Choix au hasard dans une liste Excel Résolu

Question

Bonjour à tous,  
Instit, je cherche à créer des exercices sur Excel. 
Exemple un exercice de conjugaison sur le présent de l'indicatif.
Je disposerais alors d'un classeur Excel avec par exemple 2 feuilles.
Une Feuille 1 (cachée des élèves) contiendrait une liste de phrases dans lesquelles les verbes seraient à l'infinitif (liste de 100 phrases ou plus, voire évolutif).
Une Feuille 2 (accessible à l'élève) avec l'exercice. Exemple: "Conjuguer les verbes au présent de l'indicatif"
L'exercice proposerait un choix de 5, 10 ou 20 phrases prises au hasard dans la liste de la feuille 1!!!!!
Le choix 5, 10 ou 20 phrases permettrait de tenir compte du niveau de chacun.
Voilà... Simple à expliquer mais certainement difficile à réaliser. 
Merci de votre dévouement.

PS: Que signifie le cadre vert en bas de ce message dans lequel il est écrit "Tout accepter"?



Configuration: Windows XP / Firefox 22.0

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Voici un fichier qui peut vous aider, adaptez le à votre besoin

https://www.cjoint.com/?3GEkQzNZ0sS

crikitu13 · Answer

Bonjour, Philou10120, 
Merci pour votre réponse rapide. De mon côté les orages ont coupé ma ligne pendant 2 longs longs jours, expliquant ainsi ma réponse tardive. 
Le fichier correspond tout à fait à mon attente. 
Je n'ai pas encore bien compris le fonctionnement surtout avec les boutons en haut (Remise à zéro, Voir réponse et Cliquer ici) où un message "impossible d'exécuter la macro patati patata..... il est possible qu'elle ne soit pas disponible dans ce classeur ou que toutes les macros soient désactivées" apparaît.
Je cherche donc à tâtons le fonctionnement. Peut être dois-je paramétrer certaines choses mais ma compétences en Excel s'arrête à de petites formules assez classiques. 
Je vous tiens au courant. Un grand grand merci car je vais pouvoir tout préparer pour la rentrée dès que j'aurai le fichier en main. 
Crikitu13

PHILOU10120 · Answer

Bonjour

Lors de l'ouverture du fichier vous devez accepter les macros, donc répondre oui à la boite de dialogue
Remise à zéro efface les questions posées
Cliquer pose une nouvelle question cela permet d'éditer un nouveau questionnaire
Voir réponses celle-ci sont cachées donc on les montrent
Manipuler le fichier et vous comprendrez son fonctionnement

Quand le fichier est vide il y a un blocage le curseur allant sur la dernière ligne de la feuille
Correction à apporter le nom de champ ancre_liste_questions modifier l'adresse la mettre sur la cellule  B8
Pour cela allez dans menu Excel 2010
Formules
Gestionnaire de noms
modifier
sélectionner ancre_liste_questions
fait référence à devient Questionnaire!$B$8


  
 
C'est en forgeant que l'on devient forgeron. -  C'est au pied du mur que l'on voit le maçon - on apprend toujours de ses erreurs

crikitu13 · Answer

PHILOU10120,

J'ai effectué la modif B12 en B8. (J'ai Excel 2007 mais la manip était la même)
Cependant le problème persiste. 
Par contre, mystère de l'informatique, si les lignes 9 à 13 (de la feuille 1 "QUESTIONNAIRE") ne sont pas masquées tout marche bien et rien ne se bloque. 

Je me permets une autre petite remarque. 
Parfois la question 100 est proposée!!!

En tout cas c'est génial même comme ça. J'ai plein d'idées qui foisonnent dans la tête... Je sens que mes nuits vont être courtes...
Merci pour le temps passé.

crikitu13 · Answer

PHILOU10120
Un très grand merci pour tout. 
C'est génial!!!

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120,
Après plusieurs manip, la prise en main de votre classeur s'avère très simple et les enfants pourront facilement le manipuler. 
Je prendrai soin, bien sûr, de bloquer toutes les cellules et de cacher feuilles, lignes ou cellules extérieur à l'exercice. 
J'ai créé une ligne tout en haut pour mettre le titre des exercices. A priori cela ne gêne pas. J'espère que cela n'aura pas d'incidence. 

