Pourquoi stopper ? Hop, moins de vie privée.
Ssylvainsab
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Après la première baffe, il faut tendre l'autre joue : grâce à notre ministère de l'intérieur, la lutte contre le terrorisme s'est intensifiée et notre droit au respect de la vie privée (pour peu qu'on en ait encore) a diminué.
Depuis le 2 mai dernier, les échanges par mails, textos et appels depuis les téléphones portables provenant de terroristes potentiels (C'est à dire : nous) sont enregistrés au centre technique situé dans les nouveaux locaux de la police à Levallois-Perret. Les enquêteurs, pour trouver un lien entre plusieurs personnes, pourront se faire transmettre par les opérateurs de téléphonie la liste des appels d'un individu, ses documents d'inscription, son adresse et ses coordonnées bancaires, ainsi que la liste des sites Internet auxquels elle est connectée.
Seuls sont autorisés à formuler une requête le services habilités : DST, DCRG, RG-PP, Sous-direction antiterroriste de la DCPJ et DGGN.
Depuis le 2 mai, 300 requêtes par semaine ont déjà été traitées. La plate-forme devrait bientôt pouvoir répondre à 20 000 requêtes par an selon un expert dans le Figaro.
Deux autres systèmes sont également prévus :
- La justice a élaboré son système d’interception des SMS, qui pourrait être mis en place dès juillet. Les magistrats pourront obtenir directement des opérateurs les contenus des messages.
- Pour fin 2008, début 2009, la Place Vendôme va créer sa propre plate-forme nationale d’écoutes pour enregistrer les voix. Ce système permettrait économiser 45 millions d’euros par an (??).
Sources :
Nouvelobs et ABC de la sécurité.
Qui a cinq joues ?
Je trouve qu'il faudrait vraiment faire une pétition.
Depuis le 2 mai dernier, les échanges par mails, textos et appels depuis les téléphones portables provenant de terroristes potentiels (C'est à dire : nous) sont enregistrés au centre technique situé dans les nouveaux locaux de la police à Levallois-Perret. Les enquêteurs, pour trouver un lien entre plusieurs personnes, pourront se faire transmettre par les opérateurs de téléphonie la liste des appels d'un individu, ses documents d'inscription, son adresse et ses coordonnées bancaires, ainsi que la liste des sites Internet auxquels elle est connectée.
Seuls sont autorisés à formuler une requête le services habilités : DST, DCRG, RG-PP, Sous-direction antiterroriste de la DCPJ et DGGN.
Depuis le 2 mai, 300 requêtes par semaine ont déjà été traitées. La plate-forme devrait bientôt pouvoir répondre à 20 000 requêtes par an selon un expert dans le Figaro.
Deux autres systèmes sont également prévus :
- La justice a élaboré son système d’interception des SMS, qui pourrait être mis en place dès juillet. Les magistrats pourront obtenir directement des opérateurs les contenus des messages.
- Pour fin 2008, début 2009, la Place Vendôme va créer sa propre plate-forme nationale d’écoutes pour enregistrer les voix. Ce système permettrait économiser 45 millions d’euros par an (??).
Sources :
Nouvelobs et ABC de la sécurité.
Qui a cinq joues ?
Je trouve qu'il faudrait vraiment faire une pétition.
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12 réponses
Il y a forcément une sélection... donc, moi je crois que je n'ai rien à craindre.
Qu'est-ce que tu en sais ?
Qu'est-ce que tu en sais ?
bonjour
Ceux qui gouvernent croient souvent qu'en espionnant on va pouvoir anticiper les attentats, les manifestations ou que sais-je d'autres.
En fait en pratique, on en arrive souvent à "écouter" en fonctions des envies de l'un ou de l'autre et là se trouve le risque de dérive majeur.
Le gouvernant sera peut-être au courant des galipettes de X ou Y,
mais malgré les colossaux moyens mis en oeuvre, échelon et autres,
cela n'a détecté qu'à posteriori, le 11/9 aux US ou le 11/3 à Madrid,
ou le métro londonien et pourtant il y avait de quoi chercher.
Quelle que soit la qualité des analyses des machines, elles sont noyées sous les flots et celui qui veut passer au travers trouvera toujours un diaporama, une photo ou autre pour dissimuler son message pour ourdir son complot.
Et pendant ce temps, on va pourrir la vie de quelqu'un pour des motifs personnels comme l'a vécu Jean Edern-Hallier et de nombreux autres bien sûr et chacun est concerné car même si l'on pense n'avoir rien à cacher, il suffit de se trouver, par le hasard, au mauvais endroit, avec un message équivoque mal interprété et la machine à broyer est lancée et elle ira très loin en laissant le champ libre pour les vrais nuisibles.
