Analyse Routeur/Switch/Hubs

Question

Bonjour à tous, J'ai trouvé des discussion très intéressante ici, alors je vous expose une analyse que je cherche à élaborer pour ma culture personnel. Réçament je me suis acheter un routeur et un switch.  J'ai appris que : Le hub travaille sur la couche 1 du modèle OSI TCP-IP. Le switch travaille sur la couche 2  Le routeur travaille sur la couche 3. Ceci dit, quelqu'un m'a dit sur un fil de ce forum que le switch travaillait aussi sur la couche 3 ! Or j'ai tenté une comparaison sur les devis techniques suivants : HUB                                                           SWITCH SMC-EZ5805DS                                      SMC-EZ6505TX Ports                                                         Ports 5 RJ-45 ports                                          5 RJ-45 ports     Ports 1-5 : Twisted-pair,                      Ports 1-5 : Twisted-pair,                          fixed crossover                                       fixed crossover MAC Adress Table                                  MAC Adress Table  1k entries                                                2k entries Memory Buffer                                       Memory Buffer 128 Kbytes per units                             768 bits per units Or, je ne vois pas de différence de fonctionnement. Les différence se situe au niveaux de la mémoire interne. Pourtant, il est très évident que le switch que j'ai acheté ne peut faire le travaille du routeur que j'ai aussi acheté. Quelqu'un aurait quelques idées à formuler ?AmicalementMichel

Michel · Answer

Oups !Désolé, l'alinéa ne s'est pas reporduit : Donc : Hub SMC-EZ5805DS Ports RJ-45 ports        Ports 1-5: Twisted-pair, fixed crossover MAC Adress Table 1K entries Memory Buffer 128 Kbytes per unit Switch SMC-EZ6505TX Ports RJ-45 ports        Ports 1-5: Twisted-pair, fixed crossover MAC Adress Table 2K entries Memory Buffer 768 k bits  per unitMichel

brupala · Answer

oui,c'est traitre, mais un hub 10/100 est en fait un switch (à 2 ports, un 10 et un 100) alors c'est pour ça qu'il a un peu de mémoire et une table de mac adresses.suivant ce qui est connecté dessus les ports hub sont répartis du coté 10 ou du coté 100 du switch.et ... Voili  Voilou  Voila !

Michel · Answer

Salut Brupala, Merci de me lire :-) Je ne saisie pas très bien quand tu dit : "les ports hub sont répartis du coté 10 ou du coté 100 du switch" Mon switch n'a pas de côté comme tel, les 5 prises sont du même côté et sont identiques. Je peux brancher mon routeur dans n'importe port et ça fonctionne.AmicalementMichel

Didier · Answer

un switch ne fait que du niveau 2 (ethernet, trames); certains switchs (très chère); ont une carte (ASIC) ajouté à un switch haut débit (CISCO 6000, 6500) qui permet de faire du MLS (Multi Layer Switching) mais ce n'est qu'une astuce éléctronique pour améliorer la commuation sur des gros backbone.Pour le particulier un switch c'est un switch...

Michel · Answer

Salut, Merci à tous les 2, brupale et Didier pour vos réponses, étant tech en électro vous comprendrez que cette notion de port superposé m'intrigue au plus au point. Ayant moi-même créé des protocoles de communication maison du style RS-232, je suis plutôt curieux de comprendre la parite électronique de ces composants. J'avais compris que la couche 3 du modèle OSI servait à créer une connexion virtuel entre 2 postes, mais je n'avais pas saisie que le domaine de collision pouvait définir la vitesse de communication. C'est bien cela, ces 2 ports superposés sont en fait un port qui réagit selon qu'il rencontre un hub ou un switch. En point à point mes machines ont toujours eu un communication à 100 Mbs, et de même depuis que j'ai transporté tout cela sur un routeur je n'ai pas perdu de vitesse puisque je n'ai pas utilisé de hub.AmicalementMichel