Trois petites questions si je peux me permettre. 
1) Lorsqu'on clique sur le bouton bleu "Cliquer", les phrases proposées se succèdent sans problème. Si l'on continue à cliquer après 20 questions, la 21ième va apparaître. Par contre les 22ième, 23ième etc... ne s'afficheront pas. Y a-t-il un petit réglage à apporter pour que cela s'arrête à 20 même si l'élève continue?

2) Soyons fous. 
Je vais demander aux enfants d'écrire leur réponse dans la colonne "E" en face de chaque question. Lorsque l'élève va appuyer sur "voir réponse", peut-on faire en sorte que les réponses fausses écrites dans la colonne "E" s'affichent en couleur. 
Du style "si le contenu de la cellule E est différent du contenu de la cellule "D" alors afficher la cellule en rouge".

3) Chaque fois que je clique sur le bouton "remise à zéro", les 3 ou 4 premières lignes  remontent de quelques centimètres. Du coup les boutons "rouges" disparaissent. Pour moi ce n'est pas gênant mais certains élèves risquent d'être perdus! Y a-t-il un moyen d'éviter ça. Est-ce dû à ma config?

Encore merci pour tout...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour

Voici les modifications demandées et plus

https://www.cjoint.com/?3HckyEVI7Dz

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120, 
Encore mille merci pour tout. 

Je me permets (peut être pour une dernière fois) de vous demander encore 2, 3 petites choses. 
Bien sûr si il y a des manip à faire sur les 100 phrases ou (100 formules) je les ferai. Ne perdez pas de temps pour ça. 

1) Est-il possible de tenir compte de la présence d'une majuscule ou pas dans la réponse. Mes élèves ont 10 ans et c'est une faute fréquente. Exemple: "jouent-ils dans la cour?" sortirait faux alors que "Jouent-ils dans la cour?" sortirait juste.  
 
2) On laissera comme ça si c'est trop compliqué.
Est-ce possible que ce soit les réponses de l'enfant "colonne E" qui apparaissent en rouge et vert plutôt que les réponses de la colonne D. 
Je pense que la difficulté est certainement due au fait que les couleurs ne doivent apparaître qu'à la fin de l'exercice et pas pendant.

3) Je pense qu'il y a quelque chose qui empêche d'avoir 2 fois la même questions. Or Juste l'exemple que je vous envoie il est sorti deux fois la question 41 (ligne 23 et 30) et deux fois la 42 (ligne 27 et 34) !!!!
Il faut dire que sur les nombreux essais que j'ai fait c'est la deuxième fois que je vois une phrase en double (Donc ce n'est pas très important). 

Comme vous pourrez le voir dans le fichier joint:
- J'ai ajouter un % de réussite car contrairement à ce que l'on pense, les enfants aiment bien que l'on note leur travail. Par contre il apparaît un petit bug lors de la remise à zéro. En effet le % passe à 100% et diminue au fur et à mesure de l'avancé de l'exercice!!!). Ce % peut-il, lui aussi, ne s'afficher qu'à la fin , lorsqu'on clique sur le bouton "voir les réponses"?
- J'ai aussi mis un tableau dans lequel je reporte les résultats des différents tests. Ainsi l'élève peut voir son évolution et cela le motive. 
- J'espère que l'ajout des deux lignes tout en haut (titre et consigne) ne gênera en rien le fonctionnement de ce classeur. 
	
Voilà ce que ça donne.
https://www.cjoint.com/c/CHcsd1JSRHh

Un grand merci pour votre participation à ce projet... Je ne manquerai pas de vous faire part de son évolution pendant son fonctionnement dès septembre.
J'ai 8 ordis en fond de classe et je sens que cet hiver on n'aura pas froid.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour

Voici le fichier sécurisé, pour éviter l'effacement de formule par erreur

https://www.cjoint.com/?3HemmC9kD0m

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120, 

C'est excellent et au dessus de mes espérances. 

