[Machine vs Humain] Match nul !
nonolepetitmalin
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20 nov. 2003 à 15:12
Stan - 2 déc. 2003 à 19:21
Stan - 2 déc. 2003 à 19:21
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7 réponses
phitoul
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20 nov. 2003 à 15:37
20 nov. 2003 à 15:37
Slt
la Matrice est en gestation........Continuons Le Combat!!
.................................
sur le reseau j'ecris ton nom........
phitoul
la Matrice est en gestation........Continuons Le Combat!!
.................................
sur le reseau j'ecris ton nom........
phitoul
Utilisateur anonyme
20 nov. 2003 à 16:15
20 nov. 2003 à 16:15
Pour les amateurs d'échecs, la troisième partie vaut vraiment le détours. Elle montre clairement ce qui différencie une machine d'un homme. On est pas pret de voir un ordinateur comprendre une position.
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on a
qu'une idée :-)
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on a
qu'une idée :-)
Interessant ce que tu dis Le Laid,
moi je n'y connais rien aux echecs, mais peux-tu m'expliquer en quoi voit-t on une difference de jeu entre la machine et l'homme dans la 3eme partie ?
merci
moi je n'y connais rien aux echecs, mais peux-tu m'expliquer en quoi voit-t on une difference de jeu entre la machine et l'homme dans la 3eme partie ?
merci
Nettogrof
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20 nov. 2003 à 18:55
20 nov. 2003 à 18:55
Je suis d'accord avec LeLaid.
Pour expliquer à zapia:
La machine ne fait que des calculs. X3D firtz pouvait parfois se rendre jusqu'a 39 demi-coups d'avance dans ces calculs, mais est toujours incapable de prévoir de là de cette limite.
Dans la 3e partie, comme la partie est très fermé, c'est plus difficile à calculer pour un ordinateur, car plus qu'il a de pièce plus qui a de possibilité, donc il faut qu'il fasse plus de calcul.
Un humain lui élimine déja de ces pensée les coups inutiles et lui est capable de prévoir de stratégie à très long terme, p-e même 50 demi-coup d'avance...
Nettogrof tseb era seiromem emoS
Pour expliquer à zapia:
La machine ne fait que des calculs. X3D firtz pouvait parfois se rendre jusqu'a 39 demi-coups d'avance dans ces calculs, mais est toujours incapable de prévoir de là de cette limite.
Dans la 3e partie, comme la partie est très fermé, c'est plus difficile à calculer pour un ordinateur, car plus qu'il a de pièce plus qui a de possibilité, donc il faut qu'il fasse plus de calcul.
Un humain lui élimine déja de ces pensée les coups inutiles et lui est capable de prévoir de stratégie à très long terme, p-e même 50 demi-coup d'avance...
Nettogrof tseb era seiromem emoS
Fu Xuen
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jeudi 24 avril 2003
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21 nov. 2003 à 00:08
21 nov. 2003 à 00:08
Alors, c'est juste une histoire de combinatoire et de puissance de calcul (bientôt dominée par l'ordinateur) ? Ne vouliez-vous pas plutôt suggérer qu'une forme d'intuition faisait la différence ?
Point de vue anthropocentriste : quoi qu'il en soit, c'est toujours l'homme le vainqueur, puisque c'est lui qui a créé cette machine.
Mon point de vue : quoi qu'il en soit, ça ne rassure que son petit égo animal angoissé par l'abîme de non-sens existentiel qui s'impose à lui.
-= Fu Xuen =-
Point de vue anthropocentriste : quoi qu'il en soit, c'est toujours l'homme le vainqueur, puisque c'est lui qui a créé cette machine.
Mon point de vue : quoi qu'il en soit, ça ne rassure que son petit égo animal angoissé par l'abîme de non-sens existentiel qui s'impose à lui.
-= Fu Xuen =-
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Merci à NETTOGROF pour ces precisions.
l'Homme arrive prevoir 50 demi-coup à l'avance et X3D firtz seulement 39 !
Eh bien mince, je croyais que ces super ordinateurs pouvaient faire mieux, l'Homme est vraiment intelligent !!!!
Encore une question, Est-ce que Kasparov adapte son jeu face à l'ordinateur pour " perturber " les connaissances et les stratégies connues que l'on a programmé dans ce programme, pour ainsi battre la machine ?
l'Homme arrive prevoir 50 demi-coup à l'avance et X3D firtz seulement 39 !
Eh bien mince, je croyais que ces super ordinateurs pouvaient faire mieux, l'Homme est vraiment intelligent !!!!
Encore une question, Est-ce que Kasparov adapte son jeu face à l'ordinateur pour " perturber " les connaissances et les stratégies connues que l'on a programmé dans ce programme, pour ainsi battre la machine ?
Utilisateur anonyme
21 nov. 2003 à 16:12
21 nov. 2003 à 16:12
Vous n'y êtes pas du tout.
Vers le milieu de partie, X3D joue 3 voir quatres coups d'attente car il ne parvient pas à trouver une combinaison qui lui donne une évaluation positive. Aux échaecs, des coups d'attente peuvent s'avérer catastrophiques car ils laissent tout loisir à l'adversaire de développer sa stratégie.
Vers le 30 ème coup, il saute au yeux de n'importe quel amateur d'échaecs que X3D va se faire rammaser. Les raison ne sont pas réellement quantifiables. C'est une question de jugement global de la position. Dans le milieu de partie, X3D évalue encore la position légèrement en sa faveur!!!
Deux éléments essentiels déterminent un bon joueur d'échecs:
Ses capacités tactiques (le calcul pur) --> Avantage à X3D
Ses capacités "stratégiques". C'est à dire, concevoir un plan d'attaque et utiliser la tactique pour y arriver (X3D est null en la matière).
La pluspart du temps, un joureur comme K ne calcul pas plus de 3/4 coup d'avance. Il n'en a pas besoin. Il a compris qu'un ordinateur ne commet jamais d'erreurs graossières (comme celle de K dans la deuxième partie). Donc inutile de s'aventurer sur un terrain tactique ou X3D ne peut être surpri.
Voili Voilou
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on a
qu'une idée :-)
Vers le milieu de partie, X3D joue 3 voir quatres coups d'attente car il ne parvient pas à trouver une combinaison qui lui donne une évaluation positive. Aux échaecs, des coups d'attente peuvent s'avérer catastrophiques car ils laissent tout loisir à l'adversaire de développer sa stratégie.
Vers le 30 ème coup, il saute au yeux de n'importe quel amateur d'échaecs que X3D va se faire rammaser. Les raison ne sont pas réellement quantifiables. C'est une question de jugement global de la position. Dans le milieu de partie, X3D évalue encore la position légèrement en sa faveur!!!
Deux éléments essentiels déterminent un bon joueur d'échecs:
Ses capacités tactiques (le calcul pur) --> Avantage à X3D
Ses capacités "stratégiques". C'est à dire, concevoir un plan d'attaque et utiliser la tactique pour y arriver (X3D est null en la matière).
La pluspart du temps, un joureur comme K ne calcul pas plus de 3/4 coup d'avance. Il n'en a pas besoin. Il a compris qu'un ordinateur ne commet jamais d'erreurs graossières (comme celle de K dans la deuxième partie). Donc inutile de s'aventurer sur un terrain tactique ou X3D ne peut être surpri.
Voili Voilou
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on a
qu'une idée :-)
