Upscaling dv > hd

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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 - 25 août 2018 à 00:48
ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 - 31 août 2018 à 15:11
Bonjour. J'espère que je ne me trompe pas de forum. J'aurai deux questions à poser. Pour faire simple c'est savoir quel est le ratio de pixels des vidéos dv quand on numérise une cassette 8 MM. En fait j'utilise Sony vegas pro et dans les propriétés de projet, automatiquement c'est en pixel carré. Mais dans le menu il ya format dv 1,0926. Lequel choisir pour le Maximum de qualité ? Jaimerai savoir comment bien upscale une Vidéo 720 x 576 (dv) vers de la HD. 1280x 720. Mais le ratio de l'image change donc ? J'ai lu sur un forum qu'une cassette à un ratio 16:9 mais compacter en gros en format dv. Est ce que c'est vrai malgré le fait que mes rush ne soient pas étirer en 16:9 ? Ensuite pour lupscaling j'ai fait le tour des forums, mais je n'arrive pas à trouver la solution.. Jai bbc uprez avec vegas pro mais je ne vois pas comment ça marche.. J'ai trouvé un bon tutoriel pour upscaler avec after effect, mais je n'est pas vu de différence pour mes rush. J'ai pourtant un écran 4k. Je m'y suis peut être mal pris mais en tout cas je n'arrive pas à me familiariser avec ce logiciel. Pour vegas pro, j'imagine que le fait de garder un ratio de 1 dans le projet et de laisser en 720 x 576 puis de produire en 1280 x 720 ça étire la vidéo, lupscaling ne se fait pas automatiquement ? Merci de m'aider !..
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4 réponses

glandu Messages postés 25406 Date d'inscription mardi 29 décembre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 14 janvier 2025 2 964
Modifié le 25 août 2018 à 13:05
bonjour oui pour moi une cassette 8 m/m c'est pas DV alors en dv si c'est filmé en 16/9 une définition en 1080p avec un bitrate élevé
vous finalisez en 16/9 en 1920x1080 ou 1280x720 avec le même bitrate en mpeg2
si c'est filmé en 4/3 c'est invariablement en 720 x576 ou 520 et…. avec des bandes noires
et à ma connaissance ce que vous décrivez c'est pas du upscaling que ça s'appelle mais une technique très proche l'interpolation d'image , voir ce mot sur le web, et il est possible que after effect applique des traitements pour améliorer l'image comme mon logiciel qui a des fonctions netteté contrastes couleurs


" les Anes changent d'avis pas les imbéciles"
pensez à mettre" résolu"à votre message si c'est le cas
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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
25 août 2018 à 14:57
C'est en dv à 720 x 576. Donc en 4/3. Mais après je finaliserai mes montages en mp4. Avec vegas pro je suis arriver à nettement améliorer l'image avec le Plugin nratimage et des filtres de Netteté, c'est incroyable le rendu. Ya plus de bruit avec une meilleure Netteté et j'ai mis un Filtre pour rajouter du grain un peu car avec neatvideo si je supprime entièrement le bruit je pers légèrement trop en détails alors que si je baisse un peu la luminance etc ya légèrement du bruit, pas trop de perte de détails et avec le filtre grain ça reste uniforme du coup pour compenser. Avec les filtres de Netteté on retrouve encore plus de détails et ça fait un très bon rendu. Seulement voilà j'aurai aimé bien upscaler car regarder du 720 x 576 sur un Écran en full HD ou même 4k, ça reste agréables hein mais je pense que ça floute trop la vidéo au final. L upscaling améliore l'image avec des termes comme bicubic bilinaire et lanczos. Mais j'apprends tout juste dans ce domaine. Et je pense qu'avec vegas pro ya un filtre qui s'appelle bbc uprez qui permet de le faire mais je ne sais pas m'en servir..
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ziggourat Messages postés 24837 Date d'inscription dimanche 1 juillet 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 19 novembre 2024 5 018
Modifié le 25 août 2018 à 15:12
Bonjour,

Juste pour suivre la discussion...

