minutes, et encore. Ça fait des mois que je passe plusieurs heures par semaine à essayer d'installer Debian pour que ça marche à peu près bien, j'ai pas encore réussi à installer Firefox.
Bottom line, Linux c'est pas "user friendly" le jour où il y aura un linux qui s'installe aussi bien qu'un windows on pourra comparer des pommes avec des pommes.
Et je ne suis pas progates, loin de là ;-)
Et je suis désolé, installer windows sur ma machine me prend 45 minutes, et encore. Ça fait des mois que je passe plusieurs heures par semaine à essayer d'installer Debian pour que ça marche à peu près bien, j'ai pas encore réussi à installer Firefox.
Bottom line, Linux c'est pas "user friendly" le jour où il y aura un linux qui s'installe aussi bien qu'un windows on pourra comparer des pommes avec des pommes.
Et je ne suis pas progates, loin de là ;-)
ジ Eaulive... ジNON! J'AI PAS LE DRIVER DU SÉTROICINKANTE!!!
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Utilisateur anonyme
7 mars 2004 à 18:17
7 mars 2004 à 18:17
Ce que je veux dire, en quelques mots (et je te prends pas de haut puisque je suis pro-linuxien, d'ailleurs la distribution que j'ai choisi est une Debian) c'est que la propagande de Bill Gates ne mérite vraiment pas qu'on s'y attarde, les gens éveillés savent déja ce qu'ils ont à faire. Je pense qu'un bon informaticien est un personne capable de remettre en cause son modèle dans l'entreprise.
Poulet, tu causes encore de "combat politique". je ne vois pas le rapport. je sais que Linux a été parfois assimilée à une entreprise communiste!!
Je ne fais pas du tout référence à ce genre de discours, je parle de discours politique tout simplement parce que je préfère les actes au comparatisme (art dans lequel les politiciens sont passés experts). Je sais qui fait quoi et je fais mon choix en conséquence.
Bill Gates a peur et ça se ressent vraiment trés fortement dans les tarifs qu'il applique actuellement, on sent qu'il modifie sa position. Tu es peut-être extrêmement doué avec un pingouin, et c'est aussi parceque tu as le temps de le mettre en place et de le maitriser. C'est surtout sur ce point que je voulais te sensibiliser.
Les contraintes liées au monde du travail ne facilite pas la formation rapide sur d'autres technologies, je suis personnellement obligé d'en faire beaucoup à coté pour apprendre d'avantage. C'est effort que certains ne veulent pas produire.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Poulet, tu causes encore de "combat politique". je ne vois pas le rapport. je sais que Linux a été parfois assimilée à une entreprise communiste!!
Je ne fais pas du tout référence à ce genre de discours, je parle de discours politique tout simplement parce que je préfère les actes au comparatisme (art dans lequel les politiciens sont passés experts). Je sais qui fait quoi et je fais mon choix en conséquence.
Bill Gates a peur et ça se ressent vraiment trés fortement dans les tarifs qu'il applique actuellement, on sent qu'il modifie sa position. Tu es peut-être extrêmement doué avec un pingouin, et c'est aussi parceque tu as le temps de le mettre en place et de le maitriser. C'est surtout sur ce point que je voulais te sensibiliser.
Les contraintes liées au monde du travail ne facilite pas la formation rapide sur d'autres technologies, je suis personnellement obligé d'en faire beaucoup à coté pour apprendre d'avantage. C'est effort que certains ne veulent pas produire.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Utilisateur anonyme
7 mars 2004 à 18:29
7 mars 2004 à 18:29
Je vais dire un truc tout simple.
Tu veux révolutionner la planète avec des jolis concepts, je te propose une chose : Tu t'inscris au forum et tu passes un peu de temps sur le forum Linux, il y a plein de gens avec des problèmes qu'il faut convaincre d'utiliser Linux.
Sur ce bonne soirée.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Tu veux révolutionner la planète avec des jolis concepts, je te propose une chose : Tu t'inscris au forum et tu passes un peu de temps sur le forum Linux, il y a plein de gens avec des problèmes qu'il faut convaincre d'utiliser Linux.
Sur ce bonne soirée.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Salut Poulet, et encore merci de ta réponse. Ca fait du bien de causer avec des types qui ont quelque chose d'interessant à dire. cen'est pas le cas partout.
J'ai compris ta suggestion : Tu préfèrerait que je passe plus de temps à aider les autres sous Linux, plûtôt que de cracher bêtement sur Windows. T'a raison, mieux vaut agir que troller.
Je n'ai jamais eu la prétention de me présenter en maitre ès art du Pingouinage, j'ai encore plein de chose à apprendre (C'est pourquoi je viens sur CCM). Mais ma remarque faisait plûtot appel à mes souvenirs de débutant Linuxien. SUr Windows, je faisait appel souvent, hélas, aux cracks, keygens et autres warez pour subvenit à mes besoins informatiques avec les faibles ressources du lycéen moyen. Sous Linux, ceci est inutile, tout (ou presque) est gratuit. ET le code est libre. j'ai commencé à vraiment m'interessez à C seulement quand je suis passé à Linux (avec son éditeur génial, emacs, son compilateur de choc, GCC, et tout les progs en Open Source, difficilement comlpréhensibles, mais tout de même interessants par bribes, plus la possibilitrer de diffuser ses progs)
Je suis d'accrod, une entreprise a peut-être autre chose a faire que d epasser à Linux... C'est balèze, tout de même. Mais a-t-elle le choix, étant donné que les décideurs des entreprises ne choisissent que ce qui leur est bien présenté. dans certaines boites, Linux est installé presque clandestinement par les personnes du service informatique.
Sur ce, j'arrête de dériver vers un troll sans fin, et Tux le convertis (J'"tais WIndowsiens avant, et je conserve pour l'instant mon Windows 2000), et je vais aller voir le forum Linux/Unix
A+ Poulet!
Tux le convertit
J'ai compris ta suggestion : Tu préfèrerait que je passe plus de temps à aider les autres sous Linux, plûtôt que de cracher bêtement sur Windows. T'a raison, mieux vaut agir que troller.
Je n'ai jamais eu la prétention de me présenter en maitre ès art du Pingouinage, j'ai encore plein de chose à apprendre (C'est pourquoi je viens sur CCM). Mais ma remarque faisait plûtot appel à mes souvenirs de débutant Linuxien. SUr Windows, je faisait appel souvent, hélas, aux cracks, keygens et autres warez pour subvenit à mes besoins informatiques avec les faibles ressources du lycéen moyen. Sous Linux, ceci est inutile, tout (ou presque) est gratuit. ET le code est libre. j'ai commencé à vraiment m'interessez à C seulement quand je suis passé à Linux (avec son éditeur génial, emacs, son compilateur de choc, GCC, et tout les progs en Open Source, difficilement comlpréhensibles, mais tout de même interessants par bribes, plus la possibilitrer de diffuser ses progs)
Je suis d'accrod, une entreprise a peut-être autre chose a faire que d epasser à Linux... C'est balèze, tout de même. Mais a-t-elle le choix, étant donné que les décideurs des entreprises ne choisissent que ce qui leur est bien présenté. dans certaines boites, Linux est installé presque clandestinement par les personnes du service informatique.