Personne n'est à l'abri ...
Ceux qui gouvernent croient souvent qu'en espionnant on va pouvoir anticiper les attentats, les manifestations ou que sais-je d'autres.
En fait en pratique, on en arrive souvent à "écouter" en fonctions des envies de l'un ou de l'autre et là se trouve le risque de dérive majeur.
Le gouvernant sera peut-être au courant des galipettes de X ou Y,
mais malgré les colossaux moyens mis en oeuvre, échelon et autres,
cela n'a détecté qu'à posteriori, le 11/9 aux US ou le 11/3 à Madrid,
ou le métro londonien et pourtant il y avait de quoi chercher.
Quelle que soit la qualité des analyses des machines, elles sont noyées sous les flots et celui qui veut passer au travers trouvera toujours un diaporama, une photo ou autre pour dissimuler son message pour ourdir son complot.
Et pendant ce temps, on va pourrir la vie de quelqu'un pour des motifs personnels comme l'a vécu Jean Edern-Hallier et de nombreux autres bien sûr et chacun est concerné car même si l'on pense n'avoir rien à cacher, il suffit de se trouver, par le hasard, au mauvais endroit, avec un message équivoque mal interprété et la machine à broyer est lancée et elle ira très loin en laissant le champ libre pour les vrais nuisibles.
Personne n'est à l'abri ...
Et pendant ce temps, on va pourrir la vie de quelqu'un pour des motifs personnels comme l'a vécu Jean Edern-Hallier
Tu as absolument raison sur les motifs et les moyens mis en oeuvre, mais à mon avis tu te trompes en imputant cela aux écoutes téléphoniques qui, comme tu le signale plus haut concernant les attentats n'ont pas permis apparamment* grand chose.
C'est parce qu'il avait des choses à cacher et qu'il voulait divulguer (Mazarine, la Francisque....) que Hadern a été écouté. Pas l'inverse.
C'est parce qu'il voulait (très justement à mon avis) divulguer des secrets que la machine l'a broyée. Les écoutes n'ont été qu'une infime partie de sa défaite qui a comporté en outre : les filatures, la mise au ban des éditeurs, la banque, les impôts...
Deux très bons liens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_%C3%A9coutes_de_l%27%C3%89lys%C3%A9e
http://www.bakchich.info/article730.html
* c'est le principe d'agir secretement....
Tu as absolument raison sur les motifs et les moyens mis en oeuvre, mais à mon avis tu te trompes en imputant cela aux écoutes téléphoniques qui, comme tu le signale plus haut concernant les attentats n'ont pas permis apparamment* grand chose.
C'est parce qu'il avait des choses à cacher et qu'il voulait divulguer (Mazarine, la Francisque....) que Hadern a été écouté. Pas l'inverse.
C'est parce qu'il voulait (très justement à mon avis) divulguer des secrets que la machine l'a broyée. Les écoutes n'ont été qu'une infime partie de sa défaite qui a comporté en outre : les filatures, la mise au ban des éditeurs, la banque, les impôts...
Deux très bons liens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_%C3%A9coutes_de_l%27%C3%89lys%C3%A9e
http://www.bakchich.info/article730.html
* c'est le principe d'agir secretement....
On arrête pas le progrès :(
...
...
Moi aussi, je peux aisément changer de nom ;-))
mais ça ne changera rien ! strictement rien !!!
"On" nous grignote un peu plus chaque jour nos droits les plus fondamentaux ...
"On" joue sur nos sentiments de peur et "on" nous matraque l'idée que nous, c'est les gentils, et les autres c'est les méchants : bou !
en bref, rien ne va plus ... :/
mais ça ne changera rien ! strictement rien !!!
"On" nous grignote un peu plus chaque jour nos droits les plus fondamentaux ...
"On" joue sur nos sentiments de peur et "on" nous matraque l'idée que nous, c'est les gentils, et les autres c'est les méchants : bou !
en bref, rien ne va plus ... :/
La justice a élaboré son système d’interception des SMS
'vont pas être déçus :D
lu
sa va
lol
j'te kiff
on mange à quelle heure ?
putain t'aurais pu voter pour moi pétasse !
mdr
achète du pain
range ta chambre
'vont pas être déçus :D
lu
sa va
lol
j'te kiff
on mange à quelle heure ?
putain t'aurais pu voter pour moi pétasse !
mdr
achète du pain
range ta chambre
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la Place Vendôme
C'est le Ritz qui va créer un fichier des mauvais payeurs du Cartier ?
Ou c'est la place Bauveau ? :-)
C'est le Ritz qui va créer un fichier des mauvais payeurs du Cartier ?
Ou c'est la place Bauveau ? :-)
ça veut dire que les FAI ont l'obligation de détourner des emails sur demande du gouvernement ?
