Quand les flics s'en mêle, ça craint!!

Fermé
jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008 - 24 févr. 2008 à 14:57
 Utilisateur anonyme - 28 févr. 2008 à 21:28
Bonjour,
voilà j'ai un copain qui a eu une descente de la maréchaussée chez lui cette semaine en voici la cause: un Mr x a déposé plainte pour un retrait abusif sur son N° de carte bleue (2 fois 80 euros) apparement telechargement de film sur un site porno. La gendarmerie a fait son enquête et à trouver que l'ordi d'ou avait éte fait le prélevement était l'adresse ip de mon copain.Ce dernier jure tous les grands dieu que ce n'est pas vrai, ce que je veux bien croire ses connaissances informatiques sont limitées et faudrait être diablement con pour le faire de chez soi, seulement la maréchaussée leur donne jusqu'a mercredi pour avoué le délit(!!) car sinon ils embarquent l'ordinateur pour le faire parler, je ne vous raconte pas l'ambiance.
Ma question est la suivante: un seul et même individu peut il à la fois attraper un code de cb sur un ordinateur x , une adresse ip sur un ordi y et tout transferer sur son ordinateur z à la barbe de tout le monde.
deuxiemement, vu que l'affaire prend des tournures importantes quel est le recours que l'on peut avoir aussi bien devant son FAI que devant la justice si l'affaire va jusque là.

PAr avance merci de votre collaboration.

10 réponses

agayer Messages postés 17 Date d'inscription vendredi 3 août 2007 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2008
24 févr. 2008 à 15:01
Est ce que c'est son adresse ip ? je pense bien que notre bon homme a un réseau sans fil non sécurisé...et là ! c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres !!
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 15:22
Salut,
je sais qu'il a un réseau wi-fi, qu'il ne soit pas sécuriser ne m'etonnerai pas non plus, ton idée est pausible,ceci dit il habite en pleine cambrousse j'ai peine à croire que le fermier du coin joue à ce petit jeu, quelqu'un de passage, admettons. Mais ce qui m'inquiète le plus pour lui c'est la tournure que ça peut prendre, personnellement cela fait 14 ans que j'ai un pc des aneries j'en ais entendu et vu aussi.Mais l'autre jour quand il m'a dit ça au téléphone j'ai cru à une grosse blague.Il y a quand même détournement d'un N° de carte bleue, pour moi sa bécane est piratée, par qui mystère.... Faut -il la lui néttoyée dès maintenant ou attendre que les flics fassent leur boulot.

Merci
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scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009 3 > jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 15:24
la nettoyer ca rendrais encore plus suspect attendre que les poulets y regarde c'est mieux quand meme
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008 > scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009
24 févr. 2008 à 15:31
slts
d'autant plus que l'affaire remonte à septembre 2007 (pour le premier prélevement illicite) et le second au mois de novembre. il vient seulement d'en être averti.T'as raison vaut mieux tout laisser dans l'état et voir ce qui se passera.
Je m'en vais de ce pas allé lui remonter le moral, si j'y arrive!

Merci pour ton point de vue
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scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009 3
24 févr. 2008 à 15:01
salut , c chaud pour ton pote , mais normalement les flics doivent avoir un mandat pour prendre le pc et si il na vraiment jamais fait ca il n'y auras pas de traces de ces délits dans son disque dur
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Utilisateur anonyme
24 févr. 2008 à 15:03
Dis-leur que le Spoofing IP n'est pas pour les chiens, aux flics.
Spoofing IP:
Se dit d'un envoi d'un packet mystifié (spoofé) pour que la victime aie l'adresse IP du pirate. Le pirate peut
alors faire ce qu'il veut, et c'est la victime qui est accusée à la place du pirate.

Voilà, je crois que c'est ça. Pas douée, la maréchaussée!
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Utilisateur anonyme
24 févr. 2008 à 15:04
C'est ce qu'on appel un PC zombie...
Complice indirect de malfaiteurs
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 15:24
Salut,

Et à terme on risque quoi?

merci de ta réponse
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scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009 3 > jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 15:30
ben normalement , doit pas y avoir de trace de ces délits sur le systeme de ton ami s'il n'y a pas participé , le pirate n'à surement utilisé que l'adresse ip de ton pote , si c'est ca ne risque rien apart quelque semaine de hracelement de la part des flics
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008 > scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009
24 févr. 2008 à 15:44
slt,

c'est également ce que je pense, ça prouve bien qu'il faut rester extremement vigilant en terme de protection pirate, personnellement si je ne le connaissais pas très bien je n'aurai pas cru à une histoire pareille (naïveté sans doute). mais je vais suivre son histoire de près pour en connaitre l'issue (ça peut servir)

Merci pour ton avis
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Ma question est la suivante: un seul et même individu peut il à la fois attraper un code de cb sur un ordinateur x , une adresse ip sur un ordi y et tout transferer sur son ordinateur z à la barbe de tout le monde.

Principe de l' ordinateur "zombie" y , qui tourne surement sans parefeu valable, entre autre, comme celui de windows qui laisse tout sortir.