Sur ce, j'arrête de dériver vers un troll sans fin, et Tux le convertis (J'"tais WIndowsiens avant, et je conserve pour l'instant mon Windows 2000), et je vais aller voir le forum Linux/Unix
A+ Poulet!
Tux le convertit
Utilisateur anonyme
7 mars 2004 à 18:58
7 mars 2004 à 18:58
Je suis ravie de voir que tu le prennes comme ça :)
J'ai compris ta suggestion : Tu préfèrerait que je passe plus de temps à aider les autres sous Linux, plûtôt que de cracher bêtement sur Windows. T'a raison, mieux vaut agir que troller.
C'est pas moi qui décide mais je trouve ça plus juste, tu es libre de faire ce que tu veux de ton expérience, mais ne pas la faire partager serait vraiment dommage.
Mais a-t-elle le choix, étant donné que les décideurs des entreprises ne choisissent que ce qui leur est bien présenté
Justement !! bien présenter les choses, c'est le secret (je sais j'ai changé le sens de ta phrase :D)
En fait je pense qu'une première chose serait envisageable, et j'ai vu qqpart que c'était à l'ordre du jour : Modifier les postes qui ne font que de la bureautique, c'est totalement envisageable, par contre modifier les habitudes des gens relève du défi.
Sur ce, j'arrête de dériver vers un troll sans fin
Pas du tout, les trolls se composent de gens butés :) merci de bien vouloir aider les autres.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
J'ai compris ta suggestion : Tu préfèrerait que je passe plus de temps à aider les autres sous Linux, plûtôt que de cracher bêtement sur Windows. T'a raison, mieux vaut agir que troller.
C'est pas moi qui décide mais je trouve ça plus juste, tu es libre de faire ce que tu veux de ton expérience, mais ne pas la faire partager serait vraiment dommage.
Mais a-t-elle le choix, étant donné que les décideurs des entreprises ne choisissent que ce qui leur est bien présenté
Justement !! bien présenter les choses, c'est le secret (je sais j'ai changé le sens de ta phrase :D)
En fait je pense qu'une première chose serait envisageable, et j'ai vu qqpart que c'était à l'ordre du jour : Modifier les postes qui ne font que de la bureautique, c'est totalement envisageable, par contre modifier les habitudes des gens relève du défi.
Sur ce, j'arrête de dériver vers un troll sans fin
Pas du tout, les trolls se composent de gens butés :) merci de bien vouloir aider les autres.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
Rebonjour!
Voila un troll qui finit bien! A mettre dans les annales de CCM!
Ok, je vois changer les habitudes des gens, c'est dur. Mais il faudrait mieux former ces habitudes. Perso, ma petite soeur à 12 ans, elle n'a presque jamais touché un ordi de sa vie. Elle me voit sous Linux, et ben, ca ne lui parait pas bizarre. Elle s'amuse même pas mal avec les jeux de la RedHat ( même si c'est pas ca qui apprend à se servir de Linux) . Les jeunes de mon âge qui utilisent Windows, quand je parle de Linux, ils me répondent : C'est quoi? On peut jouer à CS avec?
Pour les entreprises, c'est pareil. On dirait a un patron que tout le monde utilise Linux, il utiliserait Linux! J'en entend souvent qui disent : "ouais, mais Linux, c'est dur à Installer" (Eaulive souffre avec sa Debian!). Si Windows n'était pas préinstallé sur les PC neufs, son installation serait un obstacle pour 99% des gens.
Bien présenter les choses... As-tu lu "At the beginning was the Command Line?"? L'auteur y fait un parallèle entre un ordinateur et Dieu le père (ce livre est drôle, ouais). Il s'imagine que Dieu est comme l'utilisateur d'un système Unix-like. Il ordonne, l'ordi obéit, ne fait que ce qui est ordonné, et tout ce qui est ordonné. Il imaginait maintenant Dieu en train de s'emmêler les pinceaux dans 36 boites de dialogues, boutons et autres fenêtres pour faire tourner sa création! Ce serait plus balèze. Dieu a dit "Que la lumière soit", il n'a pas cliqué sur "Create Light". J'ai bien aimé la comparaison...
Bon, pour finir avec la religion, je vais aller prêcher la bonne parole aux Windowsiens égarés...( lol)
A+
Tux
Voila un troll qui finit bien! A mettre dans les annales de CCM!
Ok, je vois changer les habitudes des gens, c'est dur. Mais il faudrait mieux former ces habitudes. Perso, ma petite soeur à 12 ans, elle n'a presque jamais touché un ordi de sa vie. Elle me voit sous Linux, et ben, ca ne lui parait pas bizarre. Elle s'amuse même pas mal avec les jeux de la RedHat ( même si c'est pas ca qui apprend à se servir de Linux) . Les jeunes de mon âge qui utilisent Windows, quand je parle de Linux, ils me répondent : C'est quoi? On peut jouer à CS avec?
Pour les entreprises, c'est pareil. On dirait a un patron que tout le monde utilise Linux, il utiliserait Linux! J'en entend souvent qui disent : "ouais, mais Linux, c'est dur à Installer" (Eaulive souffre avec sa Debian!). Si Windows n'était pas préinstallé sur les PC neufs, son installation serait un obstacle pour 99% des gens.
Bien présenter les choses... As-tu lu "At the beginning was the Command Line?"? L'auteur y fait un parallèle entre un ordinateur et Dieu le père (ce livre est drôle, ouais). Il s'imagine que Dieu est comme l'utilisateur d'un système Unix-like. Il ordonne, l'ordi obéit, ne fait que ce qui est ordonné, et tout ce qui est ordonné. Il imaginait maintenant Dieu en train de s'emmêler les pinceaux dans 36 boites de dialogues, boutons et autres fenêtres pour faire tourner sa création! Ce serait plus balèze. Dieu a dit "Que la lumière soit", il n'a pas cliqué sur "Create Light". J'ai bien aimé la comparaison...
Bon, pour finir avec la religion, je vais aller prêcher la bonne parole aux Windowsiens égarés...( lol)
A+
Tux
Vazkor
Messages postés
540
Date d'inscription
samedi 6 décembre 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
22 mars 2008
42
8 mars 2004 à 00:39
8 mars 2004 à 00:39
Salut,
Même moi qui n'ai plus rien d'autre à faire, j'hésite à revenir à Linux alors que je l'ai testé pendant pluieurs mois en dual-boot en 1999-2000.
Alors mettez vous à la place du dirigeant d'un petite entreprise, une modeste PME. Il veut du clé sur porte, parce qu'il n'a pas un service informatique à sa disposition et que son PC n'est qu'un outil comme sa camionnette de livraison. Il a autre chose à faire pour faire tourner sa boutique que de s'amuser à compiler des distributions de Linux, lui qui fait déjà beaucoup plus que 35 heures par semaine.
