Ondes néfastes Fermé

Question

Salut !

Je voudrai savoir si un ecran ou un CPU degage des ondes nefastes , car voilà plusieurs jours des que je suis devant mon ecarn je ressens des brulures au sommet du crane et je suis obligé d'arreter de faire de l'ordinateur .
Je vous explique , dans ma chambre il y a une tele , mon ordi a coté c est peut etre tout ca non ?

xav1611 · Accepted Answer

Salut,

Pour le problème de brulures au sommet du crane, la seule fois ou j'ai eu ça, c'est quand mon frequence de rafraichissment avait été remise à une valeur par defaut après un changement de pilotes de carte graphique... Au début tout allait bien, et au bout de deux heures, j'etais vraiment mal...

Pour les ondes, un de mes amis bosse chez Bouygues et même si les "etudes" ne sont pas toutes finies ou rendues publiques, il a des consignes à respecter... (bon, ok, il travaille sur les pylones qui portent les antennes emetrices, au niveau puissance ça n'a rien à voir avec un téléphone, mais il ne doit ni ne peut rester plus de 15-20 minutes à proximité de ces antennes, sinon il parait que tu te sens un peu "leger", enfin, une sensation bizarre, comme après une Leffe en plein soleil sans avoir mangé... ;-)

Les portes de l'avenir sont ouvertes à ceux qui savent
les pousser...

kalamit · Answer

Ca serait fortement surprenant...
Je n'ai jamais entendu parlé de cela... J'espere que tu n'as pas de telephone portable. Les ondes, dans ce cas la, sont beaucoup plus élevées...

Kalamit,
La nuit, tous les chats sont gris. Pas les poulets ! :@)

dr_joker · Answer

arrete de reflechir, ca te fait fumer le cerveau... sinon oui ca fait des ondes, mais d'ici a ce qu'elles soit néfaste..... (remarque en y reflechissant bien, Bush il a du passer sacrement du temps devant un pc et une tele avec son portable a l'oreille.....(merde, je m'emporte....))

Dr. Joker
Ne Faites Confiance A Personne...

BmV · Answer

Kikoo
Désolé de m'immiscer, mais je suis obligé de dire le contraire.
C'est un fait que les ondes liées aux portables sont, d'après les études actuelles, parmis les plus néfastes (idem four à micro-ondes).
Cela étant, les écrans cathodiques aussi (entre autres) émettent des ondes qui ne sont certes pas de même nocivité mais qui ne sont pas forcément à négliger.
Je ne veux pas dire que tes sensations brulure viennent de là, faudrait approfondir avec des vrais ;-) spécialistes, sur place .... (ton médecin par ex...)
(Mais en attendant, je me permets quand même de te conseiller d'éteindre complètement tes écrans, la nuit notamment, et ne pas les laisser "en veille", d 'autant que ça consomme quand même pas mal .... )

-=O(_BmV_)O=-
|| || "SamTheEagle pétaradant"

bbakeroo · Answer

alors bmv excuse moi mais :les ondes liées aux portables sont, d'après les études actuelles, parmis les plus néfastes 1) étant du métier uil me faudrait les fameuses études actuelles2) il faut savoir que la puissance en émission et reception d'un téléphone portable reste 1000 fois inférieure à celle des fréquences hertziennes de la télé.3) un moniteur dégage réellement des uv néfastes pour la vue (ca c'est prouvé).111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

M&M · Answer

Bonjour à tous !
Je parlais de puissances GSM et TV sur les posts suivants :
http://www.commentcamarche.com/forum/affich-162886?full>
http://www.commentcamarche.com/forum/affich-238732?full>
bbakeoo, si tu as un commentaire sur ce que j'y écrivais, je serais heureux de te lire...

Chris75, toute activité sédentaire, dans un lieu clos, demandant un niveau anormal de concentration devient pénible, et ce n'est pas du aux quelques rayons X émis par le tube cathodique quand il subit un champs statique interne de 25KVolt qui y sont pour quelque chose, ni le champ magnétique entoucant le col du tube et permettant de déviver le faisceau d'électron qui viennennt frapper la surface luminescente (jadis légèrement radioactive).

Le champ magnétique terrestre, la radioactivité ambiante (le gaz radon dans les caves), le reccordement au 220V 50Hz tout autour de toi, la ligne à haute tension passant au desuss de ta prairie atteignent sans conteste es valeurs bien plus élevées. On est en plus traversé par des particules du vent solaire que rien n'arrête.

Le tabac et l'alcool par contre tuent beaucoup plus radicalement.
:,§_ ç _
(@)=(@)

BmV · Answer

;-))
Mais tu es tout excusé !
Je me réfère à certaines publications scientifiques ou prétendues telles ; je suis comme tout le monde : je lis, j'écoute et je fais certains recoupements.
Mais je ne suis pas compétent ni outillé pour vérifier de moi-même, donc ... :-(
Par contre, d'après ce que tu dis, la présence de PC et de TV dans sa chambre pourrait être une raison des troubles de Chris75 ???

-=O(_BmV_)O=-
|| || "SamTheEagle pétaradant"

bbakeroo · Answer

bonjour ,

Philippe Crouzillacq, le 20/12/2001

Bonne nouvelle pour les opérateurs de téléphonie mobile. Selon une étude de l'Agence nationale des fréquences, les antennes-relais qui parsèment le territoire ne présentent pas de risques majeurs pour la santé des populations environnantes.

Le sécrétaire d'Etat à l'Industrie, Christian Pierret, et les responsables de l'Agence nationale des fréquences ont rendu publiques, hier, les conclusions d'une campagne de mesures nationale sur le niveau du champ radioélectrique ambiant .

Résultat ? Le niveau du champ électromagnétique relevé est largement inférieur au seuil fixé par la recommandation européenne du 2 juillet 1999, toutes catégories confondues (émetteurs télé, FM, radars DAB et GSM). Reste que ces mesures ont été effectuées sur 135 sites seulement, alors qu'il existe au moins 30 000 antennes réparties sur l'ensemble du territoire.

S'agissant des antennes-relais GSM, les rayonnements enregistrés représentent au maximum 1 % du plafond européen fixé respectivement à 41 et 57 volts/mètre pour les réseaux à 900 et 1 800 MHz . Cette unité mesure la propagation des ondes électromagnétiques. En l'état actuel des connaissances scientifiques, les antennes-relais GSM implantées en France ne constituent donc pas officiellement un risque majeur pour la santé publique.

" Il ne faut pas passer sa vie la tête collée contre une antenne ! Mais nous n'avons rien découvert de mystérieux en matière de propagation des champs électromagnétiques ambiants " , a toutefois précisé l'un des responsables de l'Agence nationale des fréquences.

Cet établissement public créé il y a cinq ans regroupe aujourd'hui 350 experts.

Sur ce dossier, et devant les craintes affichées par certaines associations et élus locaux, le gouvernement a choisi d'appliquer le principe de précaution maximale ainsi qu'une politique de transparence totale, a expliqué Christian Pierret.

Le ministre s'est par ailleurs déclaré prêt à " sévériser " les normes (de sécurité) admises, sur demande scientifique. Or aujourd'hui les textes européens qui font référence en la matière ne portent que sur les effets thermiques.

Pour les effets non thermiques de ces installations, l'OMS (Organisation mondiale de la santé) continue de mener l'enquête. Cette étude épidémiologique est attendue, avec impatience, pour 2004.

Jean-Marc Gimenez, le 07/12/2001

Les ondes électromagnétiques émises par les téléphones mobiles et leurs antennes de relais sont-elles dangereuses pour la santé ? Rien ne permet de l'affirmer, mais il n'y a aucune preuve du contraire !

Le portable est au coeur d'un vaste débat sanitaire depuis plusieurs années. A une question pourtant toute simple - les téléphones mobiles et leurs relais radio sont-ils nuisibles pour la santé ? -, personne n'a pu jusqu'à présent apporter de réponse tranchée. Logiquement, ce sont surtout les voix les plus alarmistes qui se font le plus souvent entendre. Elles mettent en garde les personnes vivant au voisinage des antennes et les utilisateurs assidus de portables : fatigue, migraine, troubles du sommeil, troubles cardiaques, diminution de la fertilité, risques pendant la grossesse, cancer du cerveau...

Pourtant, un seul risque lié aux mobiles a pour l'instant été clairement établi : c'est celui de l'utilisation d'un téléphone portable au volant d'une voiture ! Pour le reste, si l'on en croit l'Organisation mondiale de la santé (OMS), aucune étude scientifique ne permet de conclure que les ondes électromagnétiques émises par les téléphones mobiles et les antennes des relais radio ont des effets nocifs sur la santé de l'homme.

Un risque difficile à évaluer

L'OMS souligne toutefois que l'état des connaissances actuelles présente des lacunes, et qu'il faudra encore plusieurs années de recherche pour évaluer correctement le risque. Cette conclusion est partagée en France par un groupe d'experts présidé par le docteur Zmirou qui a analysé les données scientifiques disponibles en matière de risques, à la demande de la direction générale de la Santé. Dans son rapport remis en début d'année, il préconise cependant " une approche de gestion des risques s'inspirant du principe de précaution " pour " réduire au plus bas niveau possible l'exposition du public aux radiofréquences associées à la téléphonie mobile ".

Car s'il n'est pas prouvé que ces ondes sont dangereuses, certains de leurs effets sont connus. Ils sont tout d'abord thermiques. On sait en effet que, entre 1 MHz et 10 GHz, les champs de radiofréquence (RF) pénètrent les tissus humains et produisent un échauffement.

Le portable, ça chauffe !

Les téléphones portables et les relais radio de téléphonie mobile sont donc concernés, car ils utilisent des fréquences établies dans ce spectre, autour de 900 MHz et 1 800 MHz en France. C'est d'ailleurs aussi le cas d'autres appareils, comme les antennes de radio FM ou les radars.