GUILLAUME · Answer

merci de répondre !!!!alors je suis allé voir les propriétés tcp ip, elles sont vierges sur les 2 pc ou sont obtenues automatiquementsur le 98 le dns est désactiver, rien est inscrit, pareil pour la passerellesur l xp pro la case obtenir les adresses automatiqnt est cochée. les groupes de travail ont les memes noms.Y a surement un truc qui cloche j'imagine...qqn d'autre m'a répondu qu'avec un switch je pouvais partager mes fichiers mais pas ma connexion, qu'en pensez vous?? ce n'est pas ce que j'ai lu dans d'autres forums, ou peut etre faut il coupler switch et routeur??merci d'avanceguillaume

Michel · Answer

Re : Bien, que les 2 postes ait le même groupe de travail c'est excellent. Effectivement, pour partager l'internet de façon indépendante il faut un routeur. Mais il est possible de partagé une connexion si l'un des 2 postes reste toujours Up&Running. Pour ce faire, voici la config : Sur le poste de Wxp, le planificateur de paquet QoS doit être installé. Poste WXP - Poste tjrs Up&Running  Adresse IP : 192.168.0.1  Mask             : 255.255.255.0  Passerelle  : 192.168.0.1 Poste W98  Adresse IP : 192.168.0.2  Mask            : 255.255.255.0  Passerelle : 192.168.0.1 Et voilà, ca devrait être bon ça !AmicalementMichel

guillaume · Answer

merveilleux je peux partager mes fichiers, les tests ping fonctionnent, au poil!!!!et bien sûr le hic ... aucun de mes pc ne se connecte à internet..mamannnnnnn c 'etait trop beauqu'ai je mal fait, que n'ai je pas fait???saurez vous me le dire michel??cordialementguillaume, merci encore

metathesus · Answer

Salut!Y'a une petite erreur:En fait c'est:Poste WXP - Poste tjrs Up&RunningAdresse IP : 192.168.0.1 Mask : 255.255.255.0 Poste W98 Adresse IP : 192.168.0.2 Mask : 255.255.255.0 Passerelle : 192.168.0.1DNS: 192.168.0.1@pluch! ;-)There is no problem! Only additional challenges!

GUILLAUME · Answer

ola !!j'ai fait la dernière manip mais ça change rien, aucun des pc ne se connecte, ils peuvent seulement échanger des fichiers.ç'est vraiment bizarre.si j'ai bien compris le poste xp n'a ni passerelle ni dns? je récupère internet lorsque je coche ip automatique. voili voiloushy voyez vous qq chose dans ce brouillard???  voulez vous mes ipconfig/all ou je en sais koi, je suis prêt à tout ! @plus  guillaume

brupala · Answer

salut guillaume,tu as donc un modem cable relié à un switch avec 2 pc derrière ?tu ne peux pas partager ta connexion comme ça !A moins que noos accepte de te donner 2 adresses ip en dhcp.Sinon,2 solutions:soit tu veux bien laisser un pc allumé pour que l'autre se connecte, alors tu rachètes une carte réseau, tu la mets dans le pc qui va partager la connexion, tu connectes le modem dessus et tu partages pour l'autre via le switch.Soit tu ne veux pas laisser un pc allumé, alors tu achètes un routeur et tu le mets entre le modem et le switch.et ... Voili  Voilou  Voila !

Michel · Answer

Salut Guillaume, Voilà, je suis désolé mais j'ai du quitter hier, je ne peux pas toujours être là, mais je ne quitterai pas le fil tant que ton problème ne sera pas résolu, si je puis faire ma BA ici, ce sera bien vu par le patron :-) Donc pour continuer pas à pas, te réseau local fonctionne, maintenant, il faut choisir quel PC sera up&running, celui qui te servira de passerelle. Fais-t-on choix et comme je t'avais souligné dans un précédent post, le planificateur de paquets doit être installé. Jusque là, est-ce que ça va ?AmicalementMichel

guillaume · Answer

salut à tous,merci michel , j'ai du quitter aussi parti en WE sans connexiones tu d'accord avec brupala ? me faut il un routeur? ou puis je m'en sortir?Le planificateur de paquets est bien installé sur le pc WXP qui est censé etre le up et running.j'ai l'impressiond e repartir à zero après deux jours d'arrêt de manipsà plouss