Pour une grosse boîte, même avec un service informatique compétent, le poste formation du personnel est coûteux. Time is money!
Tant que Linux n'est pas aussi convivial que Windows et aussi facile à installer en glissant un CD tout prêt dans le lecteur, sans se prendre la tête pour faire tourner les périphériques existants, le combat des adorateurs du Pingouin est perdu d'avance!
Mais cela ces eLiTe5 veulent pas le comprendre. Arrêter un peu d'améliorer toujours vos distros. Et sortez un produit fini!!!
Windows 2000 Pro toujours, Windows XP jamais de la vie, Linux, Le jour où j'aurai plus d'autre choix... à cause de cette m... de LongHorn.
Vazkor [W2K]
Même moi qui n'ai plus rien d'autre à faire, j'hésite à revenir à Linux alors que je l'ai testé pendant pluieurs mois en dual-boot en 1999-2000.
Alors mettez vous à la place du dirigeant d'un petite entreprise, une modeste PME. Il veut du clé sur porte, parce qu'il n'a pas un service informatique à sa disposition et que son PC n'est qu'un outil comme sa camionnette de livraison. Il a autre chose à faire pour faire tourner sa boutique que de s'amuser à compiler des distributions de Linux, lui qui fait déjà beaucoup plus que 35 heures par semaine.
Pour une grosse boîte, même avec un service informatique compétent, le poste formation du personnel est coûteux. Time is money!
Tant que Linux n'est pas aussi convivial que Windows et aussi facile à installer en glissant un CD tout prêt dans le lecteur, sans se prendre la tête pour faire tourner les périphériques existants, le combat des adorateurs du Pingouin est perdu d'avance!
Mais cela ces eLiTe5 veulent pas le comprendre. Arrêter un peu d'améliorer toujours vos distros. Et sortez un produit fini!!!
Windows 2000 Pro toujours, Windows XP jamais de la vie, Linux, Le jour où j'aurai plus d'autre choix... à cause de cette m... de LongHorn.
Vazkor [W2K]
sebsauvage
Messages postés
32893
Date d'inscription
mercredi 29 août 2001
Statut
Modérateur
Dernière intervention
21 octobre 2019
15 655
8 mars 2004 à 16:43
8 mars 2004 à 16:43
Je suis d'accord.
Windows, dans tous les cas, restera plus facile à administrer que Linux pour des non-initiés.
Dans le milieu opensource, les interfaces graphiques sont souvent considérées comme optionnelles, voir futiles par beaucoup de développeurs.
Mais pour un utilisateur lambda, l'interface, c'est le logiciel. (cette citation n'est pas de moi.)
Il y a quelques articles qui sont parus sur divers forums et blogs dans les semaines passées à propos de cette controverse, et ça a généré par mal de traffic sur les forums. Les discussions étaient assez intéressantes.
La conclusion était que le monde opensource devrait cesser de mépriser/ignorer les débutants, et développer plus d'interfaces graphiques. C'est le seul et unique moyen pour que Linux s'impose ailleurs que dans le monde des serveurs.
D'ailleurs le succès des Mandrake est assez parlant, c'est pas pour rien.
Il y a un truc con, mais alors tout con, mais bien trop rare à mon goût et qui ne coûte pas grand chose à développer:
Pour chaque interface graphique qui permet de configurer/paramétrer un logiciel, afficher dans le même temps la ligne de commande correspondante.
C'est tout con, mais ça permet aux débutant:
- d'utiliser directement les logiciels sans avoir à comprendre les lignes de commande et fichiers de configuration.
- de se familiariser peu à peu avec la ligne de commande.
Windows, dans tous les cas, restera plus facile à administrer que Linux pour des non-initiés.
Dans le milieu opensource, les interfaces graphiques sont souvent considérées comme optionnelles, voir futiles par beaucoup de développeurs.
Mais pour un utilisateur lambda, l'interface, c'est le logiciel. (cette citation n'est pas de moi.)
Il y a quelques articles qui sont parus sur divers forums et blogs dans les semaines passées à propos de cette controverse, et ça a généré par mal de traffic sur les forums. Les discussions étaient assez intéressantes.
La conclusion était que le monde opensource devrait cesser de mépriser/ignorer les débutants, et développer plus d'interfaces graphiques. C'est le seul et unique moyen pour que Linux s'impose ailleurs que dans le monde des serveurs.
D'ailleurs le succès des Mandrake est assez parlant, c'est pas pour rien.
Il y a un truc con, mais alors tout con, mais bien trop rare à mon goût et qui ne coûte pas grand chose à développer:
Pour chaque interface graphique qui permet de configurer/paramétrer un logiciel, afficher dans le même temps la ligne de commande correspondante.
C'est tout con, mais ça permet aux débutant:
- d'utiliser directement les logiciels sans avoir à comprendre les lignes de commande et fichiers de configuration.
- de se familiariser peu à peu avec la ligne de commande.
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
426
8 mars 2004 à 21:20
8 mars 2004 à 21:20
Suis d'accord, sauf....
Sortez un produit fini!
Je pense que les differente distros sont au moinsaussi finies que les OS Microsoft...
Faut pas oublier quelques trucs l'OS Linux (abus de langage), c'est uniquement un noyau les librairies standard et quelques outils nécéssaires. A ce niveau la rien a redire c'est fonctionel.
Reste a rajouter un IG kde/gnome sont quand mêmes des valeurs sures.
Tout le reste, ce ne sont que des logiciel fournis en plus, pas tous finis certes, mais pas présents sur un CD d'XP, 2000, ou autre.
Sortez un produit fini!
Je pense que les differente distros sont au moinsaussi finies que les OS Microsoft...
Faut pas oublier quelques trucs l'OS Linux (abus de langage), c'est uniquement un noyau les librairies standard et quelques outils nécéssaires. A ce niveau la rien a redire c'est fonctionel.
Reste a rajouter un IG kde/gnome sont quand mêmes des valeurs sures.
Tout le reste, ce ne sont que des logiciel fournis en plus, pas tous finis certes, mais pas présents sur un CD d'XP, 2000, ou autre.
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
Eaulive
Messages postés
27038
Date d'inscription
jeudi 18 avril 2002
Statut
Modérateur
Dernière intervention
23 juin 2015
289
>
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
9 mars 2004 à 05:13
9 mars 2004 à 05:13
Oui, ça je comprend que les 7 CD de debian ne sont pas pour l'OS, il n'y a qu'une partie du premier dans le fond qui est vraiment nécessaire.
Ce que je trouve déplorable, c'est que je m'attendais à un truc un peu plus ardu que windows, surtout au niveau de la configuration matérielle. Je me disais que vu que c'est pas plug and play, il va falloir configurer tout à la mano, carte réseau, modem, carte son, vidéo, ect. Ça ne me fait pas peur ça, le reste ce sera du gâteau me disai-je.
Mais en réalité je me suis retrouvé avec un truc à s'arracher les cheveux de la tête, qui me pose des paquets de questions que je ne comprend pas, et pour terminer, la partie que j'appréhendais le plus (config matérielle) est devenue la plus simple (relativement).