L'échauffement produit par les champs RF est dû à l'absorption de l'énergie des ondes électromagnétiques par les tissus, que l'on mesure par une valeur appelée débit d'absorption spécifique (DAS) et exprimée en watt par kilogramme (W/kg).

Concrètement, plus le DAS d'un appareil est élevé, plus il y a de risques. Fort heureusement, les mobiles sont conformes à une norme européenne, qui fixe la valeur limite du DAS à 2 W/kg. Cette valeur est considérée comme étant de 50 fois inférieure à celle qui déclencherait des effets nocifs pour la santé, compte tenu des niveaux de dangerosité connus et des capacités d'absorption naturelles de l'organisme.

Il ne serait néanmoins pas superflu de connaître le DAS des téléphones. En France, les pouvoirs publics comptent renforcer prochainement l'information des consommateurs, en rendant obligatoire l'affichage de ce DAS. Bouygues Telecom s'est déjà engagé sur cette voie en annonçant, fin octobre, qu'il indiquerait dorénavant le DAS des appareils sur ses brochures (on peut déjà le trouver sur son site Web). L'opérateur prévoit aussi de livrer un kit piéton dans tous ses coffrets d'ici à la fin du premier trimestre 2002, afin de réduire l'exposition de la tête aux ondes électromagnétiques. Cette solution, préconisée par le rapport Zmirou et par l'OMS, ne fait toutefois pas l'unanimité.

La peur des antennes

Si certains autres effets des champs RF sur le corps humain sont avérés, leur répercussion sur la santé n'est pas démontrée. Le rapport Zmirou, qui cite notamment un impact sur l'électroencéphalogramme ou la modification de certaines fonctions cognitives, ne leur attribue pas de caractère menaçant en l'état actuel des connaissances. Quant au cancer, les études effectuées ne permettent pas de conclure à un risque accru. D'autres études scientifiques tendent à prouver le contraire, mais leur portée est trop limitée pour que les résultats puissent être généralisés.

Du côté des antennes, la peur des riverains ne semble guère justifiée. Selon le rapport Zmirou, l'exposition aux radiofréquences est " considérablement moindre au voisinage des stations de base - en dehors des zones d'exclusion - qu'au cours d'une communication avec un mobile ". Le groupe d'experts préconise d'améliorer l'information du public pour expliquer cet état de fait.Dans une circulaire interministérielle du 16 octobre 2001, les pouvoirs publics soulignent d'ailleurs que les appréhensions du public, relatives à l'implantation des stations de base, sont " à ce jour sans fondement sanitaire ".

Un remède qui n'en est pas un

Ils précisent même que les récentes décisions prises par certains maires visant à éloigner les stations des habitations vont à l'encontre de l'objectif recherché. En effet, les stations ainsi éloignées doivent augmenter leur puissance d'émission pour communiquer avec les mobiles localisés dans les zones d'habitation. Et ces mêmes mobiles aussi ! Dans ce cas, le remède est alors pire que le mal - si mal il y a.

Malgré ces propos rassurants, ni les pouvoirs publics, ni les opérateurs, ni les scientifiques ne peuvent garantir que les ondes émises par les antennes et les mobiles sont à cent pour cent inoffensives. " Les effets biologiques produits par les ondes électromagnétiques peuvent parfois, mais pas toujours, avoir des conséquences néfastes pour la santé ", explique l'OMS. En d'autres termes : les ondes des portables ne sont peut-être pas dangereuses, mais si elles le sont, on ne le sait pas encore

Telephones mobiles
Questions relatives a la sante et a la securite
Questions relatives à la sécurité
Pendant leur utilisation, les téléphones émettent des ondes radioélectriques de faible niveau (aussi appelées champs électromagnétiques). Des questions sont souvent soulevées sur les effets éventuels de ces ondes sur la santé des utilisateurs.
Les études effectuées n'ont en grande majorité pu déceler de risques pour la santé. Quelques études ont toutefois soulevé des questions nécessitant des considérations complémentaires.
Il convient de rappeler par ailleurs que les effets des ondes radioélectriques font l’objet d’études approfondies depuis de nombreuses années et qu'à ce jour il n'a pas été possible de déceler un quelconque effet négatif sur la santé.
Qu'en est-il des oreillettes
Les oreillettes, encore appelées headsets en anglais, sont très appréciées des utilisateurs de téléphones mobiles, car elles offrent un plus grand confort d’utilisation.
Les tests effectués par l'industrie des télécommunications et par des laboratoires indépendants ont démontré qu'avec l'utilisation d'une oreillette en position normale, la valeur SAR au niveau de la tête est
nettement moindre que sans oreillette.
Les téléphones mobiles, utilisés avec ou sans oreillettes, respectent dans tous les cas les normes imposées en matière d’exposition aux ondes radioélectriques. Si vous désirez utiliser votre téléphone mobile en mode «mains libres», vous trouverez dans votre manuel d'utilisation les informations sur les accessoires disponibles.
Qu'en pensent les spécialistes? Organisation Mondiale de la Santé
L'Organisation Mondiale de la Santé a publié un aidemémoire contenant les conclusions des études les plus récentes. Aucune des recherches menées récemment n’a permis de conclure qu’une exposition aux champs électromagnétiques des téléphones mobiles et de leurs stations de base pouvait avoir des effets néfastes sur la santé des êtres humains.
The United States Food and Drug Administration
La FDA a publié un document actualisé destiné aux utilisateurs de téléphones mobiles.
Les résultats scientifiques acquis ne permettent pas de déceler d’effets nocifs pour la santé des utilisateurs de téléphones mobiles.
Royal Society of Canada
Les autorités sanitaires canadiennes ont demandé à la Royal Society of Canada d'entreprendre une évaluation approfondie des conséquences potentielles des ondes radioélectriques sur la santé.
Les résultats acquis à ce jour réfutent les présomptions selon lesquelles les champs électromagnétiques du type et de la puissance émise par les téléphones mobiles pourraient provoquer ou activer le développement des tumeurs chez les animaux ou les êtres humains.
Où en est la recherche?
Des recherches sur les effets potentiels des ondes radioélectriques sur la santé sont conduites depuis des
décennies. Des organismes de recherche scientifique et de santé du monde entier poursuivent des recherches approfondies dans ce domaine. Au total, plus de 200 études ont été lancées à la seule fin de savoir si les radiations émises par les téléphones mobiles pouvaient être néfastes pour la santé.
L'Organisation Mondiale de la Santé joue un rôle important dans la coordination de la recherche. Elle offre une vue d'ensemble et formule des recommandations pour les études à entreprendre. Les fabricants de téléphones mobiles soutiennent également un grand nombre d'études en partenariat avec les organismes officiels du monde entier.
Qu’en est-il des enfants?
De nombreux parents apprécient les téléphones mobiles car ils apportent confort et sécurité: ils leur permettent d'entrer en contact à tout instant avec les membres de leur famille.
La santé et la sécurité des enfants retiennent notre attention à nous tous. Dans le cadre d'une étude récente, un usage restreint des téléphones mobiles par les enfants a été recommandé à titre de précaution. Les téléphones mobiles sont conçus et testés en respectant les recommandations des scientifiques, y compris celles de l'Organisation Mondiale de la Santé. Ces recommandations
prennent en compte la sécurité des enfants et d'autres couches de la population grâce à des marges de sécurité additionnelles.
A propos des valeurs d'absorption spécifiques SAR
(Specific Absorption Rate)
Pour communiquer avec le réseau, les téléphones mobiles émettent des ondes radioélectriques de faible
niveau. Des normes internationales réglementent les seuils d’exposition aux ondes radioélectriques. Ces valeurs ont été définies par des organisations scientifiques indépendantes, sur la base d'évaluations
sérieuses. Les téléphones mobiles sont conçus pour fonctionner dans les limites ainsi imposées.
Qu'est-ce que la valeur SAR?
En téléphonie mobile, les normes d’exposition sont exprimées en taux d'absorption spécifique, appelée en anglais Specific Absorption Rate (SAR). Le SAR est mesuré au niveau maximum de puissance autorisée. En fait, le niveau de SAR effectif d’un téléphone mobile en cours d’utilisation peut être nettement inférieur à la valeur maximale mesurée en laboratoire. Ceci est dû au fait que le téléphone mobile est conçu pour fonctionner à des niveaux de puissance variables, et qu'il opère pratiquement au niveau minimum nécessaire permettant encore une liaison suffisante avec le réseau. Le SAR effectif sera ainsi d'autant inférieur à la valeur officielle que l'on se rapprochera d'une antenne relais.
La puissance d'émission est sujette à des recommandations internationales détaillées. Les téléphones mobiles sont conformes à ces recommandations élaborées par des organisations scientifiques indépendantes. Des marges de sécurité importantes garantissent la sécurité à tous les groupes de personnes, indépendamment de leur âge et de leur état de santé.
Un SAR plus faible signifie-t-il qu'un téléphone est plus sûr?
Non. Même si des différences peuvent exister entre les valeurs SAR pour différents modèles de téléphones mobiles, tous satisfont aux limites imposées par les normes d’exposition.
Où puis-je trouver la valeur SAR de mon téléphone mobile?
La brochure d'information jointe à tous les nouveaux modèles de téléphones mobiles contient toutes les informations sur la valeur SAR.
Où obtenir un complément d’information?
Beaucoup d'organisations nationales et internationales offrent des informations complètes sur le thème des téléphones mobiles et de la santé.
Organisation Mondiale de la Santé (OMS) www.who.int/emf
U.S. Food and Drug Administration (USA) www.fda.gov/cdrh/ocd/mobilphone.html
U.K National Radiological Protection Board www.nrpb.org.uk/
The International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP) www.icnirp.de
Royal Society of Canada www.rsc.ca
SICTA- Swiss Information and Communications Technology Association www.sicta.ch
protelecom – l'Association suisse des télécommunications www.protelecom.ch
Forum des consommateurs www.konsum.ch
Le Mobile Manufacturers Forum MMF, la société internationale des producteurs de téléphones mobiles, dispose également d'un site web complet – www.mmfai.org – qui fournit des réponses à de nombreuses questions d'utilisateurs concernant la santé.

je continue ?