Tu avais raison (je me permets de te tutoyer) le graphique en forme de courbe n'est pas très sympa. Du coup, c'est de ta faute, je me suis amusé avec les différents graphiques proposés. J'ai bien aimé celui avec des barres horizontales https://www.cjoint.com/c/CHerwnjoK58
Crois-tu qu'il soit possible de mettre des conditions sur les barres comme on peut le faire pour des cellules. 
Dans ce cas on pourrait avoir deux types possibles de présentation: 
Soit on aurait des barres dégradées. Le début de la barre serait rouge de 0 à 30%, puis se dégraderait en jaune de 31 à 59% puis vert de 60 à 100%. 
Soit on aurait des barres d'une seule couleur
Barre entièrement rouge si le résultat est inférieur à 30%
Barre entièrement jaune si le résultat est compris entre 31 et 59%
Barre entièrement verte si le résultat est supérieur à 60%
J'ai un peu essayé avec ce que propose Excel mais les barres sortent totalement dégradée qu'elles soient petites ou grandes. Je ne crois pas que cela soit possible. 

Bravo pour les sécurités que tu as intégrées car j'ai essayé de jouer au petit malin en changeant des réponses (après demande de la correction) mais cela n'a pas été possible. Super!

En tout cas merci de t'être investi comme tu l'as fait. Les dossiers sur lesquels travailleront mes élèves s'appelleront (Test Philou) par respect pour ton travail.
Je vais fabriquer des tests sur tout (conjugaison, vocabulaire, grammaire, maths etc...). Heureusement qu'il me reste encore un mois de vacances...).
Dans tous les cas je te tiens au courant.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Attention n'ayant pas pu ouvrir le fichier que vous m'avez envoyé je suis reparti du mien

Voilà les dernières modifications sur le graphique sont réalisées
Tu peux maintenant l'utiliser pour toutes les matières. Une seul contrainte penser à vérifier la colonne des contrôles de F10 à F29 modifier la formule, le contrôle du premier caractère ne sera pas utile pour d'autre testes

le fichier https://www.cjoint.com/?3HflKXCr8Ab

Bonne utilisation

Philou10120

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120, 
J'aurais bien voulu te remercier une dernière fois et ne plus t'embêter mais j'ai encore une ou deux petites questions.

1) Tu me dis que le classeur est maintenant prêt pour toutes les matières à condition de changer les formules de F10 à F29. Seulement voilà... Quel élément dois-je changer dans la formule ci dessous pour ne pas ternir compte de la majuscule?
=SI(E10="";0;SI(ET(D10=E10;CODE(D10)=CODE(E10));1;0)) 
Ces formules restent encore peu compréhensibles pour moi.

2) Au niveau du bouton "Effacer les 10 résultats des tests" 
Même lorsque la protection de la feuille est mise, un simple clic dessus efface tout. J'ai peur qu'un enfant, pour effacer les questions clique sur ce bouton par inattention.
Peut-on: 
Soit mettre un message d'alerte du style. "Attention cela va effacer tout l'historique". 
Soit mettre une protection pour que je sois le seul à pouvoir remettre à zéro!
Qu'en penses-tu?

Je te joins ma présentation en espérant que cette fois tu puisses l'ouvrir.

https://www.cjoint.com/c/CHgn1U2I4Wp

Encore merci... j'ai presque hâte de reprendre le travail...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Voici 2 fichiers celui de la conjugaison et un pour le calcul comme cela vous n'aurez que la feuille avec les questions réponse à modifier

Elles sont sur mon modèle avec la petit modification de formule
et un mot de passe pour éviter l'effacement "CRIKITU13" en majuscule

https://www.cjoint.com/?3HgrRiZ5Vlg

https://www.cjoint.com/?3HgrP783PKt

crikitu13 · Answer

PHILOU10120, 

Un immense merci pour ces classeurs. 
Tout est super.
Finalement j'ai gardé ta présentation car cela correspond mieux aux histogrammes qu'ils doivent découvrir en CM1.

Je te laisse tranquille et je te tiens au courant dès que j'attaque les tests en classe (mi-septembre). 

Et surtout bravo...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Les fichiers que je vous ai fourni doivent être sauvegardé en tant que modèles.
Pour cela créer un dossier modèle et les enregistrer dans ce dossier
Puis créer un dossier par exemple CM1 et un sous dossier Conjugaison et un autre math puis sauvegarder les fichiers dans leurs sous dossiers.
C'est avec ces fichiers que vous ferez faire les testes aux enfants.
Si vous avez un jour un problème vous reprendrez un fichier modèle pour redémarrer voilà. Si vous appliquez ces consignes vous serez tranquille.
Bonne continuation

Philou10120

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120,

Je travaille en effet sur des copies et je conserve bien soigneusement les originaux . Ne te fais pas de soucis... Tu as déjà assez bossé comme ça (il ne manquerait plus que je plante l'original!). 
J'en suis au troisième dossier de conjugaison. C'est très long de fabriquer 100 phrases à chaque fois mais le jeu en vaut la chandelle. 
Merci pour ton travail et tous tes conseils.