Le reste c'est l'enfer... pour arriver à voir un début d'interface graphique, c'est un vrai chemin de croix!
Bon, j'ai assez bitché, je vais me coucher.
J'avoue que je ressens une certaine frustration de ne pas avoir réussi à maitriser un peu plus ce bouzin mais bon, on peut pas être bon partout ;-)))
Ce que je trouve déplorable, c'est que je m'attendais à un truc un peu plus ardu que windows, surtout au niveau de la configuration matérielle. Je me disais que vu que c'est pas plug and play, il va falloir configurer tout à la mano, carte réseau, modem, carte son, vidéo, ect. Ça ne me fait pas peur ça, le reste ce sera du gâteau me disai-je.
Mais en réalité je me suis retrouvé avec un truc à s'arracher les cheveux de la tête, qui me pose des paquets de questions que je ne comprend pas, et pour terminer, la partie que j'appréhendais le plus (config matérielle) est devenue la plus simple (relativement).
Le reste c'est l'enfer... pour arriver à voir un début d'interface graphique, c'est un vrai chemin de croix!
Bon, j'ai assez bitché, je vais me coucher.
J'avoue que je ressens une certaine frustration de ne pas avoir réussi à maitriser un peu plus ce bouzin mais bon, on peut pas être bon partout ;-)))
ジ Eaulive... ジNON! J'AI PAS LE DRIVER DU SÉTROICINKANTE!!!
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
426
>
Eaulive
Messages postés
27038
Date d'inscription
jeudi 18 avril 2002
Statut
Modérateur
Dernière intervention
23 juin 2015
9 mars 2004 à 15:55
9 mars 2004 à 15:55
Ben oui mais faut dire que tu n'as pas choisis la simplicité non plus! ;)
La debian et une excellent distrib, mais helas ce n'est pas la plus simple pour l'installation :)
La debian et une excellent distrib, mais helas ce n'est pas la plus simple pour l'installation :)
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
Vazkor:
Un produit fini : Linux n'est pas un produit aus sens économique du terme. C'est des types comme vous et moi qui bricolent des distribs pour rien! Pour pas un rond (contrairement à MS. rappelez moi SVP le pris de la license de Windows. Multipliez la par le nombre de PC de votre boite, et vous comprendrez pourquoi elle risque de faire faillite). Linux, c'est un système qui est par nature en perpétuelle évolution, juste par l'action de développeurs passionés et généralement bénévoles. Ce n'est pas le joli truc graphique que l'on livre au client pour qu'il s'êmbête le moins possible.
Dans les grosses boites, les gros serveurs tournent sous Unix. Il y a quand même des types qui s'y conaissent un peu. ET pour les petites, faut pas abuser. J'ai 15 ans, j'suis au Lycée, et installer un Linux simplement et bêtement, je sais faire (du moins, la RedHat est facile a installer). Alors un boss qui veut utiliser un ordi avec le niveau d'informatique inférieur à celui d'un bac -1, c'est grave!
Linux n'est PAS POUR LES ELITES. Linux Torvalds lui même (un pro!) disait qu'il aimerait bien que justement, Linux soit un Unix pour les utilsateurs Lambda, qui ne peuvent pas faire tourner un Unix sur leurs PC. Il y a plein de site de vulgarisation de Linux qui vous l'enseigne à partir du niveau 0. Il y a un, an, j'ignorais jusqu'a l'existence de Linux. Maintenant, malgré le boulot, le bachot de Français et autre tralala, je commence à maitriser. Alors pas de blague!
Vazkor, je pige ce que tu veux dire. Ben, j'ai droit d'être pas d'accord.
Salut, et A+
Pinguin's fan!
Un produit fini : Linux n'est pas un produit aus sens économique du terme. C'est des types comme vous et moi qui bricolent des distribs pour rien! Pour pas un rond (contrairement à MS. rappelez moi SVP le pris de la license de Windows. Multipliez la par le nombre de PC de votre boite, et vous comprendrez pourquoi elle risque de faire faillite). Linux, c'est un système qui est par nature en perpétuelle évolution, juste par l'action de développeurs passionés et généralement bénévoles. Ce n'est pas le joli truc graphique que l'on livre au client pour qu'il s'êmbête le moins possible.
Dans les grosses boites, les gros serveurs tournent sous Unix. Il y a quand même des types qui s'y conaissent un peu. ET pour les petites, faut pas abuser. J'ai 15 ans, j'suis au Lycée, et installer un Linux simplement et bêtement, je sais faire (du moins, la RedHat est facile a installer). Alors un boss qui veut utiliser un ordi avec le niveau d'informatique inférieur à celui d'un bac -1, c'est grave!
Linux n'est PAS POUR LES ELITES. Linux Torvalds lui même (un pro!) disait qu'il aimerait bien que justement, Linux soit un Unix pour les utilsateurs Lambda, qui ne peuvent pas faire tourner un Unix sur leurs PC. Il y a plein de site de vulgarisation de Linux qui vous l'enseigne à partir du niveau 0. Il y a un, an, j'ignorais jusqu'a l'existence de Linux. Maintenant, malgré le boulot, le bachot de Français et autre tralala, je commence à maitriser. Alors pas de blague!
Vazkor, je pige ce que tu veux dire. Ben, j'ai droit d'être pas d'accord.
Salut, et A+
Pinguin's fan!
Je suis étudiant en informatique et en ce moment je suis en stage!
Je dois mettre en place un réseau client serveur. La structure n'ayant pas beaucoup de moyen je leur propose une solution Linux. Et en fait Windows c'est révélé beaucoup moins cher, et non je suis pas fou! PK
Imaginons ils prennent du Linux, pendant mes deux mois je configure le serveur ok le serveur est en place. (pas sur que je sois capable de faire un serveur sous Linux dans les regles de l'art) Mais aprés mon stage qui vas s'occuper du serveur Linux? Une personne compétente en linux ne se trouve pas à tous les coins de rue et les tarifs ne sont pas du tout les mêmes qu'une personne compétente sous Windows server!!
Alors aprés reflexion Windows c'est révélé moins cher abérrant non?
Une personne compétente sous XP peut faire quelque tache sur serveur Windows mais sur un Linux c'est pas sur du tout!
Je dois mettre en place un réseau client serveur. La structure n'ayant pas beaucoup de moyen je leur propose une solution Linux. Et en fait Windows c'est révélé beaucoup moins cher, et non je suis pas fou! PK
Imaginons ils prennent du Linux, pendant mes deux mois je configure le serveur ok le serveur est en place. (pas sur que je sois capable de faire un serveur sous Linux dans les regles de l'art) Mais aprés mon stage qui vas s'occuper du serveur Linux? Une personne compétente en linux ne se trouve pas à tous les coins de rue et les tarifs ne sont pas du tout les mêmes qu'une personne compétente sous Windows server!!
Alors aprés reflexion Windows c'est révélé moins cher abérrant non?