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M&M · Answer

Au niveau des techniciens radaristes, les consignes sont drastiques. Les micro-ondes émises le sont par rafales extrêmement brèves et extrêmement puissantes, genre un mégawatt durant 100 nanoseconde. les techniciens radaristes militaires souffrent parfois de stérilité. En effet les yeux et les testicules y sont sensibles.
Ce n'est pas le petit jus d'un GSM (2watt durant 1/8 du temps).

LEs TV rayonnent dans différents spectres et des différentes nature (magnérique, électrique, radioélectrique, radioactif) à différentes fréquences.

Il y a bien longtemps qu'on a interdit le radium dans les phosphores de montres bracelets. les normes imposées aux fabricants tiennent comptent des études épidémiologiques et doivent être considérées comme suffisantes, sinon on retourne à l'âge des cavernes (ventilées sinon il y aura du gaz radon plus lourd que l'air qui va y stagner...)
Le principe de précaution est une aberration sans nom. Poussés à l'extrême, vous en arrêteriez de manger complètement jusqu'à ce qu'on vous prouve l'innocuité du cabillau, de l'autruche, des œufs, du surimi, des salades tchernimbéciles.
Savez-vous qu'un porc de 100 kg est abattu à 5 mois, soit presque un fœtus, à cinq mois près ?! Vous n'avez pas honte ? Et vous ne voulez pas manger du cheval, alors que celui-ci sur sa longue vie n'a jamais été piqué aux hormones ?

On vit entouré de nuisances. On en mourra. Mais avant d'en mourir de trouille, il vaudrait mieux savoir ce qu'on veut faire de ce temps bref qui nous est accordé sur terre.
Si cette réflexion fondamentale n'est pas présente à vos esprits, c'est que vous complaisez alors dans une parfaite insouciance béate comme un fou dans un asile d'aliéné à regarder en boucle le Big Dil puis les discours de Georges Bush, la main sur le coeur, lèvres serrées finissant en petit sourire cynique.
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blux · Answer

Il n'empêche que dans une maternelle située près d'un émetteur GSM en région parisienne, on a trouvé un taux de cancer chez les enfants largement supérieur à ce qu'il devrait être (dans les statistiques). Genre 5 cas pour 1 cas attendu.

Ca ne prouve rien, mais c'est troublant...

Pour en revenir à chris75 : si tu fais du C++ (ou du perl, du lisp) sous windows à 60Hz de rafraichissement, y'a peut-être des chances que tu ais mal à la tête :-)

A+ Blux "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"

M&M · Answer

Cela ne prouve rien du tout et cela sème la confusion. ce sont des hoax, des canulars des ragôts. c'est anti-scientifique.
Le champ électromagnétique venant du mat de cette station de base (3x8watt) à 100mètres est beaucoup plus faible que celui du directeur d'école suspendu à son GSM dansla cour de récréation !

Résultat scientifique: les effets thermiques sont inofensifs et indolore. Aucun autre effet n'a été mis en lumière.

Quand tu prends un bain de soleil sur le sable chaud, calcule le SAR en W/kg : c'est cent fois plus et quand le poulet est bien roti, tu te retournes ! Puis le lendemain, constatant les dégats, tu mets de l'écran total et tu y retournes ! Faut-y pas être con!
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M&M · Answer

Coup de gueule de l'après-midi :

Les américains s’autorisent la détention d’armes de destructions massives, ainsi que les mines antipersonnelles, les bombes à fragmentations qui n'explosent pas complètement, les armes bactériologiques, les armes neurotropes, les bombes à dépression d'oxygène, les bombes atomiques à uranium et plutonium tapés sur deux villes peuplées du japon, les missiles à portées de 2000 km, les obus effilés à l'uranium appauvris, les trucs filoguidés, laser-o-guidés, GPS-o-guidés, les bombinettes nucléaires de poche, non encore testées...
Durant la guerre du Vietnam, les américains ont utilisé un agent orange défoliant à base de dioxine avant d’y envoyer leurs troupes d’assaut respirer l’air pur. C’est là aussi qu’ils rôtissaient viet-kongs, femmes et enfants au Napalm !

Les saxons ont fait sauter les centrales électriques de Bassora, créant le plus grand désastre civil, privant d’eau potable des millions de pauvres gens. C'était destiné à tenter de créer un soulèvement de la population contre le pouvoir de Bagdad et ainsi de gagner le conflit de l'intérieur sans coup férir.
Mais qu'est-ce qu’ils allaient faire dans cette galère ?

Les Kennedy se sont fait assassiner pour bien moins.
Et s’il y avait un coup d’état aux States pour chasser un fou fanatique, possédant des armes de destruction massives ? « Faites ce que je dis, pas ce que je fais ! »
Je pressents que les australiens et les espagnols vont se retirer du guêpier. Je sens que les budgets militaires demandés par Bush ne passeront pas, les américains détestant de payer des impôts, pourtant déjà les plus bas du monde, forçant un retrait prématuré. Je crois que les anglais en auront marre de se faire canarder par leurs amis.

Bilan de la guerre de 1991:
399 morts américains
entre 120.000 et 180.000 morts irakiens, parfois fauchés alors qu'ils se rendaient, bras levés, marchant vers leurs adversaires en terrain découvert, a-t-on pu lire.

Et si les Irakiens leur balançaient à leur tour cette même bombe à dépression que les américains ont expérimenté en 1991 ? (vapeur de kérosène répandu puis enflammé pour asphyxier les êtres vivants au niveau du sol dans une très large zone) ?

Les Bushés auraient-ils quelquue scrupule à lancer une bombe à neutrons anti-arabes et anti-scorpions, ne laissant en vie que ceux qui tiendront la bible anglicane à la main, laissant intactes les vannes des puits convoités. Tant de bouches à abreuver, à nourrir, alors qu'une poignées d'experts suffiraient à pomper et tanker ?
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lola · Answer

tres bon debat, merci a tous pour ces informations et ces reactions plus intelligentes les unes que les autres. Chaqu'un y met une nouvelle piere dans un debat respectable... Bravo!permettez moi d'y reagir.le tres long et tres interessant article de bbakeroo m'a laissé perplexe. que peut on y rajoutter! plein d'ebauche de rapport a trvers le monde, ca met la larme a l'oeil... Des taux, des eudes, des essai sur des rats... personn*ellement, je n'y vois que du flan!comme il a ete dit plus haut dans cet articles, les operateur aupres des stations relais ne doivent pas rester plus de 15mn aupres d'elle. Ce qu'il n'a pas ete dit c'est qu'aupres de certaine (nottement aupres des autoroutes) ou aupres de toutes, ces antennes sont eteintes a distance par le pc central, qui lui prefere l'eteindre un minimum de temps. effectivement ces antennes ont un effet sur le corp humain.Par ailleurs (ceux qui comme moi auront fait un peu de geomagnetisme ne seront pas etonné...), le maximum de degats que peut causer une antenne relai se mesure au NIVEAU DU SOL...Une antenne en pleine ville cree un cone qui traverse toute les couche du batiment jusqu'au sol, et c'est dans la cave qu'il est le plus naussif!bon, ne soyont pas trop con, n'attendont pas que des expert mondiaux subisant des pressions de toutes part ruinent leur cariere dans des millieu souvent tres fermé a formuler une quelconque retenue sur l'effet non quantifiable des rayonnement, alors qu'on leur propose une fortune pour d'une part fixer des "taux" et des "seuils" auquel on ne comprend rien.Quand vous regrdez votre poulet cuire dans le micro onde, vous n'immaginez pas, j'espere, que vous etes totalement protegé derriere la petite porte grillagée...Vous pensez, je l'espere encore, que certaines ondes passent mais que vu que le bout de votre nez ne flambe pas c'est que c'est pas nocif...He beh c'et le principal probleme de ces etudes:le science (ou les sciences) ne s'interresent pas en general aux differentes echelles ou posologie.En general l'etude est faite dee la sorte:on ballance 20000000 fooi UNE dose pendant 1H sur un rat et si il ne deevellope rien dans les jours ou les mois qui suivent on augmente la dose et l'exposition.Ce type d'etude nous envoie forcement dans le mur et permet aux multinationales de vendre ce qu'elle veulent et aux states dee dire qu'il n'y a aucun danger a balancer dee l'uranium appauvri dans des missilles sur une region du globe (- on peut tuer tout les irakiens, ils sont deja condamné sur leur sol, a la fin de la vie de la terre, la radioactivité ambiante aura diminué dee moitié..., je crois qu'on ne peut se rendre compte).je parle de mur parceque les faibles doses (que ce soit en radioactivité, en  "ondes", en nourriture, en poison...) ont des effets totallements differents des hautes doses, il en va ded meme pour le temps d'exposition...Comment peut on aujourd'hui evaluer le long terme?Appellon un "expert".Perso si j'etait au point de gagner le PIB du congo en sortant le teletransporteur, avec de milliers d'emploi au cul et une enorme carriere toute tracé pour mes enfants devant moi, je crois que je mettrai meme la main a la poche pour payer les putes a deux ou trois experts (de preference de ceux bien connu qui ont identifié deux trois catastrophes comme benigne) en leur fesant comprendre qu'il ont tout a gagner a se mettre dans mon rang.Je crois que c'est comme ca que le monde avance!c'est pas degeullasse, on ferait peut etre tous la meme chose. Je crois que les scrupules disparaisse avec le pouvoir, au profits des excuses.Ne soyons pas con integrons le!Puisqu'il ne sagit pas de revenir a l'age de pierre, utilisons ces produits nocifs, consciemment du danger (donc sans en abuser) et essayons de nous grouper pour apporter des solutions propres, il y a un enorme marché potentiel.La polution mange les moutons... proposons leur des prairies plus vertes... puisse t elle elle meme s'occuper de nos dechets!