Michel · Answer

Bonjour Guillaume, Je crois que Brupala a bien dit : 2 Possibilités Premier choix, tu continue comme on est parti et tu auras un partage de connexion par l'un des PC. Deuxième choix, tu achète un routeur et c'est le routeur qui fait le partage. En supposant que nous continuons notre lancé, ce qui représente le premier choix, tu as maintenant 2 PCs PC (up and running/ouvert et en fonction) Citation de metathesus :Poste WXP - Poste tjrs Up&Running Adresse IP : 192.168.0.1 Mask : 255.255.255.0 Poste W98 Adresse IP : 192.168.0.2 Mask : 255.255.255.0 Passerelle : 192.168.0.1 DNS: 192.168.0.1 Maintenant, il serait temps de connecter le PC(up&run)sur le net, en fait tu établie une connection normal.Ensuite, dans les propriété de cette connection, tu trouverasun onglet qui traite du "Partage", il faut cocher la petite casemagique qui permettra d'activer le planificateur de paquets.Enfin sur le deuxième, tu crées une nouvelle connectioninternet en passant par ton réseau local.Un pas à la fois et observe les 3 "R".Rechercher, Regarder, Réagir :-)AmicalementMichel

guillaume · Answer

salut!!!!je récapitule pour un max de clarté..suite à vos mess michel et brupala:1.avec ma config je peux partager ma connexion si et seulement si Noos me file deux IP en DHCP ? ou j'ai mal fait une manip et je peux me passer de les appeler?2.avec ma config la solution d'acheter  une autre carte réseau est évacuée parce que pas de place dans la "boite", il me reste donc à acheter un routeur  si proposition 1 n'est pas possible ?Merci encore beaucoup vraiemnt beaucoupblue skyguillaume

Michel · Answer

Salut Guillaume, Une seule IP te sera fournit par ton fournisseur. C'est en réalité cette IP qui sera partager par le planificateur de paquet (routeur software), pour que les 2 PCs utilisent le net.AmicalementMichel

guillaume · Answer

Michel j'ai effectué une nouvelle fois tes conseils mais le résultat est toujours le même : XP me dit qu'il me faut une autre carte reseau pour que le pc up&run puisse faire profiter au reseau local la connexion provenant de la carte reliée au modemj'ai fait tout ce que tu me dit et rien n'y fait, aucun pc ne se connecte, meme pas le xp.le planificateur de paquets est bien installé dans les protocoles.Que me reste t il comme solution?merci encoreguillaume

brupala · Answer

michel,c'est intéressant ce que tu dis mais, stp, expliques nous en quoi le planificateur  de paquets est un routeur , je ne te suis pas vraiment là.bon , une extension du routeur, je veux bien mais là ça colle pas tout à fait ;-)et ... Voili  Voilou  Voila !

Michel · Answer

Salut Brupala et Guillaume, Alors je vais commencer par donner les précisions demandés par "Brupala". Effectivement j'ai extrapolé largement car, bien sur le planificateur de paquets fait en quelque sorte un routage vers le client qui partage puisque qu'une seule @ est attribué par le fournisseur de services. Bien entendu, ce "routeur soft" ne possède pas les caractéristiques d'un routeur "complet". Voilà ! Et pour Guillaume, c'est ici que ça se corse, ici lorsque j'ai réalisé la manoeuvre j'étais en W98 sur les 2 postes, alors peut-être qu'il y a quelque chose qui m'échappe. Toutefois, j'ai complètement oublier, je crois qu'il faut que le planificateur de paquets soit installer sur les 2 postes puisque les paquets pouraient arriver encapsuler "router". Essaie cela,  et dis-moi si ça fonctionne, n'oubli pas, tu dois naviguer sur le premier PC (up&run) et devrais-je dire pendant ta naviguation, tu actives le second.AmicalementMichel