Z s' empare de y, lui fait faire des choses pas correctes sur x (prélèvement d' information cb ) , et récupère l' information depuis y, la loi mets y responsable de ce que son pc a fait. ( même si elle va chercher aussi des noïses à z )

Adresse ip fixe, pas de doute.

adresse ip changeante, le FAI attribue les adresses, tel jour à telle heure, c' est tel ordi qui avait cette adresse, le FAI sait toujours la vraie ip de l' ordinateur et les tribunaux ont droit d' accès chez le FAI. >pour les tribunaux pas de "anonyme".

Bon, j' ai pas dit que, mais c' est une des possibilités.
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 16:01
Slt,

Ma question pour résumer, peut-on avoir des ennuis pour ne pas s'être suffisament protéger et d'avoir de par le fait contribué à faciliter l'action de certains voyous de l'informatique. Personnellement ça me parait peut probable, encore qu'en matière de droit on a vu plus bête.
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scratt83 Messages postés 151 Date d'inscription samedi 23 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2009 3 > jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 16:05
ben moi je pense que si tu es piraté ce n'est pas de ta faute , surtout que si tu es mal protégé ca viens du fait qu'il faut payer cher pour de bon logiciel , de ce fait une victime reste une victime
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waja > jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
24 févr. 2008 à 16:17
Malheureusement, suite à de très grosses attaques de milliers de pc zombies simultanées contre les ordinateurs de très grosses sociétés, et pour se donner les moyens d' agir, les "autorités" ont modifié les lois dans le sens de la responsabilisation des propriétaires ou utilisateurs de pc zombies. si le pc a bien servi à ça bien sur.
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Utilisateur anonyme
24 févr. 2008 à 15:32
Tout est là:

http://www.commentcamarche.net/attaques/usurpation ip spoofing.php3
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Utilisateur anonyme
24 févr. 2008 à 15:48
Je me demande si on peut prouver (grâce à ccm) que son ordi était infecté.
Ca pourrait l'aider non?
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1er problème, pour prouver, faut être habilité, ça rejoint un peu le post 6, la bidouille est suspecte, il faut pas laisser de traces de modifications > accusation de bidouille et l' essai de justification tombe à l' eau.
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Utilisateur anonyme
24 févr. 2008 à 16:14
Et bien les manip sont sur le forum, les traces sont là.
C'est une excellente preuve (si trojan ou autre virus trouvé dans son ordi)
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Utilisateur anonyme
28 févr. 2008 à 11:03
Je remonte le post juste pour savoir ou ça en est pour ton ami et également pour te montrer ça:

http://www.billard-pool-websecurity.com/index.php?option=com_content&task=view&id=345&Itemid=2
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jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
28 févr. 2008 à 20:25
Salut,
tout d'abord merci de te renseigner sur mon affaire, qui ceci dit n'est pas vraiment la mienne...Mon copain a eu un entretien hier après midi avec la maréchaussée (gendarmerie locale).L'entretien s'est bien passé mais ces braves pandores malgré toutes leur bonne volonté nagent dans l'incompétence la plus totale.Ils s'occupent de cette affaire tout simplement parce que l'adresse ip de mon collegue (domicile) et l'adresse de la personne lésée est importante (plus de 500kms) cela les interpellent, c'est ahurissant dans la mesure ou un torpillage informatique n'a cure de ce genre de chose.
ILs lui ont donné l'adresse ip du pirate n'est pas la même que la sienne (oups!!)
Le site incriminer (je ne le citerai pas) est coutumier du fait, les escroqueries à la carte bleue sont légion je suis personnellement allé voir sur internet il y en a tellement que je ne les ais pas encore tous lu.
Ils procedent de la manière suivante: ils demandent à la personne connecté de donner son N° de carte bleue pour prouver sa majorité(site porno) comme si une carte bleue pouvait le démontrer, le pire c'est que les gens s'exécutent(incroyable!)ensuite ils annoncent que l'on a le droit a une heure de visite gratuite, c'est faux! à partir du moment ou on a donner son n° de cb l'on devient membre a durée illimité avec prélevement mensuel (c'est ballot!!)
les sociétés de prélevements sont pas les mêmes que le nom du site, ce sont des sociétés écrans.
Bref un bel imbroglio dans lequel des centaines de personnes se sont fait piéger, point commun entre elles, elles ont toutes données leur n°de cb à ce site, des fois de manières involontaires d'ailleurs,certains de leurs enfants s'en sont des fois chargés eux-mêmes(!!)(la piraterie n'est pas loin)
Donc pour en revenir à mon collègue aujourd'hui les flics avouent leur incompétence en la matière ils laissent quand même planer un éventuel controle de son pc par un informaticien de la gendarmerie, mais de manière soft, pas de saisie ce serait plus une vérification de traces.(a voir)
Mais le plus important c'est qu'il a réussit a instaurer un climat de confiance et de discussion avec eux. Mais se n'est pas fini.
affaire à suivre.........
Au fait merci pour ton lien, je le garde sous le coude, je suis en train de constituer un dossier à mon collègue sur tous les témoignages de cette affaire, ton lien cadre parfaitement avec tout celà

Merci

Bonne soirée
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Utilisateur anonyme > jllb1 Messages postés 24 Date d'inscription lundi 12 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2008
28 févr. 2008 à 21:28
Ok!
Bon courage à ton ami.
On attend le dénouement de cette affaire.
Bonne soirée.
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