Une personne compétente sous XP peut faire quelque tache sur serveur Windows mais sur un Linux c'est pas sur du tout!
dohm
Messages postés
975
Date d'inscription
samedi 1 mars 2003
Statut
Modérateur
Dernière intervention
13 avril 2010
67
8 mars 2004 à 22:22
8 mars 2004 à 22:22
alalaala
Vous connaissez Mandrake, les gens ?
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
C'est du linux pour les nuls et j'en suis un !!!!
Vous connaissez Mandrake, les gens ?
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
C'est du linux pour les nuls et j'en suis un !!!!
homedual
Messages postés
1154
Date d'inscription
lundi 1 décembre 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 février 2014
53
12 mars 2004 à 01:09
12 mars 2004 à 01:09
C'est du linux pour les nuls
Pour moi, je dis c'est Mac OS... Il est extrême clair et facile aussi que Linux car Mac OS n'a pas les lignes de commande qu'un simple dossier qui contient un logiciel sans sépare (pas comme Windows).
installation au poil, pas plus d'une heure
J'avais installé Mac OS 8.6 sur un G3, sa durée d'installation est... 5 minutes seulement qui dit mieux ?
Si tu veux installer Mac OS, il est très facile que tu mets CD dans le lecteur de CD/DVD puis rédemarrer et hop c'est parti d'installer Mac OS tout simple et très rapide.
Et aussi, j'ai essayé copier un dossier de Photoshop (sous Mac OS 9.2, on ne peut pas avec Mac OS X à cause la protection contre la copie) vers un autre ordinateur qui n'avait pas Photoshop donc je l'ai collé tout simple puis ca marche pour utiliser Photoshop sans besoin CD d'installation de Photoshop...
Donc mon fan est Apple Forever ! ;-)
_________________________________
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
Pour moi, je dis c'est Mac OS... Il est extrême clair et facile aussi que Linux car Mac OS n'a pas les lignes de commande qu'un simple dossier qui contient un logiciel sans sépare (pas comme Windows).
installation au poil, pas plus d'une heure
J'avais installé Mac OS 8.6 sur un G3, sa durée d'installation est... 5 minutes seulement qui dit mieux ?
Si tu veux installer Mac OS, il est très facile que tu mets CD dans le lecteur de CD/DVD puis rédemarrer et hop c'est parti d'installer Mac OS tout simple et très rapide.
Et aussi, j'ai essayé copier un dossier de Photoshop (sous Mac OS 9.2, on ne peut pas avec Mac OS X à cause la protection contre la copie) vers un autre ordinateur qui n'avait pas Photoshop donc je l'ai collé tout simple puis ca marche pour utiliser Photoshop sans besoin CD d'installation de Photoshop...
Donc mon fan est Apple Forever ! ;-)
_________________________________
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
homedual
Messages postés
1154
Date d'inscription
lundi 1 décembre 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 février 2014
53
12 mars 2004 à 16:07
12 mars 2004 à 16:07
Je vois que personne ne pense pour Mac OS qui est simple, puissant et rapide à installer...
Il y a trop de gens qui connaissent seulement Linux pour installer plus vite... Je veux bien leurs présenter sur Mac OS pour comparer quel mieux entre Mac OS et Linux... :-o
_________________________________
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
Il y a trop de gens qui connaissent seulement Linux pour installer plus vite... Je veux bien leurs présenter sur Mac OS pour comparer quel mieux entre Mac OS et Linux... :-o
_________________________________
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
leofactory
Messages postés
667
Date d'inscription
jeudi 25 septembre 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
9 juin 2006
66
>
homedual
Messages postés
1154
Date d'inscription
lundi 1 décembre 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 février 2014
12 juil. 2004 à 09:38
12 juil. 2004 à 09:38
bah en même temps je me vois mal installer MAc OS sur un PC, deja je ne sais même pas si c'est possible, et en plus si c'est efficace (voir pear PC avec OSX)
attention je troll pas (j'écrit ce message sur un G4 ;)
attention je troll pas (j'écrit ce message sur un G4 ;)
"Un esprit malsaint, dans un porcin", Gruiick
Eaulive
Messages postés
27038
Date d'inscription
jeudi 18 avril 2002
Statut
Modérateur
Dernière intervention
23 juin 2015
289
9 mars 2004 à 04:55
9 mars 2004 à 04:55
Vous connaissez Mandrake, les gens ?
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
Je demande à voir, vraiment.
-----------------------------------------------------
Ce que Sebsauvage à précisé, c'est exactement ça. Il va falloir que les développeurs pensent à faire ce qu'ils n'aiment pas faire... un truc où on fait clic clic avec la souris dès que le CD est introduit dans la machine.
Exemple, mon (bien-aimé) WIN98SE, je met le CD dans le truc je riboute et, Ô bonheur, j'ai déja une interface graphique et ma souris marche... d'emblée. Cela tiendrait-il du mirâcle?
Ne venez pas me dire que tout les cerveaux de développeurs linuxiens réunis ne sont pas capables de faire ça? microdaube le fait non, z'êtes pas meilleurs?
Il faut savoir se mettre à niveau les gars.
Je développe et j'intègre des systèmes de sonorisation pour des salles de spectacles, de conférence, ect... Il faut que je sois capable de livrer à mon client ce dont il a besoin pour faire le boulot, pas plus, pas moins. Ça me fait chier d'être obligé de mettre des automatisations et des limites afin de rendre le système convivial et plus sécure car je sais que ça va limiter beaucoup ses performances mais si je ne le fais pas, mon client va trouver le bouzin hyper compliqué, va mal l'opérer, va le mettre en pièces pour finalement venir me dire "tu m'as vendu une merde qui marche pas", alors que n'importe qui avec un peu de connaissances ferait des miracles avec.
C'est ce qui manque à linux pour attirer les utilisateurs comme moi, je suis pas complètement con avec un PC et je me considère meilleur que la moyenne des ours mais j'ai pas envie de me faire ch*** trois semaines pour installer un OS.
Oui, crucifiez moi si vous voulez mais j'ai envie de faire clic clic sur le bouton "continuer" avec ma souris. Quitte à aller plus en profondeur ensuite, lorsque que le truc est installé et fonctionnel si ça me fait envie. Quand j'ai commencé sur Windows 95 (en 98, avant j'étais sur DOS depuis fin 80 ;-) je savais pas faire un copie colle, mais j'ai installé WIN sans problème... après j'ai fouillé, j'ai expérimenté...mais le truc marchait au départ!
Bon, allez. Je vais donner sa chance à linux, vraiment, mais il y a des efforts à faire pour ceux qui n'ont rien à cirer d'une ligne de commande ;-)
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
Je demande à voir, vraiment.
-----------------------------------------------------
Ce que Sebsauvage à précisé, c'est exactement ça. Il va falloir que les développeurs pensent à faire ce qu'ils n'aiment pas faire... un truc où on fait clic clic avec la souris dès que le CD est introduit dans la machine.