PS: Comme les idées arrivent au fur et à mesure, je vais me servir de ce système pour tirer au hasard les élèves que je vais interroger...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Voilà les derniers fichiers que j'ai pu te faire

table des soustractions

https://www.cjoint.com/?3HhuwGOEuB6

table des additions

https://www.cjoint.com/?3HhuxBIlfi7

Tables des multiplications

https://www.cjoint.com/?3HhuAv92sHV

Tables des divisions

https://www.cjoint.com/?3HhuBJj7d81

Voilà j'ai fini je vous rends la main cette fois

Bonne utilisation

Philou10120

C'est en forgeant que l'on devient forgeron. -  C'est au pied du mur que l'on voit le maçon - on apprend toujours de ses erreurs

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120,

Merci encore pour ces nouveaux classeurs.

En faisant la mise en forme du classeur conjug, j'ai remarqué un bug que je ne comprends pas. Ligne 15 (question 35 de ma liste de question) la réponse semble juste et pourtant il compte faux????
Si tu as deux minutes, crois-tu pouvoir expliquer ce problème??? C'est peut-être une fausse manip de ma part!!!

	https://www.cjoint.com/c/CHim3IrXYlc

Par contre en me fournissant les classeurs de maths, tu me fais cogiter dur...
Prenons l'exemple des multiplications. 
Ton classeur est excellent pour savoir si ils connaissent bien leur tables. 
Par la suite ils auront des opérations de plus en plus complexes. 
Exemple en début d'année ils feront des multiplications de 2 chiffres par 2 chiffres puis 3 chiffres par 2 chiffres ect... puis avec des virgules en fin d'années. 

Au niveau de la création des questions. Au lieu d'avoir une seule colonne (la colonne B) dans laquelle il faudrait rentrer une par une les opérations, ce serait bien d'avoir 3 colonnes:
La première (B) dans laquelle je mettrais des nombres au hasard. 
Une deuxième (C) dans laquelle je mettrais d'autres nombres au hasard 
Et la troisième (D) (colonne réponse) où je mettrais ma formule du style "=colonneB+colonneC" ou "=colonneB*colonneC" ou "=colonneB-colonneC" etc...
Ainsi je pourrais fabriquer rapidement des classeurs avec difficultés progressives. sans avoir à me farcir le calcul moi même. 

C'est en forgeant qu'on devient forgeron mais là c'est toi qui m'entraine à forger... 

Je te souhaite une bonne journée. Et encore merci merci merci.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Pour ta question 35 c'est un espace dans la réponse qui fausse le résultat
Pour ta proposition pour les maths je regarde et te donne réponse rapidement
Bonne journée

Philou10120

PHILOU10120 · Answer

Bonjour

Le fichier nouvelle version pour maths

https://www.cjoint.com/?3HioSc1kM26

crikitu13 · Answer

Merci PHILOU10120, 
Encore bravo pour tout. C'est tout à fait ça. Je vais gagner un temps énorme. 

Cette fois-ci je te laisse tranquille ... jusque fin septembre.

J'ai du bouleau maintenant. Un réel grand merci pour ta disponibilité tous ces derniers jours. Mille excuses pour le temps passé et félicitation pour le travail fourni. 

La plus grosse difficulté dans la pédagogie, c'est de pouvoir l'adapter à l'enfant que l'on a en face. Avec 30 élèves l'informatique s'avère un outil merveilleux pour différencier les apprentissages. Avec ces classeurs je vais pouvoir adapter plus facilement le niveau. C'est génial... 
Promis je te tiens au courant...
Merci

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Je viens de m'amuser sur un fichier et j'aimerai que tu me dise si cela t'intéresse
Pourrais-tu le tester et me dire ce que tu en pense

https://www.cjoint.com/?3HmtFTJH0SJ

Bon teste

Philou10120

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120, 

Encore une fois un super travail. 

L'idée est géniale. J'ai testé comme tu me l'as proposé et franchement je ne vois pas grand chose à dire. 

