Système d'équation

Résolu/Fermé
Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 - 3 mai 2016 à 11:34
JvDo Messages postés 1978 Date d'inscription mercredi 27 juillet 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2020 - 4 mai 2016 à 11:47
Bonjour à tous,

Je cherche un résoudre un système d'équation à (beaucoup) plusieurs inconnues.

Je vous joins mon fichier pour plus d'informations.
https://www.cjoint.com/c/FEdjIOUecwO

Je dois retrouver les coefficients de chaque montant afin de comprendre l'enrichissement (comptable) d'une facture.

Si quelqu'un peut m'expliquer , j'en serais ravi.

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,


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5 réponses

JvDo Messages postés 1978 Date d'inscription mercredi 27 juillet 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2020 858
3 mai 2016 à 13:36
Bonjour,

tu as 228 inconnues pour 31 équations ......
tes solutions navigueront dans un espace de dimension 197.....
bonjour les martiens!
bienvenue les cours de math sur la résolution de systèmes de ce genre.
c'est pas compliqué mais ça risque de rien vouloir dire dans ta réalité.

si ton problème est comptable tu dois pouvoir nous l'expliquer plus simplement, avec des choses tangibles comme des lignes de factures ou comptables et un besoin qui fera que tout d'un coup, tes variables deviendront entières et strictement positives, chose que tu ne dis pas.
Tu as peut-être oublié des contraintes dans ton problèmes.

et ton enrichissement comptable, c'est le détail des 32880?
chaque ligne de ce détail correspondent à des comptes comptables?

mets des libellés dans ton doc excel et détaille ton besoin.
mets également un exemple de solution de la vraie vie dans ton exemple.

cordialement
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Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 68
Modifié par Fahora le 3/05/2016 à 14:00
Bonjour JvDo,

Enfaite , j'ai une licence en mathématiques appliquées , honte à moi , je pensais que Excel était capable de ce genre de chose. J'ai essayé en supposant que les montants identiques de mes lignes comptables provenaient des mêmes articles de réduire le nombre d'inconnu... Mais il reste très grand...

Je possède 19 départements , avec des lignes de comptes différents. J'ai recu une facture avec 12 articles différents , avec une quantité différente et un prix unitaire différent.

J'aimerais retrouvé le calcul a été effectué pour trouver les différents montants de mes lignes comptables.

le fichier corrigé :
https://www.cjoint.com/c/FEdl2Md1tqO

Merci de ton aide !
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commentcamarcheeay Messages postés 667 Date d'inscription mercredi 24 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 30 mars 2020 86
3 mai 2016 à 13:42
Bonjour,

J'ai vu votre fichier et j'ai compris qu'il y a un problème avec 12x19 inconnues et deux système de la forme :
-
sum(A[i, j] * b[j], j) = c[i]

-
sum(A[j, i] * d[j], j) = e[i]

Avec :
-
b = [106, 38, 370, 46, 316, 897, 606, 80, 65, 1100, 54, 21]

-
c = [13218, 951, 362, 1321, 1321, 1321, 1516, 897, 1267, 943, 362, 408, 321, 2588, 1321, 1321, 751, 370, 1321]

-
d = [1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1]

-
e = [22, 16, 14, 8, 16, 14, 5, 21, 1, 1, 14, 7]


Les inconnues sont la matrice A de taille 12x19

Ce qu'il y a c'est que vous avez plus d'inconnues que d'équations. Ce qui fait un système mal posé (pour info ...).