C'est un beau Echelon à la française qu'ils nous font là.
à gerber !
C'est un beau Echelon à la française qu'ils nous font là.
à gerber !
"c'est la droite décomplexée !"
Ah oui...
Celle avec qui les immigrés africains sont tous polygames, les casseurs tous gauchistes, et les gauchistes tous assistés ?
logiciels libres inquiete par le president
Ah oui...
Celle avec qui les immigrés africains sont tous polygames, les casseurs tous gauchistes, et les gauchistes tous assistés ?
logiciels libres inquiete par le president
Tout dépens dans quelles conditions ce "droit" sera exercé. Si tu as des enfants, tu serais peut-être rassuré que l'on puisse surveiller les emails des pédophiles. Des terroristes....
En plus, croire au respect de la vie privée sur internet cela fait des années que j'entends les spécialistes (ex les informaticiens sur ccm) dire que c'est un leurre, donc je vois mal ce que cela risque de changer pour le peuple lambda.
Et puis, je sais aussi que ce ne sont pas tous les emails ou tous les sms qui seront concernés réellement ....
En plus, croire au respect de la vie privée sur internet cela fait des années que j'entends les spécialistes (ex les informaticiens sur ccm) dire que c'est un leurre, donc je vois mal ce que cela risque de changer pour le peuple lambda.
Et puis, je sais aussi que ce ne sont pas tous les emails ou tous les sms qui seront concernés réellement ....
Si tu as des enfants, tu serais peut-être rassuré que l'on puisse surveiller les emails des pédophiles.
Non.
Parceque le gouvernement espionnera aussi mes enfants, moi, ma famille.
C'est très loin de me rassurer.
Et qui il choisira d'espionner ensuite ?
Ceux qui sont "déviant sexuels" ? à qui s'étendra cette dénomiation ? Aux homosexuels ? Aux prostituées ?
Et quoi ensuite ? Ceux qui critiquent trop, trop fort ? Ceux qui sortent des limites "acceptables" pour le gouvernement ?
Vous vous souvenez de la loi contre les juppes trop courtes ?
Il ne faut pas se leurrer, c'est une dérive du même genre.
Terroristes ?
Quels terroristes ?
Je vais sans doute troller, mais si on prend les statistiques brutes, les gouvernements ont tué beaucoup beaucoup plus de monde que les terroristes.
Je n'ai pas de raisons d'avoir une confiance aveugle en mon gouvernement.
La confiance aveugle, c'est la mort de la démocratie.
En plus, croire au respect de la vie privée sur internet cela fait des années que j'entends les spécialistes (ex les informaticiens sur ccm) dire que c'est un leurre
Et parceque c'est difficile, on devrait lâcher le morceau ?
Parceque c'est difficile d'empêcher quelqu'un d'espionner chez toi, on devrait accepter que le gouvernement pose des micros et caméras chez toi ?
Non désolé, je ne trouve pas ça acceptable. C'est trop facile.
Et il reste encore à prouver cette machinerie d'espionnage a une quelconque utilité et efficacité contre les terroristes, ce qui est très loin d'être démontré.
Non.
Parceque le gouvernement espionnera aussi mes enfants, moi, ma famille.
C'est très loin de me rassurer.
Et qui il choisira d'espionner ensuite ?
Ceux qui sont "déviant sexuels" ? à qui s'étendra cette dénomiation ? Aux homosexuels ? Aux prostituées ?
Et quoi ensuite ? Ceux qui critiquent trop, trop fort ? Ceux qui sortent des limites "acceptables" pour le gouvernement ?
Vous vous souvenez de la loi contre les juppes trop courtes ?
Il ne faut pas se leurrer, c'est une dérive du même genre.
Terroristes ?
Quels terroristes ?
Je vais sans doute troller, mais si on prend les statistiques brutes, les gouvernements ont tué beaucoup beaucoup plus de monde que les terroristes.
Je n'ai pas de raisons d'avoir une confiance aveugle en mon gouvernement.
La confiance aveugle, c'est la mort de la démocratie.
En plus, croire au respect de la vie privée sur internet cela fait des années que j'entends les spécialistes (ex les informaticiens sur ccm) dire que c'est un leurre
Et parceque c'est difficile, on devrait lâcher le morceau ?
Parceque c'est difficile d'empêcher quelqu'un d'espionner chez toi, on devrait accepter que le gouvernement pose des micros et caméras chez toi ?
Non désolé, je ne trouve pas ça acceptable. C'est trop facile.
Et il reste encore à prouver cette machinerie d'espionnage a une quelconque utilité et efficacité contre les terroristes, ce qui est très loin d'être démontré.