1) Concernant la demande d'un mot de passe.  
On peut enlever la demande du mot de passe lorsque l'enfant veut voir la correction (mot de passe qui va avec le bouton "Montrer la correction et enregistrer le résultat"). En effet comme dans tous les cas le résultat est enregistré cela n'est pas gênant. De plus cela lui permet d'être en autonomie. 

2) Concernant la "présentation" de la correction. 
Tout d'abord laisse moi te dire que le travail est très fin et très poussé. L'enfant peut voir exactement là où il s'est planté. 
Mais, juste pour voir, peux-tu essayer d'épurer l'affichage de cette correction
Par exemple:
a) Ne pas colorer de lignes en vert (tout sur fond blanc).
b) Tous les chiffres de l'élève (retenue et nombres) en noir.
c) Tous les chiffres de la correction (retenues et nombres) en rouge. Là où l'enfant s'est trompé, au lieu d'apparaître sur fond rouge, les chiffres seraient en gras par exemple. 
d) Le plus difficile sans doute. N'afficher que les lignes nécessaires. 
Exemple niveau 2: ne pas afficher les lignes 18 à 25..., niveau 3 ne pas afficher les lignes de 22 à 25 etc...
e) Et, cerise sur le gâteau, ne pas afficher tous les zéros inutiles (ceux qui apparaissent à gauche des nombres)...

Je sais, j'en demande un peu trop...  Mais si c'est possible j'aimerais bien voir ce que cela donne. 

J'ai fini 5 classeurs de conjugaison (500 phrases de conjugaison). 
Rien que ma progression de conjugaison (présent du 1er groupe, 2ième , 3ième, imparfait, passé simple, futur, passé composé, j'ai plus de 15 classeurs à faire. 
Restera le vocabulaire, l'orthographe (homonymes, accord du participe passé avec être ou avoir...), grammaire etc... Il me faudra l'année entière...

De plus les pensées s'enchaînent dans ma tête et j'ai déjà de nouvelles idées (ou des défis) à te soumettre comme par exemple des tests de calcul mental (addition, soustraction, multiplication ou division avec (tant qu'à faire) "Timer réglable".  
Je dispose d'un vidéo projecteur dans la classe (avec écran de 3m sur 2m) et j'imagine déjà la projection de l'exercice (toujours avec choix au hasard) en temps réel... Genre de petit exercice que l'on fait systématiquement le matin sur l'ardoise... 

Tout ça c'est de ta faute...

Merci PHILOU10120.

crikitu13 · Answer

RE, 
Excellent. Je pense que ce sera beaucoup plus lisible comme ça. C'est super. 
Ce classeur sera très très intéressant pour les élèves qui ont du mal à retenir la "technique opératoire" de la multiplication.

J'ai pensé à un dernier truc pour les tableaux "% de réussite". 
Crois-tu qu'il soit possible d'avoir dans chaque bâton un petit rappel visuel du % de réussite qui se trouve en H12, I12, J12 etc... Ainsi, en observant uniquement le tableau, l'enfant verrait tout de suite le % précis qu'il a (ou qu'il avait) obtenu.

Et encore un grand merci pour le dernier classeur qui sera précieux pour les élèves que je prendrai en soutien scolaire...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Les ajustements que tu m'as demandé

https://www.cjoint.com/?3HopmzPaXeK

crikitu13 · Answer

PHILOU10120, 

Encore mille merci. 
Mais cette fois je suis très gêné de voir que l'on ne s'est pas tout à fait compris. 
En fait l'exemple de la pyramide représente tout à fait ma demande. 

Dans le classeur de maths, pour la feuille "question posées" il y a le tableau avec la pyramide. Au dessus tu fais apparaitre le taux de réussite global "92%". 
C'est tout à fait ça que j'aimerais mais pour chaque test au dessus de chaque bâton du diagramme. En haut de chaque bâton, tout au long des 10 tests, resterait inscrit le % de réussite au test (celui qui est dans la cellule H12, I12, J12, des classeurs de français etc...)

Super, le nouveau bouton, dans le classeur de maths,pour donner la possibilité de choisir les tables. 

Par contre je ne pense pas que les % qui apparaissent dans chaque couleur de la pyramide sont utiles. Cela risque de les perturber.

Surtout ne voit aucune prétention de ma part. 