bbakeroo · Answer

pour repondre à chris75 et à bmvPar contre, d'après ce que tu dis, la présence de PC et de TV dans sa chambre pourrait être une raison des troubles de Chris75 ??? La meilleure des rèponse est de conseillé à chris de retirer ces équippement (dans la mesure du possible), et de 'voir' ce qui se passe.Je penses que ton mal de tête est du à une accumulation de plusieurs facteurs, dont la présence execive des tv et moniteur sous tension. Mais peut aussi s'ajouter le stress (75 c'est paris non ?), le manque de sommeil, etc....je n'ai en fait aucune compétences médicales, donc je n'exprime qu'un 'ressenti' et ca n'engage que moi.fait le test et dis nous c'est la meilleur des réponse (par l'expérimentation).111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

bbakeroo · Answer

bonjour lola,personn*ellement, je n'y vois que du flan! bon, ne soyont pas trop con, n'attendont pas essayons de nous grouper pour apporter des solutions propres, il y a un enorme marché potentiel. soit !! voila qui est envoyé !! alors que faire sans attendre ?aurais tu des solutions écologistes satisfaisantes pour tous ? économiquement viable ?die qu'il aura fallut attendre l'arrivée du téléphone mobile, son déploiement sur le marché grand public pour que tout le monde s'intéroge sur les conséquences néfaste pour la santé humaine !!lol, même le micro onde est 'passé' à l'as.Allez expliquer à la ménagère que sa télé est néfaste, son micro-onde dangereux, ainsi que sa radio, son aspirateur, son mobile, et que tout équippement électrique dégage un champs, et que le tout cumulé conduit à ? et la personne ne se mouille vraiment, car personne n'en sait rien.Le débat est resté entier, faute d'expérience acquise. EST-CE REELLEMENT DANGEUREUX ?si oui que faire ?boycoter les opérateur en téléphonie mobile pfffboycoter la télévision pfffalors qu'elles solutions peuvent sauver ce monde consommateur de produits et services néfaste pour la santé ?111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

M&M · Answer

Oui effectivement, eaulive est dans le bon.
on utilise des ondes extrêmement longues (ELF: 10KHz, soit 30km de longueur d'onde) pour les sous-marins, avec des antennes le long des côtes pour les capter. Les grandes ondes (Europe 1 France-Inter, BBC, RTL, RMC autour de 200KHz) ont été choisies pour une type de propagation suivant la surface du sol, malgré la courbure de la terre. Un seul émetteur ultra-puissant permet de desservir un tiers de la France. En montant de fréquence, les propagations changent. c'est bien connu que les postes C.B. en 27MHz (longueur d'onde 11 m) sont perturbées par les italiens et les Espagnols. Les ondes se propagent à vue jusqu'au village d'à côté mais aussi par le ciel pour revenir au sol sur une couronne de 1000 Km de rayon autour de l'émetteur. La FM (100MHz, longueur d'onde 3m) se propage en ligne droite. La dimension d'un dipôle (1/2 lambda) permet de créer un réseau d'antennes qui va réorienter le faisceau (comme une parabole permet de créer un phare de voiture). On est donc parvenu à économiser de l'énergie électrique en émettant la FM à l'horizontale et pas vers le ciel, ni vers les caves.
Idem pour le GSM qui émet entre 890-915MHz (mobile transmit) et 935-960MHz (base transmit). Cette fois, le dipôle élémentaire est de 16 cm. on peut donc en faire une jolie superposition qu'on cache sous un radôme en plastic à l'abris des intempéries.
Le radar de gendarmerie ou les ouvres portes de grandes surfaces utilisent la bande X (10GHZ, 3cm). On peut faire circuler les ondes dans des tubes métalliques (guides d'ondes) et utiliser des cornets pour focaliser le faisceau...

En fait, c'est une seul et même forme d'onde électromagnétique.
Seul varie l'atténuation d'espace: au plus on monte ne fréquence, au plus elles s'atténuent avec la distance. certaines fréquences sont plus atténuées que d'autres, principalement les raies d'absorption d'un gaz bien connu: la vapeur d'eau. La première raie d'absorption est à 2,45GHz, C'est donc cette fréquence qui a été choisie pour les fours à micro-onde: c'est une fréquence perdue pour les satellites puisqu'en cas de pluie, son énergie serait totalement absorbée et n'arriverait pas à destination. Une autre raie est le 32GHz je crois qui est utilisé dans les radars météorologiques pour localiser les nuages de pluies.

Les micro-ondes ne pénètrent pas en également dans les conducteurs ou les tissus vivants: on parle de d'effet de peau (skin effect), au plus on monte en fréquence, au moins profond les ondes pénètrent dans la chair. Par exemple le micro-onde ne parvient pas à chauffer une grosse pièce de viande, l'extérieur cuit avant le centre. On parle d'une profondeur de 3cm. Et donc de 8cm pour le GSM.
Mais il se fait que le four est prévu pour chauffer la molécule d'eau avec ses 700Watt, alors que les fréquences des GSM n'est pas favorable au transfert de chaleur dans les tissus diélectriques humides et sont limités à 2watt. Cette énergie est diffusée dans toutes les directions et la plus grande partie est bel et bien émise aux alentours, et non absorbée par le tête.

La porte d'un four à micro-onde correspond à une grande fente qui n'est en rien une cage de faraday. (Une antenne de radar est faite d'un guide d'ondes percées de fentes à intervalle réguliers). La porte correspond à un résonateur quart d'onde, renvoyant l'énergie d'où elle vient comme un miroir. Elle se répercute sur toutes les faces de la cavité et tente à nouveau de fuire sauf si sur son trajet, elle rencontre des molécules d'eau à exciter, jusqu'à la vaporiser. Il est donc important de placer une charge humide dans un four.

En fait vous fournissez des calories par utilité de temps et par poids de matière humide. Un litre d'eau augmentera de 7 degrés par minute. Mais s'il y a dix fois moins d'eau (un verre de 100ml), il augmentera de 70 degrés dans le même temps. Si vous mettre un tout petit morceau de viande, il va sauter ou s'enflammer.
Dans ces conditions, il est préférable d'ajouter une tasse d'eau en plus du morceau de viande pour absorber le rayonnement. faire marcher un four à vide est dangereux, car les ondes tourner en rond dans la cavité et finissent par sortir par le joint de porte. Il ne faut pas rester devant la vitre à regarder fristouiller le repas.

On mesure la puissance d'un émetteur de micro-onde en faisant passer un tuyau d'eau en biais dans le guide d'onde et en mesurant l'apport calorifique grâce à deux sondes de température en amont et en aval et à un débit-mètre. J'ai remarqué sur mon TWT de 4KW à 16GHz qu'au delà de cette section de mesure calorimétrique, toute la puissance était absorbée et presque plus rien n'arrivait au bout du guide d'onde. Cette mesure par calorimètre est rigoureuse et permet d'étalonner d'autres types de mesures. La mesure de puissance incidente nécessite un coupleur directionnel ne prenant pas en compte la mésadaptation de la charge (ou de l'antenne).
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M&M · Answer

Les sourciers sentent des masses créant des variations du champs magnétique statique. Il ne s'agit pas de phénomène ondulatoire, ou alors à une fréquence d'un tour en 24heures si vous voyez la différence que je veux mettre en lumière. Rien à voir avec les 900 millions de transitions par seconde du GSM.

Le GSM est fortement freiné par les masses métalliques (les ascenseurs, les murs en béton. Le récepteur d'un GSM permet de carter des niveaux de puissance de -100dBm (décibel par rapport au milliwatt), alors qu'il émet +33dBm (2watt). c'ets parce qu'il n'écoute pas quand il émet qu'on parvient à un tel niveau de sensibilité. Cette très grande plage dynamique permet de maintenir une liaison numérique transportant le signal audio codé. Mais cela signifie que la plupart du temps, la puissance reçue d'un pylône d'une station de base est de l'ordre du microwatt ! ce n'est pas celle-là qui va chauffer le loge de votre oreille.

Le signal GSM n'est pas plus nocif au 3ème étage qu'à la cave, sauf qu'au 3ème, à vue du pylône, le bilan de transmission étant très favorable, l'opérateur demandera au GSM de diminuer sa puissance d'émission qui pourra diminuer de 20dB ( 20mW) tandis qu'à cause des dalles de béton et de ourdis dans la cave, il faudra probablement que le même GSM émette des 2W pour compenser la perte de niveau. Le GSM vous chauffera alors plus vite le lobe de l'oreille.

Mais qu'est-ce qui chauffe au juste là dedans ?
Faisant le bilan du rendement d'énergie: on part de l'énergie électrique issue du chargeur stockée sous forme chimique dans la batterie lithium ou NiMh. Cette énergie stockée va se dissiper dans le GSM sera sollicité. Mais une partie seulement sera émise sous forme de micro-ondes, une partie servira à allumer l'écran et une dernière sera perdue dans le transistor de sortie de la section émission (le rendement est faible) donc pour les 2watt, on en consomme 5 sur la batterie. La GSM s'échauffe spontanément, de trois watt pour deux rayonné par exemple. et sur les deux watts émis, une demi watt est absorbé par le tête. Mais on ressent principalement les 3watts de pertes électriques sous forme de chaleur. Le cuir chevelu reçoit donc 3,5 watt et ressent un échauffement. En plus la présence d'une main contre l'oreille alors que normalement le crane est ventilé augmente la sensation de chaleur, de loin prépondérante face au malheureux 0,5 watt de d'ondes radios absorbés par la tête au cas rare où vous vous trouvez loin de la station de base.