Sur le fond tu as raison, mais bon sur la forme je ne pense pas qu'il y ait le feu au lac.
La loi sur la longueur des jupes n'a pas été d'un grand succés ;)))
Plus sérieusement, je pense que c'est une levée de bouclier stérile, parce qu'il ne faut pas exagérer quand même hein, le gouvernement ne peut pas surveiller TOUS les emails ni TOUS les sms... Ou alors, il va devoir embaucher...
:)
La loi sur la longueur des jupes n'a pas été d'un grand succés ;)))
Plus sérieusement, je pense que c'est une levée de bouclier stérile, parce qu'il ne faut pas exagérer quand même hein, le gouvernement ne peut pas surveiller TOUS les emails ni TOUS les sms... Ou alors, il va devoir embaucher...
:)
bonjour
Ou alors, il va devoir embaucher...
pas nécessairement et que ce soit affiché ou pas,
c'est une pratique bien ancienne et même sans l'informatique.
et effectivement n'importe qui peut être concerné,
sans se douter, comme Carole Bouquet et d'autres en d'autres temps !
suffit que le copain du cousin drague l'ex de M. X et c'est parti,
si le X a un semblant d'entregent ...
Ou alors, il va devoir embaucher...
pas nécessairement et que ce soit affiché ou pas,
c'est une pratique bien ancienne et même sans l'informatique.
et effectivement n'importe qui peut être concerné,
sans se douter, comme Carole Bouquet et d'autres en d'autres temps !
suffit que le copain du cousin drague l'ex de M. X et c'est parti,
si le X a un semblant d'entregent ...
Et il n'y a donc rien de nouveau..... Tous les gouvernements ont fliqué QUI ils voulaient, avec les moyens qu'ils avaient....
Ou alors, il va devoir embaucher...
pas nécessairement et que ce soit affiché ou pas,
c'est une pratique bien ancienne et même sans l'informatique.
Ben je vois mal comment avec les effectifs actuels on pourrait fliquer TOUS les emails des français et TOUS leurs sms...
Il y a forcément une sélection... donc, moi je crois que je n'ai rien à craindre.
Ou alors, il va devoir embaucher...
pas nécessairement et que ce soit affiché ou pas,
c'est une pratique bien ancienne et même sans l'informatique.
Ben je vois mal comment avec les effectifs actuels on pourrait fliquer TOUS les emails des français et TOUS leurs sms...
Il y a forcément une sélection... donc, moi je crois que je n'ai rien à craindre.
Donc, je pars du principe qu'il y a une sélection. Basée sur quoi ? la religion, la préférence sexuelle, la couleur de peau ? tu imagines s'il fallait écouter tous les cathos ou tous les musulmans ? tous les hétéros ou tous les homos, tous les noirs ou tous les blancs ?
Excuse moi, mais je n'adhère pas à ces scénarios. Par contre, je sais aussi que si je suis noir, musulman et homo il y aura un PEU plus de risques que l'on m'écoute (encore que, je suppose que cela fait encore trop de monde...Par contre, si je suis militant d'un parti quelconque extrémiste j'augmente les risques, de même que si je vais régulièrement sur les sites pédo... Oui sans doute... Mais c'est de bonne guerre si je suis surveillé et en tous les cas je m'en doute.
De tous temps, les populations estimées à risques par nos gouvernants ont été surveillées. (Elles ont d'ailleurs changées selon les gouvernements, ces populations dites à risques) Après la multiplication des postes téléphoniques chez les particuliers, on a crée les écoutes téléphoniques. Tout le monde a crié "au secours" mais bon, cela n'a pas changé la vie des abonnés au téléphone...Maintenant c'est la surveillance par internet. Rien de nouveau.
Il y a quelques années, une rumeur courait sur l'écoute surpuissante d'un satellite américain, susceptible de faire intervenir les flics sur des mots comme : "arabe...attentat...bombe...iran...ayatollah..."etc...etc.. Avec des amis, assez bêtement je dois bien l'avouer, nous émaillions nos conversations téléphoniques de ces mots soit-disants interdits et nous en avons été pour nos frais, personne n'est bien sûr jamais intervenu....
Voilà, tout ça pour te dire pourquoi les écoutes ne m'émeuvent pas ...
Je ne ressens aucun fliquage dans ma vie de tous les jours.
Je sais que mes conversations peuvent être épiées, je sais que je peux être filmée à mon insu, fichée contre ma volonté. Mais je m'en fiche comme de ma première chemise, ce n'est pas un problème existentiel majeur qui doit monopoliser mes forces vives.
Enfin, pour ce qui est de l'intrusion dans la vie privée il faudrait interdire les annuaires, les photos d'école, les listes de réussites aux examens dans les journaux, les cartes de membres... etc...etc...