Merci d'être toujours là à améliorer ces classeurs...

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13


Ce n'était pas compliqué à supprimer, il suffisait de déprotéger la feuille et de sélectionner chaque pourcentage et de supprimer.
Pour ce qui est des pourcentages sur les barres je n'arrive pas à afficher le global de chaque barre, la barre est une superposition de trois données. Donc je l'ai mis en dessous et j'ai supprimer l'information sur le coté gauche.

Le fichier https://www.cjoint.com/?3HpkbeINu4c

J'espère que cela te conviendra.

Bonne journée

Philou10120

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU10120,
Merci pour tes réponses à chaque fois rapides et précises. 

Super (feuille questionnaire) le fait que toute la table soit proposée dans le désordre. Je croyais que c'était un "hasard total" mais je vois que c'est un "hasard calculé" car la table, à la fin, a été entièrement proposée. Bravo!
C'est un exercice excellent à proposer dès la rentrée.  

Pour les modifs concernant le % sous chaque barre du diagramme de la feuille "Questionnaire" on laisse tomber. 
En effet les enfants débutent dans la lecture des graphiques et je pense qu'il est important de leur laisser l'abscisse et l'ordonnée car c'est la première chose qu'on leur demande de regarder pour interpréter une courbe. 
Du coup ils comprendront mieux la complémentarité entre les nombres d'un tableau de données et la lecture du graphique correspondant. 
Désolé de t'avoir fait perdre du temps avec cette demande. 

Pour la feuille "opération posée". 
J'ai fait plusieurs tests et je me demande si on ne peut pas encore améliorer la lisibilité de la correction. La différence entre le "rouge gras"(quand c'est faux) et le "rouge simple" (lorsque c'est juste) n'est pas assez visible. J'aurais bien fait des essais en allant dans format de cellule mais comment distinguer le juste du faux??? 
Peux-tu essayer, quand tu auras le temps, de voir ce que donnerait les bons chiffres en vert et les erreurs en rouge gras s'il te plait? 
En résumé: Changer "le rouge simple" (réponse juste) en "vert" et laisser le reste (réponse fausse) en "rouge gras".
Si tu as d'autres idées, elles sont les bien venues. 

Encore merci pour tout et je te souhaite un bon week-end.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Voilà le fichier avec les dernières modifications que tu m'as demandé plus une correction dans une macro une ligne restant cachée alors qu'elle devait être visible

https://www.cjoint.com/?3HqpxLsGC84

Bonne journée

Philou10120

crikitu13 · Answer

Merci PHILOU10120, 

Pour la feuille "Opération posée" la correction me semble beaucoup plus claire comme ça. C'est parfait! 
Maintenant, sauf problème au niveau des tests avec les gamins, on ne touche plus rien. C'est super!!!

Pour la feuille "QUESTIONNAIRE". 
Il semble y avoir une inversion des couleurs des bâtons au niveau du diagramme: 
Le bâton du 6ième test devrait apparaître tout rouge (25% de réussite seulement). 
Celui du 7ième devrait être rouge et un peu jaune (45% de réussite), etc...
Je me permets de t'envoyer mes essais pour que tu visualises.  

https://www.cjoint.com/c/CHqubQU6cSk

Dernière chose: (Détail)
Lorsque j'ouvre le classeur, je dois à chaque fois "activer les macros". 
Faut-il le laisser comme ça, quitte à ce que ce soit les élèves qui le fasse ou peut-on faire en sorte que cela ce fasse automatiquement. 
J'ai toujours entendu dire qu'avec les macros il fallait se méfier (surtout que je risque d'ouvrir les autres classeurs (français) en même temps). Y a-t-il un compromis possible?

Merci Philou10120 et je te renouvelle mes voeux de bon week-end.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Pour la question au sujet des macros, Il faut par sécurité accepter les macros à l'ouverture pour n'autoriser que les fichiers venant de sources sûres
Pour les couleurs dans les barres c'est de ma faute, j'ai été obliger de refaire le graphique et j'ai oublié d'inverser l'ordre des séries.

Voilà l'erreur est réparée

https://www.cjoint.com/?3HqvgtKdG2Q

crikitu13 · Answer

Merci PHILOU10120, 
et en plus sympa le dégradé dans les bâtons. 

Ok pour les macros.

Bon week-end.