Toutefois j'ai vu cela (en anglais) pour savoir comment faire à partir d'une source en SD un fichier en sortie HD avec bbc uprez : https://community.avid.com/forums/p/127055/727209.aspx

Mais comme le dit glandu avec raison, augmenter le taille de l'image n'améliorera pas la qualité visuelle donc cela ne sert à rien. Cela risque au contraire, à la lecture, de faire une image avec des défauts plus apparents... ce n'est que mon avis...

Pour essayer de te répondre maintenant :
Pour faire simple c'est savoir quel est le ratio de pixels des vidéos dv quand on numérise une cassette 8 MM

1) Hi8 : format de l'image 4:3 avec pixel carré
2) quand on numérise du Hi8 en SD sur ordinateur, l'image passe de 4:3 (ratio 1.33) à 5:4 car 720x576 (ratio 1.25) avec pixel carré ou rectangulaire (4:3 ou 16:9) mais en fait on garde cette résolution de l'image car c'est 768x576 (ratio 1.333), ce qui est le format de diffusion (??? ... je dis peut-être une grosse bêtise...). Je ne vais pas rentrer dans les détails car pas assez compétent... mais voir ce PDF ; https://club-informatique-spj.fr/tutoriaux/premiere/1000Format_video.pdf
Il ne faut pas confondre résolution de l'image et format consécutif à l'aspect ratio des pixels !
Donc pour simplifier on va dire que :
- le SD analogique, c'est du 4:3 (pixels carrés) comme sur les anciennes télévisions
- le SD numérique c'est 720x576 en PAL avec pixels carrés (4:3) ou pixels recatngulaires (16:9)
- le HDV c'est si 1440 x 1080 alors pixels rectangulaires et si 1280x720 alors pixels carrés pour image en 16:9
- la HD c'est toujours en 16:9 avec pixels carrés.

Pour ta deuxième question, je ne sais pas car je ne connais pas ton logiciels mais le résultat risque d'être décevant en plus sur un écran UHD car pixel plus gros donc moins de détails et risque de pixellisation... mais ce n'est que mon avis.

Cordialement
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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
25 août 2018 à 16:20
Bonjour j'ai vu une vidéo en tuto sur YouTube, le gars le montre. Il a une Vidéo HD il me semble qu'il importe dans un projet full HD ou 4k sur after effect et quand il étire la vidéo normalement, elle est un peu flou mais quand il fait lupscaling avec un filtre qui s'appelle amélioration- conserver les détails il agrandit la vidéo de la et il met la qualité à 100%. On vois clairement qu'elle est moin flou. Je pensais qu'on pouvais faire pareil avec vegas pro mais j'ai pas trouver ce filtre par défaut. Merci pour le lien je vais voir ça.
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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
29 août 2018 à 23:59
Merci pour votre aide en Tout cas. J'ai abandonné pour l'instant lupscaling car ça me donnais très légèrement mieux le résultat sur mon écran 4k (upscale en 1280x1024 pour garder le même ratio) et comme ça je reste avec une Résolution plus basse pour moin de débit. j'ai peaufiner mes réglages avec les filtres comme Neatvideo, un filtre de Netteté et correction de couleurs sous vegas pro et le Visionnage sur un écran TV est deux fois mieux que la vidéo originale. Toujours en 720x576 du coup avec comme ratio de pixel du dv 1.0926. J'ai pas laissé en pixel carré car je trouve l'image légèrement trop compactee. Enregistrée en Mp4 avc avec un débit de 20 000 mbps, c'est largement suffisant pour ne pas afficher de mosaïques de pixels. Ça peut aider pour ceux qui font du montage dv. En tout cas neat vidéo bien réglé, un filtre de Netteté, un filtre pour rajouter un léger grain pour gagner légèrement en Netteté et ne pas trop pousser le debruitage du coup avec Neatvideo, avec en plus le filtre dv fixer bien réglé aussi, on peut nettement améliorer l'image !
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glandu Messages postés 25406 Date d'inscription mardi 29 décembre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 14 janvier 2025 2 964
Modifié le 25 août 2018 à 09:54
Bonjour un petit rappel d'un ancien qui est passé par toutes ces phases une cassette 8m/m analogique sera convertie avec un boitier d'acquisition genre" dazzle "voir sur le web) le format, ou définition sera immanquablement 720x576 un bitrate de 6 à 7000kb/s maxi et un format de 4/3 dans un container mpeg2
ce sera une erreur avec votre logiciel de vouloir choisir 16/9 ce qui déformera l'image 4/3 en l'étirant
Le mot récent d'"upscaling "est un procédé électronique pour "améliorer "les fichiers à la lecture seulement sur un lecteur et ou sur un téléviseur munis de la fonction le résultat dépend de la qualité des processeurs utilisés
Donc dans la pratique à part pour des spécialistes comme l' Institut National de l'Audiovisuel (INA) il n'est pas possible de créer des données à partir d'un film déjà fait , pour en faire un autre et en améliorer la finesse
in fine vous pourrez bien avec votre logiciel augmenter la résolution c'est à dire le nombre de pixel en longueur et en largeur en gardant le ratio 4/3 de choisir un bitrate supérieur à celui du film le résultat sera nul et contre productif