Exemple, mon (bien-aimé) WIN98SE, je met le CD dans le truc je riboute et, Ô bonheur, j'ai déja une interface graphique et ma souris marche... d'emblée. Cela tiendrait-il du mirâcle?
Ne venez pas me dire que tout les cerveaux de développeurs linuxiens réunis ne sont pas capables de faire ça? microdaube le fait non, z'êtes pas meilleurs?
Il faut savoir se mettre à niveau les gars.
Je développe et j'intègre des systèmes de sonorisation pour des salles de spectacles, de conférence, ect... Il faut que je sois capable de livrer à mon client ce dont il a besoin pour faire le boulot, pas plus, pas moins. Ça me fait chier d'être obligé de mettre des automatisations et des limites afin de rendre le système convivial et plus sécure car je sais que ça va limiter beaucoup ses performances mais si je ne le fais pas, mon client va trouver le bouzin hyper compliqué, va mal l'opérer, va le mettre en pièces pour finalement venir me dire "tu m'as vendu une merde qui marche pas", alors que n'importe qui avec un peu de connaissances ferait des miracles avec.
C'est ce qui manque à linux pour attirer les utilisateurs comme moi, je suis pas complètement con avec un PC et je me considère meilleur que la moyenne des ours mais j'ai pas envie de me faire ch*** trois semaines pour installer un OS.
Oui, crucifiez moi si vous voulez mais j'ai envie de faire clic clic sur le bouton "continuer" avec ma souris. Quitte à aller plus en profondeur ensuite, lorsque que le truc est installé et fonctionnel si ça me fait envie. Quand j'ai commencé sur Windows 95 (en 98, avant j'étais sur DOS depuis fin 80 ;-) je savais pas faire un copie colle, mais j'ai installé WIN sans problème... après j'ai fouillé, j'ai expérimenté...mais le truc marchait au départ!
Bon, allez. Je vais donner sa chance à linux, vraiment, mais il y a des efforts à faire pour ceux qui n'ont rien à cirer d'une ligne de commande ;-)
ジ Eaulive... ジNON! J'AI PAS LE DRIVER DU SÉTROICINKANTE!!!
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
9 mars 2004 à 09:03
9 mars 2004 à 09:03
Ne venez pas me dire que tout les cerveaux de développeurs linuxiens réunis ne sont pas capables de faire ça? microdaube le fait non, z'êtes pas meilleurs?
Tu provoques Eaulive la ;-) Mais tu touches une corde sensible je pense :-D Soit dit en passant, il y a quand meme des produits fini (moins populaires que mandrake), franchement l'installation de knoppix est vraiment simple (tu bootes sous knoppix et tu le fais a partir de la, donc dans une interface graphique, et j'aime bien celle de Slackware aussi, un peu plus compliquee j'avoue, mais pas prise de tete quand meme...mais bon, je reste un converti et c'est pas la premiere fois que j'en installe, j'avoue la premiere fois je me suis plante lamentablement :-D Par contre, je reitere, Knoppix est vraiment l'OS qui m'a demande le moins de temps a installer (de temps a moi, c'est a dire, je lance, je donne deux trois infos et je fais boire un cafe, je reviens tout est fini...)
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
426
12 mars 2004 à 02:41
12 mars 2004 à 02:41
-Vous connaissez Mandrake, les gens ?
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
-<iatl>Je demande à voir, vraiment.
Si si eaulive :)
Je te jure, sous deb c'est tout en console, mais quand tu mais le cd de Mandrake dans ton PC, et selon la rapidité du proc (pour un P166 faut compter 1h quand tu es en mode expert et que tu sais ce que tu veux installer) il te faut moins d'une heure pour avoir un systeme fonctionnel, et le setup ressemble franchement beaucoup à celui d'un windows...
Pire même! Dans les quelque screenshot que j'ai vu du setup de la 10.0 Community, le setup a l'aire vraiment trés simple, épuré au possible, et d'un niveau de graphisme élevé vu qu'il inclus a prioris le lissage des polices ;)
Franchement, tu devrait juste tenter pour voir... quitte a réinstaller ta debian aprés (ca ,ne fait jamais de mal de refaire des install :))
@++
installation au poil, pas plus d'une heure, tout est pré installé ....
qui dit mieux ?
( je parles des dernières versions )
-<iatl>Je demande à voir, vraiment.
Si si eaulive :)
Je te jure, sous deb c'est tout en console, mais quand tu mais le cd de Mandrake dans ton PC, et selon la rapidité du proc (pour un P166 faut compter 1h quand tu es en mode expert et que tu sais ce que tu veux installer) il te faut moins d'une heure pour avoir un systeme fonctionnel, et le setup ressemble franchement beaucoup à celui d'un windows...
Pire même! Dans les quelque screenshot que j'ai vu du setup de la 10.0 Community, le setup a l'aire vraiment trés simple, épuré au possible, et d'un niveau de graphisme élevé vu qu'il inclus a prioris le lissage des polices ;)
Franchement, tu devrait juste tenter pour voir... quitte a réinstaller ta debian aprés (ca ,ne fait jamais de mal de refaire des install :))
@++
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
426
12 mars 2004 à 02:47
12 mars 2004 à 02:47
Pour etoffer mes propos, preuve a l'appuis:
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_b.png
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_a.png
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_c.png
tu remarqueras que sur la troisieme le tout debut de l'install, la souris est présente :o)
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_d.png
Jettes un oeil par là pour un aperçu plus large!
http://www.mandrakelinux.com/fr/10.0/features/
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_b.png
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_a.png
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_c.png
tu remarqueras que sur la troisieme le tout debut de l'install, la souris est présente :o)
http://images.mandrakesoft.com/img/10.0/fr/install_d.png
Jettes un oeil par là pour un aperçu plus large!
http://www.mandrakelinux.com/fr/10.0/features/
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
sebsauvage
Messages postés
32893
Date d'inscription
mercredi 29 août 2001
Statut
Modérateur
Dernière intervention
21 octobre 2019
15 655
9 mars 2004 à 10:03
9 mars 2004 à 10:03
Comme dit Teebo, Knoppix est un admirable exemple de ce qu'il est possible de faire avec Linux.
Knoppix (et ses dérivées) est en train de devenir très populaire.
Parmis les exemples de dérivés:
KnoppixMyth : un magnétoscope numérique prêt à l'emploi.
KnoppiXMame : un émulateur de borne d'arcade.
FreeDuc: un Knoppix avec applications éducatives
etc.
ça ressemble de plus en plus à des consoles:
allumer, insérer le machin en plastique, ayé.
Bon bien sûr ça ne marche pas dans 100% des cas et parfois les logiciels sont un peu hétéroclites, mais c'est une voix à explorer: rendre l'ordinateur aussi simple qu'une console.
Un CD customizé pour une utilisation particulière.
Pourquoi pas ?
Et un Knoppix full-fledge pour ceux qui veulent faire plus de choses.
Déjà, Knoppix est fourni avec des scripts pour configurer de manière simplissime le partage de fichiers (compatible Windows), ssh, modem, ADSL...