Je ne sais pas si vous êtes sûr de votre problème, mais dans l'état actuel, il n'a pas une solution unique.
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Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 68
3 mai 2016 à 14:29
Bonjour ,

et merci de votre réponse , malheureusement , je sais bien qu'il n'y a pas de solution unique.
En effet , les coefficients doivent être des nombres entiers (positifs) et je ne sais pas si excel est capable de gérer ce type de contrainte.
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commentcamarcheeay Messages postés 667 Date d'inscription mercredi 24 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 30 mars 2020 86
3 mai 2016 à 15:33
Même sans la contrainte de la positivité, je ne suis pas sûr qu'Excel puisse résoudre ce genre de problèmes sans passer par des macros.
Sinon, plusieurs paramètres doivent être égaux à 0, vue que la somme d'une rangées est parfois égale à 1. Mais ça n'aide pas pour autant pour trouver les autres.
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eriiic Messages postés 24597 Date d'inscription mardi 11 septembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 22 septembre 2024 7 235
Modifié par eriiic le 3/05/2016 à 18:05
Bonjour,

pour une licence en maths appliquées tu pourrais être plus rigoureuse dans l'exposé de ton pb.
Quel est le lien entre A1,...,A13 et Somme de A, Nombre d'articles : 22 ?

Et si tu pouvais mettre =C3&"x106 + "&C16&"x38 +"&C29&"x370 + "&C42&"x46 + "&C55&"x316 + "&C68&"x897 + "&C81&"x606 + "&C94&"x80 + "&C107&"x65 + "&C120&"x1100 + "&C133&"x54 +"&C146&"x21" etc sous forme d'une formule excel (c'est là où on est) avec des références pointant sur les valeurs ça nous éviterait à tous de le faire pour réfléchir à ton pb.
Idem pour les =A3&"1 + "&A3&"2 + "&A3&"3 + 7*"&A3&"4 + "&A3&"5 + "&A3&"6 + "&A3&"7 + "&A3&"8 + "&A3&"9 + "&A3&"10 + "&A3&"11 + "&A3&"12 + "&A3&"13 "
L'idée d'utiliser des références de cellules valides comme noms de variables n'est pas fameuse non plus. Ca ne peut qu'ajouter de la confusion.

De toute façon vu qu'actuellement il y a plusieurs solutions est-ce vraiment intéressant d'en chercher une que tu sauras sans doute non conforme à la réalité ?
eric

En essayant continuellement, on finit par réussir. 
Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche.(les Shadoks)
En plus du merci (si si, ça se fait !!!), penser à mettre en résolu. Merci
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Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 68
4 mai 2016 à 08:37
Bonjour Eric , et merci.

Les formules que vous avez sont des écritures qui était là pour "écrire" les équations. Et non pour les résoudre.
Néanmoins , j'ai trouvé une solution à la main. Merci quand même.
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JvDo Messages postés 1978 Date d'inscription mercredi 27 juillet 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2020 858
3 mai 2016 à 18:13
Re bonjour,

Ton exemple n'est pas réalisable en nombre entier.
C'est pas moi qui le dis, c'est le solver.

Donne nous un véritable exemple.

cdlt
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Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 68
4 mai 2016 à 08:36
C'est un exemple concret malheureusement. La facture est sous mes yeux. Je me suis arrangé autrement, en essayant à la main. J'ai trouvé une solution. Merci pour tout.
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JvDo Messages postés 1978 Date d'inscription mercredi 27 juillet 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2020 858
4 mai 2016 à 10:41
Montre nous ta solution.
Un forum, ça marche dans les deux sens.

Et comme ça, tout le monde s'améliorera.

Cordialement
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Fahora Messages postés 814 Date d'inscription jeudi 24 septembre 2015 Statut Membre Dernière intervention 2 janvier 2023 68
4 mai 2016 à 10:45
Je l'ai fait à la main. Une système équation en prenant en considération que certains articles (il y en avait plusieurs avec les mêmes quantités) étaient liés.

Pas de solution miracle , ni même aucune certitude de mes choix. Mais j'ai une solution qui me convient.
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JvDo Messages postés 1978 Date d'inscription mercredi 27 juillet 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2020 858
4 mai 2016 à 11:47
D'accord, c'est parfait si ça te convient,

mais ce que j'aimerais avoir, ce sont les valeurs que tu as trouvées et qui fonctionnent parce que tout ce que j'ai fait autour de ta question montre qu'en pratique (dépassement de capacité même en relâchant la contrainte d'intégrité), il ne peut y avoir de solution.
Donc si je me suis trompé, je suis intéressé de savoir où.

Cdlt
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