Rappelons que le corps humain dissipe 400 Watt en permanence, tirés de ce que vous mangez à chaque repas. Ce chiffre est bien connu es architectes devant ventiler les salles de spectacles.
Les maisons celtes profitaient de la chaleur générée par leur bétail. Rentrez dans une écurie ou une étable l'hiver et vous comprendrez. Votre corps chauffe plus que ce que le GSM fournit ! Bouchez-vous les oreilles avec vos mains: et sentez cette chaleur !
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M&M · Answer

Tiens, je trouve une foule de liens intéressant concernant le santé et les ondes radios sur http://www.osha-slc.gov/SLTC/radiofrequencyradiation/index.html :,§_ ç _(@)=(@)

M&M · Answer

Je trouve un lien intéressant sur la mesure précise de puissance avec des calorimètres ou des bolomètres (non, pas pour mesurer la bolognaise ...) c'est sur http://www.tpub.com/neets/book21/88d.htm  :,§_ ç _(@)=(@)

M&M · Answer

Sentai-je poindre une lumière d'intérêt ? Vos questions allaient-elles surgir, je les devance :
Pourquoi cette différence entre la cave et le 3ème étage ?
Les ondes radio à 100MHz comme à 1GHZ (arrondissons à la grosse louche) se propagent en ligne droite; elles sont limitées par la courbure de la terre. C'est pourquoi les émetteurs radio et TV se trouvent nichés sur la tour Eiffel. Les antennes des cellules GSM sont par contre à 30 m de haut, juste de quoi dépasser les arbres qui absorbent le signal et les building qui feraient obstacle.
Si vous êtes dans un espace bien dégagé, et en hauteur, le niveau de signal reçu est plus fort. le bilan de transmission est très favorable; le taux d'erreur de transmission sera faible; votre GSM ne va pas hachurer le message; l'opérateur, soucieux de réutiliser le canal qui vous est alloué va programmer votre GSM pour passer en faible puissance.
Montant à l'étage, vous recevez le signal direct, à vue, sans les obstacle et vous recevez le signal indirect qui a rebondi sur les buildings avoisinants, sur le lac ou la route situé entre vous et la station de base. Ces signaux s'additionnent et la norme GSM l'exploite.

Il est possible d'améliorer la réception du signal dans une habitation située dans un fond par un système passif fort astucieux: dans la maison, une petite antenne rudimentaire reliée par un câble coaxial à une antenne directionnelle placée dans le grenier ou sur le toit et pointée vers la station de base la plus proche. Cette réalisation simple, sans électronique, passive dirons-nous fonctionne bien. Le message du GSM est capté par l'antenne intérieure, véhiculée jusqu'au grenier et réémise vers le pylône.

La réussite de ce montage dépend des éléments que vous trouverez: il suffit de s'adresser à un magasin d'accessoire pour radio-amateurs. Car il vous faudra du coax (type RG-213 ou mieux, des connecteurs adaptés, une petite antenne intérieure rudimentaire genre (genre http://www.arrowantennas.com/gp52.html mais avec des brins de 8cm de long ou un truc fait pour cela http://www.wavehunter.com/wcltant.htm )

Et sur la toiture, une antenne directionnelle Yagi ou corner (http://www.arrowantennas.com/cb450.html http://www.cebik.com/wb8.html ) taillée sur 925 MHz (le mieux de bande)

Revenons aux propagations :
Les ondes se réfléchissent sur les obstacles qui deviennent aussi une source secondaire. Un obstacle ne lame de couteau ne crée pars une ombre derrière lui mais permet à une partie de la puissance de revenir vers le bas. Les opérateurs sillonnent nos routes avec des appareils de mesure couplés à des GPS pour relever les courbes de niveau et ainsi déterminer l'emplacement de nouvelles stations.

Le signal direct est parfois plus faible que les signaux indirects. En temps normal, ce phénomène est très dérangeant créant des évanouissement périodique du signal, comme dans votre radio FM quand vous vous avancez lentement devant un feu rouge, tous les mètres, le niveau, et la qualité de la séparation stéréo fluctue, (il y a des nœuds et des ventres de résonance comme en acoustique sur une longueur d'onde de 3 mètres).

Avec le GSM c'est pire: le signal étant modulé par un train d'information numérique, les superpositions de signaux sont hors phase (effet multipath), décalé en fréquence dans le cas d'obstacles en mouvement (effet doppler observable sur les TVs par antenne où l'on voit trembler l'image quand un avion passe) mais aussi décalage du train de bits dues aux différents trajets parcourus et à la vitesse de propagation, qui bien qu'à la vitesse de la lumière n'en est pas moins finie et gênante).

Fort heureusement au lieu de souffrir de ces atténuations, ces évanouissement ou des cobrouillages, le génie des créateurs du GSM a été de profiter de cette somme de signaux grâce à un filtrage du type convolution adaptative (filtre de viterbi http://www.21telecom.net/courseworks/signal/ViterbiAlgorithm.pdf ou http://www.phys.uoa.gr/el-lab/polydoros/psp/psp.html ). En effet, le signal perturbateur n'est autre que le même signal modulant mais en retard sur le premier. Si on retarde le premier pour l'amener en phase avec le second, les niveaux vont se renforcer au lieu de se brouiller.

Chaque train d'émission est traité indépendamment du précédent, avec un train d'impulsion de référence en son centre, au beau milieu du message utile. Le filtre calcule les meilleurs paramètres pour décoder cette zone centrale (appelé non un préambule ou postambule, mais un mid-ambule). Le filtrage obtenu est optimal pour le milieu du paquet et est presque aussi bon pour le début et la fin de la séquence si le GSM n'a pas trop bougé durant cette fraction de seconde. En plus, la norme permet de changer de fréquence à chaque impulsion sur un mode préprogrammé entre la station et le GSM pour éviter les canaux bloqués ou les interférences mutuelles de différents services.

Et dire que tout cela se faisait à votre insu, lustucru ?

C’est ainsi que les opérateurs parfois mettent des antennes dans le fond d’une cuvette (exemple : à Rosières sur la E411 Bruxelles – Luxembourg) afin de pouvoir réutiliser les même fréquences un peu plus loin. Je répète : le premier ennemi pour l’opérateur c’est lui même : on lui a accordé un nombre limité de canaux, et il doit mailler le pays. Si en ville il veut desservir tous les automobilistes coincés dans un embouteillage, il sera amené à créer des microcellules tous les 500mètres. Pas question de placer 8 watt, cela couvrirait 20 km de rayon.

Donc, si l’argument médical des anti-GSM veut cacher un vrai argument esthétique, c’est raté : s’ils insistent, les opérateur devront pour desservir tout le monde avec des niveaux de champ électromagnétique beaucoup plus faible, multiplier par 10 le nombre de leurs antennes, pour en placer à tous les coins de rue ! Ce sera joli.
Bonne journée.
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bbakeroo · Answer

mmparole d'expert, qu'ajouter face à ce brillant exposé ?111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

lola · Answer

Que rajoutter face a un tel etallage de PREUVES... par exemple que l'on ne cherche toujours pas a comprendre, du moins a imaginer le long terme et les faibles doses. Vos explications sont tres pertinentes et se chiffrent, malheuresement je crois que l'on ne chiffre toujours pas l'ensemble de cequi nous entoure...Je suie desollée de passer pour une anti-devellopement rien qu'en ajjouttant des reserves et en condamnant l'etude suffisante par le trou de la serrure.Neanmoins, j'espere que ce que vous pouvez penser de moi et de mes propos sera encore permi dans 50ans et plus. Sinon, de toute facon j'en aurais souffert autant que vous.Je rajjoutterais aussi que les etudes electriques et magnetiques se rapprochant des modeles corpusculaires se rapprochent de ce fait de la physique quantique, ...... et donc de la statistique!Desolé!la physique est aussi basé sur la statistique par la sacro sainte loi du negligeable...A garder de coté.c'est cette partie negligée et ces possibilités ecarté au niveau 0 de l'etude qui poserons probleme. Maintenant continuont a comparer feu follet et vesuve, rolls et deux chevaux, prospection sismique et antenne relai... Apparement les echelles facinnent dommage qu'elle n'aboutissent qu'a deux classement haut et bas.merci a tous de m'avoir lue.

