Free : sa Freebox et ses chaînes TV
RésoluDomy31 Messages postés 373 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
Bonjour les CCMiennes et CCMiens, enfin surtout à vos cerveaux...
En effet, aujourd’hui, je vais faire appel aux super neurones de cet excellent forum. Je m’intéresse à quelque chose qui me travaille depuis quelques jours ; mes cellules grises veulent savoir...
Je vais vous narrer ce que je crois être vrai sur mes recherches, puis viendront mes questions.
Recommandations d’usage : loin de moi l’envie de faire du piratage ou quoi que ce soit d’illégal, je suis simplement curieuse et j’aime découvrir. Le savoir est la façon la plus simple de ne pas raconter de bêtises, n’est-ce pas ?
Historique :
J’ai un abonnement Free depuis que Free existe. Pourquoi ? Simplement parce qu’en juin 1998, quand je suis arrivée en France, un abonnement AOL LLC (America Online) m’apparaissait obligatoire, car j’avais "Verizon Communications" aux USA (filiale d’AOL).
Mais en avril 1999, un opérateur arrive et offre des communications téléphoniques gratuites. Si, si : grâce à un petit boîtier RTC, on peut téléphoner gratuitement ! Donc, mi-mai, je téléphone sans frais et j’ai même un accès Internet. Tiens, au fait, cet opérateur s’appelle Free. :-)
J’ai bien sûr évolué avec cet opérateur, dont le nom actuel ne reflète d’ailleurs pas exactement la gratuité des faits. Depuis qu’elle existe, je cohabite avec la Freebox Révolution. Les seuls problèmes techniques ayant provoqué un remplacement ont été, la première fois, dus à une surtension orageuse. J’avais voulu faire jouer mon assurance et garder les boîtiers pour les explorer, mais Free m’a mise en demeure de renvoyer le matériel, en me laissant entendre que les foudres de l’enfer pourraient me tomber dessus si je ne le faisais pas. En échange, le remplacement ainsi que le retour étaient gratuits. La deuxième fois, c’était il y a peu : après trop de dysfonctionnements, le technicien venu sur place a fait remplacer tout le matériel. Depuis, tout va bien.
Le cœur du sujet :
J'en arrive aux événements qui provoquent ce post : certaines chaînes de télévision seraient « protégées » (groupe TF1, M6 et sûrement d’autres). Elles ne sont pas visibles via l’explorateur de fichiers de Windows. Les programmes de la plupart de ces chaînes ne peuvent être lus que sur le téléviseur.
Je n’en vois pas la raison. Après tout, je paie (ou payais) une redevance pour avoir le droit de les visionner où je l’entends et comme je le désire, non ? Le but n'est pas de récupérer des fichiers protégés par copyright, mais de comprendre.
Ce que je sais, c’est que même si l’on demande l’enregistrement sur un disque externe branché en USB, le fichier sera stocké sur le disque dur interne de la box.
Mes questions :
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Morales :
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Pourquoi certains groupes TV se permettent-ils cela ?
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Quel est leur intérêt ?
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Free est-il payé pour protéger ces chaînes ?
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Est-ce que les autres opérateurs sont soumis aux mêmes restrictions ? Si non, quels sont-ils ?
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Techniques :
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Comment font-ils ?
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Quelle est la technique employée pour arriver à ce résultat ?
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Ce que j’ai lu ici et là me semble être des suppositions, mais je ne connais pas la vérité. Les chaînes protégées seraient enregistrées dans un dossier spécial marqué « inconnu » pour l'utilisateur de la Box.
On dit que :
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Le répertoire d’enregistrement serait :
private -
Le répertoire autorisé serait :
public -
Le disque dur serait formaté en EXT4 (compatible Ubuntu).
J’attends donc le contenu de vos neurones pour compléter mon dossier sur le sujet.
Merci à toutes et à tous pour votre participation !
J'ai la vision d'un forum où tous les internautes seraient libres de poser sa question sans avoir à justifier leur acte. Ajouter un petit pouce et "Résolu" quand la réponse te satisfait, c'est bien
4 réponses
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Bonjour,
Je n'ai aucune idée de la technique utilisée pour y parvenir.
La situation est commune à tous les opérateurs, ce sont TF1 et M6 qui interdisent l'enregistrement des contenus, je ne crois pas que les opérateurs soient payés à cet effet mais seulement que leur contrat de diffusion le leur interdit, et l'intérêt avancé est bien sûr les droits d'auteurs de ces chaînes.
On observe la même chose pour les Replays France Télévisions.