PHILOU10120 · Answer

BONJOUR crikitu13

Je me suis pris au jeu, alors voici un fichier pour le calcul mental.
On peut régler  le choix sur 1 - addition uniquement
     2 - addition et soustraction
     3 - addition, soustraction & multiplication 
     4 - addition, soustraction, multiplication & division
avec un deuxième choix pour la fourchette maxi des nombres aléatoires, pour addition et soustraction entrer votre choix directement dans la cellule et enfin un troisième choix pour multiplication et division
Un bouton pour enregistrer chaque opération et son résultat
un autre pour effacer les 20 testes sécurisé par mot de passe habituel
est un bouton pour demander un nouveau problème et temps de 20 secondes pour calculer la réponse

https://www.cjoint.com/?3HtrCyrAAwk

A vous de tester et amusez-vous bien !

Philou10120

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Après utilisation il y a un point qui me gêne la cellule active n'est pas à la bonne place pour une utilisation optimale. En changeant celle-ci on peut mettre le résultat dans la cellule et valider directement avec la souris donc c'est plus simple. Je t'envoie la nouvelle version

https://www.cjoint.com/?3HuoxCkyt6n

crikitu13 · Answer

Bonjour Philou10120, 
J'arrive d'une grosse semaine d'absence et quelle ne fût pas ma surprise de voir en arrivant que tu avais travaillé durement...

Super ce nouveau classeur. Le concept total et génial. 
* Pouvoir prévoir la fourchette des nombres qui vont tomber est super. 
* Avoir le compteur qui bloque tout pendant 20 secondes oblige l'enfant à se concentrer sur son calcul. 

Par contre. 
* Le niveau est un peu élevé pour le début d'année. Je ne sais pas si on peut le simplifier mais, en CM1, on propose aux enfants des opérations de calcul mental beaucoup plus légères (addition de 2 nombres, soustraction de 2 nombres). On développe des stratégies de calcul. 
L'ajout de 8 ou 9 peut se transformer en ajout de 10 -2 ou 10 - 1. 
Puis après l'ajout de 18 ou 19, de 28 ou 29 etc...
* Permets moi encore une petite remarque purement mathématique (sauf erreur de ma part), la priorité de la multiplication (ou la division) sur l'addition et la soustraction n'est pas forcement respectée. 
Ex: Il nous proposait:
4 - 3 * 8 + 4 + 9 - 8 = Il accepte 13 comme réponse juste. 
alors que mathématiquement cela fait -15. 

Certes cela ne les dérangent pas, mais dès les premiers "problèmes de math" faisant intervenir plusieurs opérations, j'insiste sur le rôle important des parenthèses marquant la priorité de la multiplication...
Quand ils transcrivent (j'ai acheté 2 stylos à 3 euros et 6 cahiers à 5 euros) ils écrivent spontanément 3 * 2 + 6 * 5  ce qui peut donner 60 au lieu de 36. 
J'insiste donc sur le fait qu'ils doivent écrire (3 * 2) + (6 * 5) = 36 compte tenu du fait que la multiplication est prioritaire sur l'addition. 

En tout cas encore bravo pour tes idées. Je reste ouvert à tout. 

Au fait, je suis allé négocier l'achat de 8 écrans plat 19 pouces à "Cash..." pour les mettre en fond de classe afin qu'ils puissent avoir une meilleure visibilité des tests qu'on va leur proposer... Avant je n'avais que des 17 voir 15 pouces...
On va s'éclater... C'est pour bientôt....

Merci Philou.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Je regarde les problèmes que tu as soulevés et je vois ce que je peux faire.
Tu as vu que l'on peut régler le niveau de difficulté pour le choix des chiffres aléatoires et le choix des opérations dis moi s'il faut moins de chiffre à additionner pour moi 6 était peu je voulais en mettre 10
Et au fait pour ton raisonnement sur la multiplication qui est prioritaire. je ne l'ai pas pris en compte car dans mon raisonnement quand je faisais du calcul mental étant enfant sur ardoise, l'instituteur nous donnait 6 + 4 on enregistraient 10 dans notre mémoire puis il disait +6 on enregistraient 16 en mémoires ainsi de suite, donc chaque opération est indépendante de la suivante seul les résultats sont cumulés. Je regarde si je peux afficher chaque opération au fur et à mesure de l'avancement du chrono
Donne moi des consignes selon ton besoin je verrai si cela est dans mes capacités

Bonne journée

Philiou10120

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Voici le fichier comme il doit fonctionner pour moi

https://www.cjoint.com/?3HBlOCIiOke

crikitu13 · Answer

Bonjour PHILOU, 
Je dois dire que tu as fais fort car là c'est génial. Je peux même m'en servir dès le début d'année. Là effectivement plus question de priorité de la multiplication ou de la division.