M&M · Answer

Ah, lola, quelle vie d'angoisse.  J'ai assisté à l'un ou l'autre débat citoyen sur la nuisance des GSM, avec une vielle dame qui disait qu'une vis dans sa jambe la chatouillait depuis qu’on avait placé une antenne (ce n’était pas pour le GSM mais elle ne le savait pas). C'est possible, oui, un dipole accordé sur la bonne fréquence.  Mais c'est surtout le résultat d'une opération chirurgicale qui la chatouille, non ? On trouve toujours un bâton pour frapper son chien.Blux nous parlait de mitose, et de transmission de l'ADN. J'ai vu dans un de ces débats un fou, le genre de gars à taper sur une casserole avec un drap blanc le soir dans les rues, criant : la fin du monde est proche, comme Hergé nous l'avait dessiné dans un album de Tintin.  il est évident que ce message ténu est très sensible aux radiations ionisantes, causant des sauts chromosomiques catastrophiques comme à Tchernobyl.  Les ondes des GSM n'est pas de nature ionisante. La radioactivité naturelle cause bien des sauts chromosomiques C'est même le levier qui a permis l'évolutions des races, Darwin ne l'a pas décrit comme cela mais c'est ainsi: parfois un saut d'ADN devient utile à la race, une caractéristique nouvelle se maintient et domine.  Ainsi la terre a-t-elle vu en 100 millions d'années des centaines d'espèces différentes de dinosaures...J'aimerais faire une digression sur les algorithmes génétiques. Peut-être avez-vous lu un article sur ce sujet cocasse: mimer la nature avec des logiciels d'intelligence artificielle. Vous aurez vu l'usage qu'on peut en faire pour résoudre un problème complexe évoluant au fil du temps.  Il faut pour cela un bout de logiciel réalisant une fonction, un critère de mesure de qualité de travail accompli (critère de distance), un mécanisme de naissance, vie, reproduction et mort: un programme travaille un temps limité, et se base sur le mélange de deux algorithmes de la génération précédente plus un élément aléatoire, en fin de vie, il transmettra une partie de sa solution pour engendre la génération suivante.Mettant en œuvre un grand nombre de petits programmes d'intelligence artificielle et en laissant dériver l'affaire toute seule, on parvient à résoudre un problème sans jamais avoir dû donner la solution. Par exemple dans des problèmes de transport, de logistique, de la tournée d'un facteur dans son quartier...  on observe la convergence: on voit se profiler après une centaine de générations une majorité de programmes qui va résoudre le problème avec efficacité, ayant trouvé tout seul le chemin le plus court pour le postier.   Et si les conditions changent (une rue se bloque suite à des travaux) on observe que le système s'adaptera aux nouvelles conditions, toujours sans intervention !L'introduction d'un élément aléatoire perturbateur, lors du mélange de deux demi-algorithmes par le mécanisme de reproduction a été imaginé pour singer ce saut chromosomique observé dans la nature.  Les résultats sont spectaculaires:  on observe  une convergence plus rapide vers un nouvel équilibre. Cette perturbation crée un mini-chaos qui permet de trouver d'autres pistes d'investigations qui débouchent ici sur d'autres trajets pour le facteur, qui se révèleront peut-être meilleurs que les précédents et apporte ainsi de nouvelle solutions...(Pour des références, recherchez les mots clés "coevolution genetic algorithms" et vous trouverez de nombreux spécialistes français sur http://www.eark.polytechnique.fr/annuaire.html  Exemple l’ENST de Brest  http://www-eco.enst-bretagne.fr/~phan/emergence/sommaire.html )Bref: l'accident dans la nature a crée la diversité de la vie. Demain, chez les droitiers on observera l'atrophie du lobe de l'oreille droite, la tête marquera une nette inclinaison vers la gauche, repoussée par le bras droit maintenu trop souvent à l'horizontale par le port du GSM. (Idem pour les gauchers). L'adaptation aux nouveaux standards de vie télécommunicative créera l'émergence de nouveaux métiers: les kinésithérapeutes spécialisés dans le lever du coude (c’est un métier qui existe déjà, à votre santé) et des douleurs des vertèbres cervicales, puis les coiffeurs spécialisés en soins capillaires asymétriques, bien dégagés autour du GSM et velus de l'autre coté puis les spécialistes de la rééducation stéréophonique pour ceux dont une oreille bourdonne. Bref je recommande à tous de vous exercer pour réduire le risque induit par votre GSM, soyez ambidextres: les jours pairs, vous téléphonez à gauche, les jours impairs à droite ! Je dis cela pour votre bien !  Mais il fallait que ce soit dit: Le GSM oui; mais à deumain, l'eau ferrugineuse, non! :,§_ ç _(@)=(@)

Eaulive · Answer

avec une vielle dame qui disait qu'une vis dans sa jambe la chatouillait depuis qu’on avait placé une antenne (ce n’était pas pour le GSM mais elle ne le savait pasSalut Emm ;-)La peur des antennes. Tu dois déja avoir fait l'expérience en tant que R-A, On monte le pylône d'un de mes amis un week-end, pour ensuite y installer les antennes le W-E suivant. La semaine suivant l'érection du pylône, deux ou trois voisins viennent frapper à la porte pour se plaindre d'interférences dans la télé ou le téléphone,  alors qu'il n'y a aucune antenne  installée!  On leur explique gentiment, les plus brillants comprennent et s'excusent, confus. Les autres retournent chez eux avec la bave au lèvres. Un de mes amis à attendu plusieurs mois avant de monter ses antennes justement pour faire l'expérience et pour que les plaintes aient le temps d'arriver afin que les inspecteurs passent chez les plaignants... la honte :-)))) &#12472;   Eaulive...   &#12472;Sauvez les vers de terre, bouffez du poulet!

M&M · Answer

Cela ne m'étonne pas du tout, c'est la bâton dont je parlais.  Près de chez moi, on a inauguré en 1952 un part d'antennes partagées entre les Radio-TV francophone et flamande (RTB-BRT). Eaulive, je t'avais promis d'aller voir sur place pour avoir l'information (http://www.commentcamarche.com/forum/affich.php3?cat=4&ID=162886&page=1 et je n’en ai rien fait.Ici il y a 15 ans, la tempête a fauché le gros pylône haubané de 250m de haut à Tombeek (RTBF) http://www.radio-ecouteur.net/radiodiffusion/images/WAVREOM.jpg, il a été reconstruit sur 4 pieds comme la tour Eiffel. Je me souviens de la coupure : soudain le silence sur les 4 présélections de ma radio puis les postes FM français jamais entendus un poil à coté de nos fréquences…En ondes courtes en 1952, il y avait deux émetteurs de 100 kW et un de 20 kW, sur 8 antennes (http://www.radio-ecouteur.net/radiodiffusion/images/WAVREOC.jpg )En 1978 il restait deux émetteurs ondes courtes 250 et 100 KW mais avec des émetteurs en ondes moyennes, des émetteurs TV ... Les émissions internationales passent par ondes courtes, satellite et Internet en real audio. (Pour ton info, toi qui a le nez dans les étoiles, eaulive c’est sur : GALAXY 5, 125° Ouest, transpondeur 6, fréquence: 3,820, polarisation verticale,  canal audio 6,2 Khz. )  Et il y a deux ans les belges ont sous-traité les émissions internationales aux allemands (http://www.frequencymanager.de/Pics/juelich.htm )Pour ce qui est des puissances en UHF et des gains d'antenne, eaulive, ce soir, j’ai fouillé le site web de la RTBF et j’ai trouvé la puissance d’émission de l’émetteur TV de RTBF2 à Wavre : 500KW  ( http://www4.rtbf.be/rtbf_2000/bin/view_something.cgi?type=article&id=0061480_article&menu=0064434_menulist%20&pub=RTBF.PORTAIL%2fPORTAIL.FR.la_taille.SP.SERV )Ces chiffres étant fantaisistes et les fréquences du son erronées, je pense qu'il parlent de puissance apparente rayonnée sur  l'horizon tenant compte du gain d'antenne.Je n'ai pas trouvé la puissance l'émetteur en ondes moyenne de 621KHz.A l'heure actuelle, 95% de la population est abonné à la télédistribution. Ces émetteurs TV sont superflus. Reste la FM bien nécessaire en voiture mais une nouvelle série d’émetteurs a étét installé : ils font des essais en DAB (Digital Audio Broadcast)  depuis 1997 !  Il y a 17 émetteurs en Wallonie et 18 en Flandre dans la gamme 224 MHz (http://www.wohnort.demon.co.uk/DAB/tii.html ) et cela tourne toujours selon http://www.worlddab.org/dabworld/countries/belgium.htm ) mais en pure perte: personne n'a jamais vu un récepteur DAB dans les magasins ! Pourtant, ce n'est pas le choix qui manque : http://www.wohnort.demon.co.uk/DAB/rxdab.html il y a même un modèle pour PC sur port USB (http://www.vdldiffusion.com/boutique/index.php3?mode=det&prod=9 ). Ce système DBA permettra de transmettre plein d’autres services comme la localisation ultra-précise en DGPS et plus tard avec le système européen  Galileo (lire http://gps.wallonie.be/pratique.html ).Et en France ? C'est encore timide ! C’est la gamme d’onde 1460 MHz (bande L) qui a été choisie. Le site http://www.dabfrance.com/bandes.htm parle de puissance de 400 Watt, pour une portée de 20km pas de quoi s’émouvoir. (Tu y découvriras, cher eaulive, que les émetteurs parisiens au nombre de trois émettent en phase et que les récepteurs utilisent cette cohérence pour améliorer la qualité de réception.  Enfin les curieux trouveront des info techniques sur http://www.mussat.com/~laup/enseirb/documents/RapportCodage.pdf et sur http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/SAA2501_1.pdf  :,§_ ç _(@)=(@)

M&M · Answer

Alors pour les forts en thème, la norme de fév 95 fait 206 pages (1MB) : http://www.radiofoshan.com.cn/techdmb/manual/PDF_DOC/ets_300401e01p.pdf faites-moi un petit résumé svp...  je peux juste dire ce qu'est vraiment très torturé ! On y parle de compression audio, de correction doppler, de bit error rate...le document http://www.ebu.ch/trev_272-laar_fr.pdf et plus lisible, il date de 1997. On y annonce des images jpeg, gif et une peu de mpeg. Mais pas de Dolbydigital 5.1Et comme le monde change très vite, Philips a sorti un autre circuit : le SAA3500 (http://www.philips.semiconductors.com/acrobat/datasheets/SAA3500H_N_1.pdf )Pour Texas instrument, c'est ici http://www.ti.com/sc/docs/news/2001/01002.htmEureka 147, j'ai trouvé la norme révision3(2001), sur http://www.eurekadab.org/Standards.htm mais il n'y a rien de transcendentalement différent sinon que le codage audio est appelé MPEG II (3,14) à 48KHz et toujours limité à la stéréo.Exemple: le petit gadget pour Homme Moderne : http://www.emaycom.com/eng/products/source/dp-21.htm ouhttp://www.emaycom.com/eng/products/source/dr-21.htm Tout la question c'est: La musique adoucit-elle les mœurs ou  nuirait-elle gravement à la santé ? Combien de sessions d'examens ratés à trop écouter de la musique, combien de nuits gâchées en boîtes de nuits à se trémousser en solitaire, combien de tunes grillées à courir à Bercy ?J'en reviens au principe de précaution : ne faudrait-il pas limiter l'écoute des ondes audio et aller dormir plus tôt ?Là dessus, je vais dormir !  :,§_ ç _(@)=(@)

bbakeroo · Answer

M&Mj'ai refait un thread parce que la ...pfff http://www.commentcamarche.com/forum/affich.php3?cat=0&ID=259150&page=1111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

CRS2 · Answer

Personnellement j'estime que vous devriez éteindre la lampequi brille au dessus de votre tête.Ainsi les sensations de brulures au sommet du crâne cesseront immédiatement.Qu'en pensez vous ?.                                                                         Amicalement CRS2