Je pense que ça peut encore largement s'améliorer !
(Y'a encore du boulot de dé-ligne-de-commandisation !)
C'est possible.
La communauté opensource a parfaitement les compétences pour le faire, mais pas la volonté.
Dans la communauté opensource, il y a trop de développeurs, mais pas assez d'utilisateurs.
Il n'y a qu'à voir les réactions débiles de la majorité des dinosaures de fr.comp.linux.* face aux questions de débutants pour comprendre l'ampleur du problème.
C'est dommage, parcequ'ils ne comprennent pas qu'ils ont besoin de ces débutants pour améliorer leurs appli/interfaces graphiques.
C'est du gachis, parcequ'il y a plein de bonnes volontés.
Knoppix (et ses dérivées) est en train de devenir très populaire.
Parmis les exemples de dérivés:
KnoppixMyth : un magnétoscope numérique prêt à l'emploi.
KnoppiXMame : un émulateur de borne d'arcade.
FreeDuc: un Knoppix avec applications éducatives
etc.
ça ressemble de plus en plus à des consoles:
allumer, insérer le machin en plastique, ayé.
Bon bien sûr ça ne marche pas dans 100% des cas et parfois les logiciels sont un peu hétéroclites, mais c'est une voix à explorer: rendre l'ordinateur aussi simple qu'une console.
Un CD customizé pour une utilisation particulière.
Pourquoi pas ?
Et un Knoppix full-fledge pour ceux qui veulent faire plus de choses.
Déjà, Knoppix est fourni avec des scripts pour configurer de manière simplissime le partage de fichiers (compatible Windows), ssh, modem, ADSL...
Je pense que ça peut encore largement s'améliorer !
(Y'a encore du boulot de dé-ligne-de-commandisation !)
C'est possible.
La communauté opensource a parfaitement les compétences pour le faire, mais pas la volonté.
Dans la communauté opensource, il y a trop de développeurs, mais pas assez d'utilisateurs.
Il n'y a qu'à voir les réactions débiles de la majorité des dinosaures de fr.comp.linux.* face aux questions de débutants pour comprendre l'ampleur du problème.
C'est dommage, parcequ'ils ne comprennent pas qu'ils ont besoin de ces débutants pour améliorer leurs appli/interfaces graphiques.
C'est du gachis, parcequ'il y a plein de bonnes volontés.
Vazkor
Messages postés
540
Date d'inscription
samedi 6 décembre 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
22 mars 2008
42
11 mars 2004 à 04:50
11 mars 2004 à 04:50
Salut,
"C'est possible.
La communauté opensource a parfaitement les compétences pour le faire, mais pas la volonté.
Dans la communauté opensource, il y a trop de développeurs, mais pas assez d'utilisateurs. "
C'est le reproche majeur que j'ai toujours fait à beaucoup de programmes OpenSource soit-disant géniaux.
Un exemple parmi tant d'autres, le programme 999pdf (?) supposé installer une imprimante virtuelle pour créer des documents pdf. Je l'ai installé et désinstallé presqu'aussitôt par ce que j'ai jamais pigé comment faire fonctionner ce truc mal documenté.
Créer un programme c'est pas tout, il faut encore le traduire et surtout le documenter correctement, pour que Monsieur Toutlmonde puisse s'en servir. Cela Bilou l'a compris depuis le début.
La force de Microsoft ce ne sont pas ses programmeurs mais son service de marketing. Et à défaut de savoir faire du bon, on fait du beau, mais sans oublier l'utilisateur final!
@+
Vazkor [W2K]
"C'est possible.
La communauté opensource a parfaitement les compétences pour le faire, mais pas la volonté.
Dans la communauté opensource, il y a trop de développeurs, mais pas assez d'utilisateurs. "
C'est le reproche majeur que j'ai toujours fait à beaucoup de programmes OpenSource soit-disant géniaux.
Un exemple parmi tant d'autres, le programme 999pdf (?) supposé installer une imprimante virtuelle pour créer des documents pdf. Je l'ai installé et désinstallé presqu'aussitôt par ce que j'ai jamais pigé comment faire fonctionner ce truc mal documenté.
Créer un programme c'est pas tout, il faut encore le traduire et surtout le documenter correctement, pour que Monsieur Toutlmonde puisse s'en servir. Cela Bilou l'a compris depuis le début.
La force de Microsoft ce ne sont pas ses programmeurs mais son service de marketing. Et à défaut de savoir faire du bon, on fait du beau, mais sans oublier l'utilisateur final!
@+
Vazkor [W2K]
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
11 mars 2004 à 09:02
11 mars 2004 à 09:02
Salut,
Passe a PDFCreator, ca marche tout seul, tu installes, tu imprimes, tu as ton PDF :o)
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
Passe a PDFCreator, ca marche tout seul, tu installes, tu imprimes, tu as ton PDF :o)
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
asevere
Messages postés
13084
Date d'inscription
lundi 28 janvier 2002
Statut
Webmaster
Dernière intervention
3 février 2022
426
11 mars 2004 à 22:43
11 mars 2004 à 22:43
Je te trouve inuste là!
Niveau traduction et surtout documentation je pense que le libre est largement en avanc... mais bon.
Niveau traduction et surtout documentation je pense que le libre est largement en avanc... mais bon.
"Si c'est stupide et que ça marche,
alors ce n'est pas stupide"
angej
Messages postés
2553
Date d'inscription
samedi 15 septembre 2001
Statut
Contributeur
Dernière intervention
3 novembre 2006
300
11 mars 2004 à 07:41
11 mars 2004 à 07:41
bonjour à tous ,
ben ..... désolé j'irai pas de mon ptit couplé sur linux ,
je viens de passer 20 mntes à vous lire
et maintenant chui à la bourre ,
une preuve de plus que linux c'est pas facile!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)))))
Ange
ben ..... désolé j'irai pas de mon ptit couplé sur linux ,
je viens de passer 20 mntes à vous lire
et maintenant chui à la bourre ,
une preuve de plus que linux c'est pas facile!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)))))
Ange
Vazkor
Messages postés
540
Date d'inscription
samedi 6 décembre 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
22 mars 2008
42
11 mars 2004 à 08:01
11 mars 2004 à 08:01
Salut,
Le jour où on trouvera des distributions Linux sur CD aussi facile à installer que Windows, avec les drivers pour tous mes périphériques et des programmes en suffisance à la hauteur de ce qui existe sous Window, Linux ce sera sûrement le maître-achat.
Oui, je veux un clickodrome, au lieu de meubles Ikea à monter soi-même sans mode d'emploi en français, sans être certain du résultat.
En attendant, bien plus près des soixante que des vingt ans, j'ai pas envie de me prendre encore la tête avec un nouvel OS, quand je ne suis pas sûr de me réveiller demain.
Que les jeunes veuillent s'investir dans Linux, c'est leur avenir et leur droit. Je les comprends et j'approuve des deux mains.
Mais moi, j'ai plus envie de donner et je ne suis sûrement pas le seul dans le cas.