Pour que la technique en question puisse s'appliquer, il faut qu'elle soit incorporée dans le flux informatique; en français rien n'interdit dans le premier cas les enregistrements non pas sur un magnétoscope via Péritel, c'est devenu une pièce de musée, mais via l'antenne Hertzienne et un adaptateur-enregistreur TNT à quelques dizaines d'euros relié plus volontiers à un disque externe qu'à une clé USB. -
Merci brucine pour
Effectivement tu ouvre un de mes neurone car quand tu dis :
"je ne crois pas que les opérateurs soient payés à cet effet mais seulement que leur contrat de diffusion le leur interdit, et l'intérêt avancé est bien sûr les droits d'auteurs de ces chaînes."
Si je comprend bien en réponse à ma question sous-entendu : "Est-ce que Free est payé pour ça ?"
Tu me fais penser que : Ce n'est pas tant qu'ils sont "payés", c'est qu'ils n'ont, pas le choix, je pense. Car pour avoir le droit de diffuser TF1 ou M6 dans leurs bouquets, Free doit signer des contrats. Dans ces contrats, les chaînes doivent imposer des clauses de sécurité technique. Si Free ne verrouillait pas les enregistrements, les chaînes pourraient retirer leur signal ou demander des indemnités records.
Si je continue sur ton idée qui est certainement très juste. En fait aujourd'hui la redevance à été remplacé par la PUB, et voyant comment l'état fonctionne je suppose que les taxes sur le bizness pub est plus rentable que l'ancienne redevance TV, je n'ai jamais vu les Impôts faire des cadeaux sans contrepartie encore plus rentable.
Maintenant en remplacement d'une redevance, pour regarder les chaînes privées, je n'achètes pas un contenu, je loues le droit de le regarder au moment où elles l'ont décidé au tarif effarent d'une obligation de regarder des longues publicités, 3 à 6 publicités différentes à chaque fois pendant plusieurs minutes. Minutes qui se transforme en heures en fin de journée.
Est ce une arnaque ????? La réponse est laissé à votre seule appréciation.
Maintenant, je vais chercher et essayer de comprendre comment la technique est au service de la publicité.
Merci pour ce début de réponse très intéressante. Personnellement je me rends compte que je suis pas aussi tordu que ces gens là.
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Bonjour zatoutesss et Zatoussss
Alors pour fermer ce Post, comme #brucine a effectivement mis mes neurones en exergue, j’ai longuement mené mon enquête et j’ai décidé de vous mettre ici le résultat de mes recherches sur ma Box la FreeBox en occurrence.
2 volets important dans ma demande, mais d’autres volets en ont d’écoulés.
1 : une partie morale qui dépend de l’argent comme l’a dit brucine.
2 : une partie technique qui m’a posé quelques problèmes pour avoir l’info. Mais !
3 : je me suis posé la question et les autres opérateur ?
4 : d’où viens l’argent qui régis cela, je vous remet ici plus succinctement la pensée de mon post précédent.
5 : Et la morale la dedans ?
1. Pourquoi ce blocage ? (Le côté "Moral" et Business)
Ce n'est pas une question de morale pour les chaînes, mais de contrôle des droits de diffusion.
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La publicité : TF1, M6 et les autres vivent de la pub. S'ils nous laissent récupérer le fichier brut sur nos PC, on peux facilement couper les pubs avec un logiciel de montage avant de le partager ou de le stocker.
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Le Replay : Les groupes TV préfèrent que l’on passes par leurs plateformes (TF1+, M6+) pour voir un programme en différé. Cela leur permet de nous montrer à nouveau de la publicité ciblée et de compter précisément le nombre de vues.
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La chronologie des médias : Ils achètent des droits pour diffuser un film à la télé, pas pour que l’on puisses en créer une copie numérique définitive (ce qui s'apparenterait à un achat définitif de type DVD/VOD).
2. Comment font-ils ? (Le côté Technique)
C'est là que ça devient intéressant. Ce n'est pas juste un dossier caché, c'est une combinaison de plusieurs verrous :
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Le DRM (Digital Rights Management) : Les flux vidéo des chaînes "protégées" sont chiffrés. La clé de déchiffrement est contenue dans le matériel de la BOX et dans la Freebox (la puce de sécurité). Quand on enregistres, le fichier reste chiffré sur le disque dur. Même si on arrives à copier le fichier sur son PC via Linux (en EXT4), le lecteur vidéo de notre PC ne possédera pas la "clé" pour lire l'image contenu dans la puce de sécurité.
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Le partitionnement : Effectivement, le disque de la Freebox utilise des partitions Linux. Le dossier
Publicest accessible via le protocole FTP ou SMB (le partage Windows), mais le dossierPrivateest restreint par le système d'exploitation de la box (Freebox OS). -
L'interdiction de sortie : Le logiciel de la Freebox a pour consigne : "Si l'enregistrement vient de la chaîne X, ne pas l'afficher dans la liste des fichiers partageables sur le réseau". C'est un filtrage logiciel pur et dur.
3. Les autres opérateurs font-ils pareil ?
Et bé ! Oui, et c'est souvent pire.