guillaume · Answer

salut à vous !!dans les propriétés réseaux de W98 il y a toute sorte de protocole que je peux ajouter mais bien sûr pas celui des paquets. Y a t il moyen de le trouver quelque part ?Ensuite je précise une nouvelle fois qu'après avoir entré les adresses Ip et autres passerelles sur les deux postes- ce qui revient à décliquer  obtenir une ip automatiquement - je ne peux plus naviguer, encore moins du WXP up&run. Je me pose alors la question : si je donne l'adresse ip 192.168.0.1 au xp quand il veut se connecter il envoie une requête dhcp ou quelque chose comme ça pour obtenir l'ip donnée par noos : mais si moi je lui en donne déjà une, il n'envoie aucune requete c bien ça? donc pas de connexion. Mon icône connexion réseau indique que l'ordi est connecté, elle m'indique le débit, le temps de connexion etc...chelou me direz vous? je ne le souhaite pas , vous pouvez donc m'aider!!!blagues à part c'est sacrément compliqué tout ça, ou alors si simple que l'on passe à côté!autre question, un routeur logiciel tel WOO-Web Pro ou qq chose comme winroute (c ça?) aurait il une quelque utilité dans mon cas?blue sky gentlemen

Michel · Answer

Salut Guillaume,

Pour installer le planificateur de paquet sur W98.
S'il n'est pas disponible, c'est qu'il n'est pas disponible.

Va dans Ajout/Suppression de programmes dans le panneau de
config, ajout de composantes windows, de mémoire je ne
me souviens plus dans quel section il est, vérifie bien, tu le
trouveras sans aucun doute puisqu'il est la.

Pourrais-tu me décrire avec précision, comment est-tu
branché à NOOS ?

Bien sur il y a d'autres possibilités, à toi de voir ...
Le partage fonctionne, je l'ai déjà fait ... alors ...

Amicalement
Michel

brupala · Answer

michel,
le planificateur de paquets n'est pas un routeur , il sert juste (si tout va bien et que tout est compatible, c'est à dire presque jamais) à tenter de faire de la QOS (qualité de service): réservation de bande passante.
Ne fonctionne pas du tout sur internet bien sûr.

et ... Voili Voilou Voila !

brupala · Answer

ah oui, j'avais oublié:
aussi ça n'existe sous windows que depuis 2k apparemment:
http://www.microsoft.com/windows2000/fr/server/help/default.asp?url=/windows2000/fr/server/help/acs_packetscheduler_install.htm
pour le partage, bien sûr il faut le routage, sur xp pro c'est ics (partage connexion internet).

et ... Voili Voilou Voila !

Michel · Answer

Salut Brupala, Le planificateur de paquets est disponible sous W98, et ce je puis l'affirmer sans aucun doute. :-)AmicalementMichel

GUILLAUME · Answer

chers interlocuteurs

je ne puis trouver le planificateur de paquet, ni dans l'aide ni dans "rechercher" ni dans ajouter/supprimer composant windows
je suis branché à noos via un modem motorola, lui même connecté au switch d'où sortent les cables rj45 qui vont aux deux pc.
les autres possibilités sont celles que j'ai énoncé dans l'autre post? si cela a marché avec toi l'espoir vit encore non?

Michel · Answer

Salut Guillaume,

Bon je vois où est le problème. C'est en fait le switch qui
partage et non le PC(up&run).

Donc si je comprends bien, ton PC(XP) n'a qu'un seul
accès vers l'extérieur. Or tu utilise cet accès pour te
connecter sur le switch.

Pour moi, j'avais un modem et un carte réseau sur le PC,
c'est la toute la différence. Le PC (up&run) doit obligatoirement
avoir 2 accès distincts, soit un vers le modem et un vers le
switch.

Alors je crois qu'il te manque une carte réseau :-(, pour que
ça fonctionne comme moi !

Amicalement
Michel

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