WhiteFang · Answer

;-)Bon, bin, comme un couillon, j'ai posté un peu vite (tout au début, pour mon copain BmV), sans aller jusqu'à la fin.... Mais la suite, qu'en dire... Eaulive, respect !! Mais alors, hein, tu sais de qui je veux parler !! Là, royal !! Comme j'aimerais le faire !! ;-)))) Ca te vas bien, les vacances !! ;-)))))))))))))))))))Wild and Free

louloute · Answer

la vache ça fout les boules tt ça!Bon les amis est-ce que je dois jeter mon portable dans les toilettes ou pas?En plus il déconne grave (saleté de touche navy!) et je pensais en racheter un bientot... Est-ce que le taux de SAR affiché par les constructeurs signifie réellement qqch ou c encore un argu marketing dont on nous dira ds 5 ans qu'il était "insuffisant"?Bon en tout cas bravo pour vos renseignements et votre interet!Est-ce que le pb de chris est arrangé?

sebsauvage · Answer

oh boudiou... le retour du vieux thread de derrière les fagots.Non sérieusement, pour les ordinateurs portables, il y a un risque de brûlure non négligeable si vous le gardez sur les genoux (genous ?).Pour les ordinateurs de bureau... pas de risque, à mon avis.Les normes limitent l'émission des ondes éléctromagnétiques.(c'est pas comme à l'époque de mon Apple II où le fait de l'allumer faisait un gros "CRAC" dans le poste radio situé à 5 mètres).Toutefois, les gros écrans cathodiques (19 pouces et plus) peuvent parfois générer des ondes électromagnétiques (de faible durée) quand on les allume ou qu'on les démagnétise.Mais bon, là je laisserai parler Eaulive, elle en sait bien plus que moi sur tout ça.(Surtout, n'hésite pas à réctifier si j'ai dit une connerie !)

Sylvain · Answer

Réponse à Chris75  ET bien  Pour etre  honnete  il m'arrive la meme  chose   Que  toi quand  je reste devant l'écran  de l'ordinateur   , mais seulement si j'écoute  des DVD ou bien si je  joue à des jeux  exemple  là c'est lenfer  le dessus  de la tete   je sent une brulure    et si jen fait qua ma tete et que je reste devant    et bien je fini par avoir  des sensation de douleur + intense  sur le crane  ,  mais apres quelques heures ou le lendemain ca va mieux mais jai  un mal de tete  qui reste  pour  ajouté au phénomene  étrange  , si jécoute un DVD  jai mal  a la tete   et je me sent étourdie tres vite   ,  JE prend le meme film  encodé en divx et je l'écoute 3 fois de suite   AUCUN PROBLEME  Et bien Chris75  moi je te consseillerais de voir  si  tu a mal sur le dessus de la tete  comme ca  dans tout les application  ou seulement quand tu est sur  un logiciel  en particulier SOLUTION temporaire  ,  jutilise des sac de Gel glacé et ca   enleve  la douleur  ;)  mais apres  7-8 ans  a faire ca  je commence a en avoir ras le bOl dapres moi   tout ca  à un rapport avec le rafraichisement ( férquences ) de ton écran  ( ce qui peut changer  d'un  aplication a un autre)  et appart le mal sur le  crane  tu va bien  quand tu est sur  l ordinateur ?   si c'est acompagné de  sueur  ou de temblement ou autre    ca change tout

sebsauvage · Answer

quelques conseils:- réglez bien le contraste et la luminosité de vos écransLe noir de l'écran doit vraiment être noir (et non pas gris sombre)Un écran entièrement blanc ne doit pas être éblouissant.- augmentez la fréquence de balayage de la carte graghique.Beaucoup de carte sont configurées en 60 Hz, ce qui est difficlement supportable par certaines personnes (je suis assez sensible au scintillement).Augmentez à 75 Hz minimum, si votre écran le permet.- veillez à ne pas avoir de fenêtre ou d'éclairage qui se reflète sur l'écran.- veillez à avoir une bonne position (jamais d'écran sur le côté, mais toujours en face de vous)  (l'écran ne doit être ni trop haut ni trop bas, sans quoi vous aurez mal au cou).Faites aussi attention à la chaise, au clavier, etc.

gio82_itl · Answer

Dangereux ou pas... moi perso je peux pas me passer ni de mon portable ni de mon ordi... alors je fais comme les fumeurs je me dis qu'il faut bien mourrir de quelque chose un jour....plus serieusement chris75... moi j'irai voir un medecin...et puis t'es peut etre plus sensible que d'autre... on est pas tous fait pareil...et si tes mots de tete persiste passe un IRM.."bon retablissement" a+ gio

blux · Answer

Tiens, une super news :Soit un téléphone Sagem MW936 avec un abonnement chez pamplemousse.De l'autre côté, une souris microsoft optique avec molette et un document word de plusieurs pages ouvert.J'appelle ma messagerie (avec le 777), j'approche le téléphone de la souris et miracle, le document défile...C'est trop cool, non ?Effet hall mal maîtrisé ? Souris non blindée ? ;o))M&M ou Eaulive, vous pouvez m'en dire plus ?A+ Blux            "Les cons, ça ose tout.C'est même à ça qu'on les reconnait"

phil_2045 · Answer

Interférence électromagnétique entre le portable (émetteur), et la souris, qui tient ici le role de récepteur. C'est rien, de toute façon avec la multiplication des petits émetteurs, wifi, souris et claviers sans fi, liaisons vidéo sans fil, ecouteurs sans fil (mais avec piles) il faudra s'habituer a ce genre de phénomèenes ;-DD.==# paix sur la terre aux hommes de bonne volonté #==

sigalie · Answer

bonjour peux tu m'expliquer le fonctionnement du téléphone portable?

FLORA · Answer

Moi, aussi je ressens des brulures sur le haut du crane depuis 1 mois.  Je fais de l'ordinateur toute la journée au travail.Le week-end les brulures ont disparu...   on me dit que c'est le stress ou un nerf de coincé.. j'ai aussi mal aux cervicales...Mon médecin n'a pas de réponse à ça et toi ???   As tu vu un médecin ??

M&M · Answer

Ca c'est la crise aigue. Heuresement je crois que ce n'est pas irréversible. Consulte un autre médecin. Moi à sa place, je te prescrirais un sevrage total: laisse là ton GSM, raccroche CCM, tire la prise de courant, prends ton bâton de pélerin et en route pour Compostelle par le Larsac. _ç_§: (.)#(.)

Bob · Answer

Bonjour,Je soumets ceci à la sagacité des membres de ce forum sur lequel je tombe par le plus grand des hasards. Je ne suis pas un anti-téléphone, je tiens à le préciser.Prenons un téléphone d'une puissance de 1 W. Certains vont se demander s'il faut tenir compte du gain de l'antenne, s'il s'agit de puissance apparente, rayonnée, crête, efficace,... à mon avis ça n'a pas beaucoup d'importance pour le propos. Plaçons cet émetteur à 1 cm du crâne. Imaginons qu'à 1 cm à l'intérieur du crâne, les tissus sont sujets à un effet, quel qu'il soit. Demandons-nous simplement quelle puissance il faudrait pour arriver à produire le même effet si le téléphone était à une distance double, soit 4 cm du point choisi dans le cerveau...Si je ne me trompe pas, la règle dit que pour une distance doublée, il faut une puissance multipliée par 4. Donc à 4 cm il faut un émetteur de 4 W pour induire les mêmes effets ; à 8 cm, il faut 16 W et ainsi de suite pour arriver à un émetteur situé à 64 cm qui doit avoir une puissance de 1024 W, soit 1 kW.Dit autrement : un émetteur de 1 kW placé à 64 cm de notre cerveau produira sur un point situé à 1 cm à l'intérieur de ce même cerveau des effets analogues à ceux que produit un GSM dont l'antenne est placée à 1 cm de la peau.Question amusante : qui oserait démonter son four à micro-ondes de 1 kW, enlever tous les blindages protecteurs pour dégager l'antenne et se placer à 64 cm de cette antenne pendant plusieurs dizaines de minutes par jour pendant, disons... un an ?Pas moi en tout cas !Pourtant cela semble correspondre peu ou prou à l'utilisation de notre GSM dans des conditions moyennes. Pour reprendre l'expression consacrée ici, c'est le même SAR.Ai-je fait une erreur de raisonnement quelque part ?Possible, que l'on corrige, mais vous voyez le principe...On peut sans doute trouver d'autres comparaisons tout aussi inquiétantes.Comme on dit à la télé : "N'essayez pas chez vous !" (le four je veux dire, car pour le GSM, il n'y a pas de danger parait-il).Très cordialement.