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Chez Orange, SFR ou Bouygues, la plupart du temps, le disque dur est encore plus verrouillé. Parfois, les fichiers sont même liés physiquement à la puce de la box : si on changes de box, on a toutes les chances de perdre les enregistrements car la nouvelle box ne peut pas déchiffrer ce qu'a écrit l'ancienne.
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Free est paradoxalement l'un des plus "ouverts", car il permet encore de récupérer librement les enregistrements des chaînes de la TNT publique (France 2, France 3, etc.) et de quelques autres, ce que ne permettent pas toujours ses concurrents.
4. Est-ce que Free est payé pour ça ?
Confirmation de mes craintes "dès que l’on touche à l’argent ! ! !"
Ce n'est pas tant qu'ils sont "payés", c'est qu'ils n'ont pas le choix. Pour avoir le droit de diffuser TF1 ou M6 dans leurs bouquets, Free doit signer des contrats. Dans ces contrats, les chaînes imposent des clauses de sécurité technique. Si Free ne verrouillait pas les enregistrements, les chaînes pourraient retirer leur signal ou demander des indemnités records.
Et comme je viens de découvrir un sujet brûlant sur la "main mise de la Pub" dans tous les domaine sur internet la Télévision et bien d'autre domaine. C'est dommage que l'on en soit soumis à quelques centimes : Heu que dis-je quelques ????
5. La Morale obéie t’elle à l’argent?
Ce qui est fascinant (et un peu agaçant, il faut l'avouer), c'est que le modèle économique a totalement basculé. Avant, on achetait un produit. Aujourd'hui, dans le monde du numérique et de la diffusion :
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Le contenu est l'appât : Les films et émissions sont là pour nous attirer.
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La donnée est l'or : Ce qui est mis à disposition de l'œil est la porte, si on l’ouvre et regardes cela donne une valeur immense.
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Le verrouillage est la règle : En nous empêchant de sortir le fichier de la Box, ils s'assurent que si on veux revoir le programme, on devras repasser par leur interface, leurs replays et... leurs publicités.
C'est une sorte de "jardin fermé". On paie un abonnement pour accéder au jardin, mais on n'a pas le droit d'en ramener les fleurs chez soi.
C'est d'ailleurs pour cela que les formats "physiques" (DVD, Blu-ray) ou les vieux enregistreurs à bande avaient ce côté libérateur : une fois que c'était sur la bande, c'était à nous. Aujourd'hui, avec le numérique "protégé", on n'est plus vraiment propriétaires, on est plutôt des locataires permanents.
En tout cas, ma curiosité est mon meilleur outil pour rester une "consommatrice éclairée" au milieu de tous ces verrous !
Je ne peux pas ici citer mes sources, mais elles sont fiables. Ce que j’aimerais bien c’est que de vrais investigateurs ou trices comme certaines émissions souvent sur la Une se penche sur ce volet un peu caché, mais je suppute quelle n’aura pas le droit de le faire. Le serpent qui se mort la queue.
Donc voila dans quelques jours je mettrai résolue vous laissant le temps de réagir et de mettre ici vos idées ou vos appréciations sur ce sujet.
Merci @ tous
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Bonjour,
La publicité est commune à toutes les autres chaînes même si le service public en a moins puisque c'est le contribuable qui paye; son aspect souvent abusif est une chose, mais il faut bien quelque part que la chaîne qui diffuse et qui ne vit pas de l'air du temps soit rémunérée.
La question est modulable, on ne peut pas enregistrer TF1 et M6 du tout, mais comme remarqué on ne peut sortir aucun enregistrement par exemple du disque lié à une Livebox.
Elle n'est pas liée à la seule publicité mais aussi aux droits d'auteur des contenus, même quand ce ne sont pas des films; y compris les chaînes du service public interdisent (en théorie) qu'on mette en ligne une émission quelconque ailleurs.
On n'est ou n'était bien sûr pas propriétaire du contenu d'un DVD, seulement de ce support physique, mais on bénéficie du droit à la copie privée.
On a toujours comme je l'ai remarqué précédemment la possibilité d'enregistrer la TNT sur un décodeur enregistreur TNT, là sans limitation TF1 ou M6 puisque la voie Hertzienne ne permet pas le verrouillage, et après quoi rien n'empêche qu'on supprime sur un PC de ce film ce qui dépasse de l'enregistrement (début et fin) et la publicité.
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C'est bien vrai ce que tu dit brucine, mais pour moi qui ne suis Française qu'a moitié, j’ai trouvé bizarre cette procédure, car chez moi outre Atlantique on paie toujours la réception des chaines il faut que je regarde si dans les "Box" nous on dit "Terminal" si on peut récupérer quelque chose.
Car on a aussi beaucoup de pub.
Mais je suis constante du résultat de mon enquête sur la partie technique qui m'a fait comprendre bien des choses.
Bon Week end