@+
Vazkor [W2K]
Le jour où on trouvera des distributions Linux sur CD aussi facile à installer que Windows, avec les drivers pour tous mes périphériques et des programmes en suffisance à la hauteur de ce qui existe sous Window, Linux ce sera sûrement le maître-achat.
Oui, je veux un clickodrome, au lieu de meubles Ikea à monter soi-même sans mode d'emploi en français, sans être certain du résultat.
En attendant, bien plus près des soixante que des vingt ans, j'ai pas envie de me prendre encore la tête avec un nouvel OS, quand je ne suis pas sûr de me réveiller demain.
Que les jeunes veuillent s'investir dans Linux, c'est leur avenir et leur droit. Je les comprends et j'approuve des deux mains.
Mais moi, j'ai plus envie de donner et je ne suis sûrement pas le seul dans le cas.
@+
Vazkor [W2K]
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
11 mars 2004 à 09:04
11 mars 2004 à 09:04
Re'
Je te comprend parfaitement, moi meme ma curiosite informatique commence a s'emousser a force d'en faire 10/12heures par jour...rien de mal a cela, et au moins tu reconnais aux autres le droit de le faire (c'est con mais il y en a plein qui ne comprennent meme pas ca...)
A part ca quand meme, dans le genre clickodrome a installation rapide et simple, knoppix, once more, un cd, un boot, et hop linux apparait sans toucher a ton disque dur :o)
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
Je te comprend parfaitement, moi meme ma curiosite informatique commence a s'emousser a force d'en faire 10/12heures par jour...rien de mal a cela, et au moins tu reconnais aux autres le droit de le faire (c'est con mais il y en a plein qui ne comprennent meme pas ca...)
A part ca quand meme, dans le genre clickodrome a installation rapide et simple, knoppix, once more, un cd, un boot, et hop linux apparait sans toucher a ton disque dur :o)
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
flokocha
Messages postés
1510
Date d'inscription
lundi 8 mars 2004
Statut
Membre
Dernière intervention
10 octobre 2015
280
11 mars 2004 à 21:53
11 mars 2004 à 21:53
Personnellement j'ai hésité à me mettre à Linux parce que j'entendais beaucoup de critiques concernant l'installation et notamment la configuration des périphériques.
Pourtant j'ai essayé ce matin même avec Mandrake 9.1 .
Surprise: l'installation s'est effectuée sans problème (j'ai même eu droit a une interface avec souris durant tout le long de l'installation Eaulive), finallement tout est installé avec succès et ma connexion à Internet est opérationnelle sans que je n'ai eu a installer ma Freebox, ce qui n'a pas été le cas pour Windows.
Donc pour l'instant niveau installation je trouve que la distribution Mandrake n'a rien à envier a Windows.
Maintenant tout n'est pas gagner et il me reste à me familiariser avec "la bête" pour donner mon avis définitif.
Pourtant j'ai essayé ce matin même avec Mandrake 9.1 .
Surprise: l'installation s'est effectuée sans problème (j'ai même eu droit a une interface avec souris durant tout le long de l'installation Eaulive), finallement tout est installé avec succès et ma connexion à Internet est opérationnelle sans que je n'ai eu a installer ma Freebox, ce qui n'a pas été le cas pour Windows.
Donc pour l'instant niveau installation je trouve que la distribution Mandrake n'a rien à envier a Windows.
Maintenant tout n'est pas gagner et il me reste à me familiariser avec "la bête" pour donner mon avis définitif.
slash14
Messages postés
12
Date d'inscription
lundi 22 mars 2004
Statut
Membre
Dernière intervention
25 novembre 2011
22 mars 2004 à 06:41
22 mars 2004 à 06:41
Saluuuuuut
Bon bin j'me suis bien relaxé en vous lisant, mais j'ai trouvé amusant de retourné au tout premier message, ça a un peut dévier ;))
Mais bon, en terme d'info c'est déja bien rempli :D
La chu entrein de m'énervé après mon windaube XP bien que j'ai la mandrake 10.0 sur cd et la 9.2 installée (chu en multi boot vous l'aurez compris ;))
En fait chu repassé sur mon XP juste pour graver le CD 1 de mandrake linux 10.0 parce que à partir de la 9.2, le cd était gravé, mais pas bootable :-s
Cela dit, il faut faire la part des choses aussi, dans une entreprise et chez un particulier, c'est pas la même chose...
De même que installer un réseau c'est bien (linux et/ou windows), mais iriez vous utiliser un des deux pour une boite qui utilise le réseau pour un serveur de base de données qui contient 200 000 références ??? J'me suis retrouvé devant l'informaticien d'une boite qui m'en avait fait la remarque, et malheureusement pour moi, il touchait sa bille.... il m'a simplement dit : "en terme de gestion base de donnée dynamique en réseau, un système AS400 est se qu'il y a de mieux !" (J'me suis dit qu'à se moment la, j'aurais du fermer ma grande gu.... plutot que de parler de choses dont en fait je n'en connais qu'une infime partie lolll)
J'apprécis énormémént Linux, mais je suis bien obligé de reconnaitre que dans l'immédiat, mes jeux tournent sous XP mais pas sous linux (ma config linux ne voulant toujours pas prendre en charge l'accélération 3D )
Mais dès qu'je pourrai définitivement me passer de windows..... Bin j'm'en passerai :D (Bien que XP me surprend pour sa stabilité)
Bon bin j'me suis bien relaxé en vous lisant, mais j'ai trouvé amusant de retourné au tout premier message, ça a un peut dévier ;))
Mais bon, en terme d'info c'est déja bien rempli :D
La chu entrein de m'énervé après mon windaube XP bien que j'ai la mandrake 10.0 sur cd et la 9.2 installée (chu en multi boot vous l'aurez compris ;))
En fait chu repassé sur mon XP juste pour graver le CD 1 de mandrake linux 10.0 parce que à partir de la 9.2, le cd était gravé, mais pas bootable :-s
Cela dit, il faut faire la part des choses aussi, dans une entreprise et chez un particulier, c'est pas la même chose...
De même que installer un réseau c'est bien (linux et/ou windows), mais iriez vous utiliser un des deux pour une boite qui utilise le réseau pour un serveur de base de données qui contient 200 000 références ??? J'me suis retrouvé devant l'informaticien d'une boite qui m'en avait fait la remarque, et malheureusement pour moi, il touchait sa bille.... il m'a simplement dit : "en terme de gestion base de donnée dynamique en réseau, un système AS400 est se qu'il y a de mieux !" (J'me suis dit qu'à se moment la, j'aurais du fermer ma grande gu.... plutot que de parler de choses dont en fait je n'en connais qu'une infime partie lolll)
J'apprécis énormémént Linux, mais je suis bien obligé de reconnaitre que dans l'immédiat, mes jeux tournent sous XP mais pas sous linux (ma config linux ne voulant toujours pas prendre en charge l'accélération 3D )
Mais dès qu'je pourrai définitivement me passer de windows..... Bin j'm'en passerai :D (Bien que XP me surprend pour sa stabilité)