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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
25 août 2018 à 11:51
Bonjour glandu. Merci de ta réponse. Alors non j'ai pas fait l'acquisition avec un boîtier. Je lest faite en firewire. Donc c'est en avi. Avec un bitrate élevé. Sans compression donc. Pour lupscaling c'est une méthode que beaucoup de gens font pour des vidéos basse résolution. Et ça a l'air de marcher. En fait ça créer des pixels voisins à ceux déjà présent non ? Sur after effect on vois l'amélioration dans la vidéo que j'ai vu elle est bien moins flou.. Et merci pour la résolution je reste en 4/3 alors. J'aurai des bandes noires donc si je convertit en 16/9.
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glandu Messages postés 25406 Date d'inscription mardi 29 décembre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 14 janvier 2025 2 964
30 août 2018 à 09:14
Bonjour merci pour cette précision "le bitrate élevé "? sera celui avec lequel le" rusch" sera filmé sans plus
l'upscaling effectivement copie des pixels voisins en modifiant des éléments à la bordure comme les couleurs
vous dites : " je reste en 4/3.Alors j'aurai des bandes noires si je converti en 16/9"
c'est pas ça du tout c'est le contraire: restez sagement en 4/3 , (avec les bandes noires!)car le passage en 16/9 déformera inévitablement votre image en l'étirant en largeur et en la tassant en hauteur


" les Anes changent d'avis pas les imbéciles"
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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
31 août 2018 à 03:20
C'est un bitrate élevé car c'est sans compression la numérisation. Je crois que les vidéos sont à 150mbps. Au dessus de 100 mbps en tout cas. Effectivement, les bandes noir en 4/3, je me suis trompé. Mais c'est mieux comme ça car même si en 16/9 ça déforme l'image et que c'est pas choquant, avec une vidéo 4/3 affichée sur une TV, ça rend bien et on peux facilement la passer en 16/9 à l'écran. (sur ma TV dans choix de l'image j'ai le mode 1, en originale donc 4/3 et le mode 2, ça bascule en 16/9 sur tout l'écran) tandis que si j'aurai produit une vidéo en 16/9 en HD par exemple, d'une la résolution est plus grande donc plus de débit et donc plus de poids, et de deux, je doute qu'on puisse la repasser en 4/3 à l'écran. Au final autant garder une résolution la plus basse possible car les TV récente gèrent très bien lupscaling.. On dirai qu'il n'y a pas de perte de détails, pourtant ma TV est une 42 pouce quand même avec une définition full HD.
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glandu Messages postés 25406 Date d'inscription mardi 29 décembre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 14 janvier 2025 2 964
31 août 2018 à 12:22
bonjour vous semblez satisfait c'est bien le passage à la télé en 16/9 c'est passable mais pour des personnages il grossi les têtes et parfois les coupe mais personne ne meurs !!!
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ssbroly Messages postés 1007 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 novembre 2024 15
31 août 2018 à 15:11
Oui. En fait tout ce qui est filmé en 4/3 dois se regarder en 4/3. Peut être qu'à la limite des paysages filmés en 4/3 rendent bien en 16/9.
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