Par contre pour le nombre de "termes" proposés, je pense que 10 serait trop en début d'année où je me contente de quelques termes 2 ou 3 maximum. 

Ou alors il faudrait créer une quatrième option 
- chiffre max + ou -
- chiffre max * ou /
- niveau 1, 2,  3 ou 4 
- nouvelle option nombre de "termes" de 2 à 10... A voir si c'est possible.
. 

En tout cas, sauf si tu peux créer cette 4ième option, on ne touche plus rien et on attend le verdict grandeur nature...

Merci pour tout. Je suis sincèrement heureux de pouvoir partager tout ça avec toi...

A bientôt.

PHILOU10120 · Answer

Bonjour crikitu13

Je viens de passer un très long moment sur le fichier, et je suis arrivée à faire quelques chose, par contre j'ai enlevé la division car ce n'est pas facile de faire des opérations sans virgule et tout cela aléatoirement.
J'ai mis une option supplémentaire pour choisir le nombre de terme et j'ai revu le chrono en suivant le nombre de terme

Tout cela n'a pas été facile n'étant pas un expert en boucle dans les macros.

Je pense que cela va te plaire

Bonne soirée

https://www.cjoint.com/?3HCtjg4OpRG

Philou10120

crikitu13 · Answer

Bonjour Philou, 

Je dois dire que pour un "non expert" tu t'en sors à merveille. 
C'est tout à fait la chose à laquelle je pensais. Chaque opération à part. 

Bravo pour la 4ième option et désolé pour le temps passé.

Quant à la division, ne te fais pas de soucis car en CM1 ils la découvre. On ne complique pas trop les choses. 

Pas de problème pour le chrono  car même terminé, l'enfant peut encore continuer à réfléchir... et c'est une bonne chose... C'est bien de l'avoir raccourci. 

J'ai remarqué, par hasard, qu'en sélectionnant la ligne de l'opération (ligne 2), les chiffres apparaissaient en blanc. Je trouve cela très intéressant car je pense utiliser ce classeur sur vidéo au début pour les familiariser avec la manipulation. Cela aura un double intérêt: 
- D'une part ce pourra être une aide pour ceux qui n'auraient pas eu le temps de retenir tout. 
- D'autre part cela permettra à ceux qui on fini l'opération de vérifier leur calcul avant la solution.

Demain première journée de prérentrée... 
Lundi deuxième journée de prérentrée...
Mardi ... c'est reparti pour un an...

Un grand grand merci pour tout Philou. 
Repos pour toi jusque mi septembre où je te ferais un bilan... et qui sait... plein de nouvelles idées...
A bientôt...

crikitu13 · Answer

J'ai un peu tardé à te répondre car j'ai testé en "direct live". 
Tous les élèves qui ont fait le test (7) ont largement dépassé la capacité offerte. 
L'idéal, mais là on tombe certainement dans quelque chose de beaucoup plus complexe, serait que l'affichage des lettres s'arrête dès que le quota est atteint (comme sur les sites de vente en ligne style "Amatruc" ou "Price-Maxitruc". 
A ce moment là l'enfant verrait instantanément qu'il est en dépassement et rectifierait tout de suite. 
Actuellement même si je leur dis de "valider" régulièrement pour visualiser leur compteur, cela les perturbe et les bloque car ils se focalisent sur le nombre de lettres qui leur reste plutôt que de faire des phrases plus concises (but recherché).
Sinon dans le principe c'est exactement ça...
Je te remercie de ta participation...
Au fait, peut-on continuer à converser ainsi sur ce forum malgré notre thème qui évolue?
A bientôt. Peut être serait-il plus judicieux de passer sur "conversation privée" mais je t'avoue que je ne sais pas trop comment ça fonctionne.
A bientôt pour le résultats des tests.

Choix au hasard dans une liste Excel

41 réponses

Votre réponse