M&M · Answer

Non, imagine le cas le plus défavorable du GSM greffé  "dans" le cerveau ! Alors, deux watt, c'est deux watt, quelle que soit l'antenne. Si l'antenne est en dehors du cerveau, c'est donc une fraction des deux watts qui entre en considération, si tu fais un dessin, ce serait moins de 50% du total du rayonnement, disons 35 à 40%. La tête joue aussi le rôle de réflecteur et renvoie une partie de ces 40% dans l'autre direction. La tête ne subirait que 20 à 30% des 2 watt émis, quand le GSM émet à plein puissance, ce qui n'est le cas que quand on est situé loin des stations, par exemple à la campagne.On ferait tout ce drame pour  0,5 watt alors que votre four à micro-ondes cuit péniblement votre roti en 30 minutes malgré ses 700 watt ? ... Peanuts. _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Oui, on distingue le champ proche (dans le voisinage direct de l'antenne, et c'est le cas si tu te trouves dans l'encablure de quelques longueurs d'ondes où le gain d'antenne ne signifie rien du tout puisque le principe de l'antenne à gain est de mettre en phase des éléments rayonnant pour que le signal s'additionne dans telle direction et se soustraie dans les autres (considérez simplement un treillis réflecteur qui crée une zone d'ombre à l'arrière et renvoie la puissance vers l'avant... présent dans l'antenne panneau, la yagi ou la parabole...) et le champ éloigné où la loi du carré de la distance est mathématiquement justifié pour les antennes omnidirectionnelles considérant le flux d'énergie traversant un mètre carré à la surface d'une sphère d'un rayon donné. Si tu double le rayon, le rapport du mère carré à la surface total des divisé par quatre. On dit que le flux de puissance diminue avec le carré de la distance, avec des corrections à apporter si l'antenne est directionnelle.  Donc, ne commence pas à considérer des distances de 1 2 4 8 16 32 centimètres car cette loi ne s'applique pas au champ proche. Il se fait que les micro-ondes provoquent un effet thermique par couplage diélectrique avec la matière organique. La pointe d'absorption est la fréquence de 2,4GHz sur laquelle on a réglé tous les micro-ondes, il s'agit de la première raie de résonance avec la molécule d'eau.Les militaires ont bien vite abandonné cette fréquence, car en cas de pluie, un faisceau hertzien sur 2,45Ghz serait très atténué. Au contraire, on peut l'utiliser pour les radars météorologiques pour dresser la carte des nuages de pluie !  Les 900 et 1800 MHz ne sont pas aussi bien absorbés par le cerveau. Une bougie chauffe bien plus que 2 watt. Le mauvais rendement des transistors de sortie (moins de 60%) fait que le GSM "chauffe" beaucoup plus que les 2 watt réellement transmis par l'antenne sous forme d'ondes électromagnétiques. Cette chaleur-là est transmise à l'oreille par conduction thermique, ça chauffe la main et la main aussi chauffe le lobe de l'oreille, souvent plus froide que la main. Donc, vous transpirer mais c'est sans danger.Ces  bruits qu'on entend dans son autoradio sont dus à la façon dont fonctionne le GSM:  il passe son temps en veille à écouter les signaux de synchronisation et se réveille périodiquement pour s'inscrire auprès de la station de base la plus proche. Il s'active  quand il est appelé pour prendre un créneau horaire qu'il va occuper partiellement. Quand on parle en continu, le GSM va enregistrer et compacter la phrase pour la transmettre durant 1/8ème du temps, puis se taire et écouter le reste du temps pour recevoir la réponse et les signaux de service comme l'ordre de baisser de puissance ( jusqu'à 20milliwatt) de sauter de canal 70 fois par seconde pour étaler le spectre de fréquence (rarement utilisé probablement à la demande de la sécurité de l'état et de la police) ou pour changer de cellule si vous appelez d'un véhicule en mouvement. La réponse du correspondant est aussi compactée et régénérée à la cadence humaine, ces traitement entraînant un certain retard parfois gênant pour la compréhension, surtout s'il se forme un écho. Le fait que le GSM ne reçoit pas quand il émet et l'émet pas quand il reçoit simplifie le dispositif d'antennes et augmente considérablement sa sensibilité.La puissance du GSM modulée dans le temps par train d'impulsions à basse fréquence qu'on peut clairement entendre dans les appareils audio mal blindé, mal filtrés, un peu comme du temps des émetteurs CB en AM ou SSB du temps des vieux tourne-disques à aiguilles, raison pour laquelle on a progressivement interdit les émetteurs 27MHz autres que en modulation de fréquence ou d'une puissance supérieure à 5 watt.  _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Inutile d'imaginer que vos neurones soient capables de détecter une modulation à haut débit de ces hyperfréquence totalement inintelligibles puisque numérisés par des codecs, encryptés et transmis par paquet, ce n'est pas non plus votre dent creuse qui va vous permettre de comprendre le GSM de votre voisin. Il se peut que certaines parties du corps sensibles puissent sentir des chatouillis à la cadence des impulsions: vous pourriez sentir le GSM qui se resynchronise dans vous vous déplacez en voiture ou quand il va sonner, car il émet régulièrement sa plein puissance à ce moment.  Une fois la liaison établie , la station de base commande au GSM de baisser de puissance en fonction de la proximité et du dégagement des antennes pour maintenir un bilan de transmission juste suffisant pour maintenir le dialogue et pour pouvoir réutiliser la même fréquence un peu plus loin pour une cellule voisine. Donc les fortes puissances gênent les opérateurs eux-mêmes et les écolos auraient intérêt à pousser cet argument plus loin pour qu'un abonné puisse exiger qu'on plafonne son GSM à 1 watt ou même 0,2 watt ou qu'on installe dix fois plus de cellules et de mâts pour que tout le réseau tourne à des puissances dix fois inférieures. _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Il se peut que certains phénomènes physiologiques entrent en résonance avec ce rythme de transmission par saccade (comme les clignements des yeux, le rythme alpha, que sais-je). On aurait dû alors parler de phénomènes d'épilepsie, comme avec les jeux vidéos et les stroboscopes, mais bizarrement je n'entends jamais parler de cela dans la presse.Puis, avec toutes les bêtises qu'on raconte au téléphone, certains souffriraient de crétinisme que cela ne m'étonnerait pas... _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Par contre on parle du GSM comme de la terreur de l'an mille, certains parlent même de mutations chromosomiques induites par les GSM.Je pense que ce n'est pas la station de base la plus nocive, elle qui émet en moyenne deux ou trois fois 8 watt avec des panneaux très directionnels concentrant le faisceau sur l'horizon, mais le fait perché sur un mât en haut d'un toit, trop loin de nous en comparaison avec un GSM personnel.Toute étude scientifique devrait veiller à découpler les causes potentielles. Il faudrait donc enfermer un cobaye dans une chambre anéchoïque avec un abonnementSFR illimité pendant une longue période, sans manger de la vache folle, ni toucher au pastis.... Pour moi, ils doivent certainement refaire leurs tests à l'abris du soleil qui est un émetteur beaucoup plus puissant, et nocif, de quoi se cuire un oeuf sur le capot d'une voiture. C'est évident. Qui n'a pas souffert d'un coup de soleil ou d'une insolation? Et cela cause des mélanaumes malins. Il paraît même qu'on est tout le temps traversés de part en part par des neutrinos... Bonsoir tout de même ! _ç_§: (.)#(.)

pascal1975 · Answer

salut,voir ici pour le qu'est-ce qu'un "nutrino" :http://cdfinfo.in2p3.fr/~bellefon/neutrino/@+ :-)

cq · Answer

j'ai un mobile de 3me générations avec un apn a cdd mai j'ai pa encores fu de mobile avec un foure a microsondes lol lol sinon il y aurais deja bien penszer lol en tout cas come il y a pa d'anttenne faudrai etre plus prés pour ercevoire les ondes lol tchao  kris +MAC G5 2 ghz +display 19inch +SticK Manopoly digi feetback pro +8 slots DDR3200 (400Mhz) +2 SAtA 166 Go +Graveur Combi DVD-R SOMOS 2 +entrée/sorties SPDIF +slots PCIX / +slo t AGP 9X +2 FW400 +1 FW800 +USB1 et 2

M&M · Answer

J'avais un go-kart à pétalesEt toi, tu as un apn a cdd ? _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Super le kart, plus fort que le Roquefort, mais excuse mon ignorance, Kaisse donc que le "apn a cdd" ? _ç_§: (.)#(.)

M&M · Answer

Merci Phil_2045, apn a ccd, même si tu m'as appris un nouveau terme, je serais plutôt gêné d'essayer d'épater la galerie en le plaçant dans la conversation.CQ, rien à foutre des acronymes, tu vois le temps qu'on perd pour te comprendre, et le nombre de mots qu'on est obligé de taper pour compenser ta paresse à écrire en bon français. CCM demande explicitement d'éviter le style SMS, anciennement "style télégraphique" du temps de ton arrière grand-père, tu sais, le truc de Marconi, juste après l'abandon des signaux de fumées et du sémaphore. http://www.astel.be/article1092.html _ç_§: (.)#(.)

CQ · Answer

lol oui je m'escuse s'il vous plait faite qu'ont lis des mot comme ca sur toute les etiquettes des magasins  ..escusé moi donc . je ne sais pas se que veux dire usb ou sata ou ram ou adsl ou xp ou ou fat ou ide ou ou pc ou mac ou scsi ou dma ou ieee ou sfr ou dvd ou ikea ?mais je les utilises quant meême .lol. pour ikea lol je s'es ce que ca veux dire lol.j'ai cherhcé sur le net pour voir et pour adsl et ide je trouve que c'a n'apporte pas beaucoup de chose de savoir et xp et wifi je n'es pas trouvé .pour cmos ou dos ou os2 combein de gens save se que sait qu'un  operating systeme . et quant j'ai acheter mon disque le vendeur a jamais put me dire la vrai diference entre ata et ide .il vaudrais mieux le dire en entier de tans en tant c'es vrai . le telegraphe je sais ce que c'es . j'ai un ami qu'en fais il est radioamateure de cb (cb je croi que s'es compréhsible).au passage(btw lol) on l'appélle de la cw ce qui veux dire charly wihsky . http://f6bon.albert.free.fr/pr%E9ambule.html pour ceux qui veule savoir +MAC G5 2 ghz +display 19inch +SticK Manopoly digi feetback pro +8 slots DDR3200 (400Mhz) +2 SAtA 166 Go +Graveur Combi DVD-R SOMOS 2 +entrée/sorties SPDIF +slots PCIX / +slo t AGP 9X +2 FW400 +1 FW800 +USB1 et 2

clea · Answer

Merci pour cet article qui m'a éclairé dans mes recherches sur les effets des antennes relais. En effet nous venons d'acquerir une maison dans un lotissement et au bout de notre jardin et de celui de trois voisins, il y a dans un terrain dont on ignore le propriètaire une antenne relais. Nous nous inquietons de ses répercussions sur la santé et voudrions savoir à qui s'adresser pour soulever le prolème, au Maire ? Merci pour vos conseils

M&M · Answer

Il n'y a pas de problème, rien que tu bon, quand tu utiliseras le réseau de cet opérateur, ton GSM n'émettra que 20 milliwatt, aura une plus longue autonomie et ne te chauffera pas l'oreille alors que si tu habitais à 4km, il émettrait 2watt.  Seul le téléphone contre ton oreille est une source significative, le pylône n'émet pas beaucoup plus (8watt réduit lui aussi en puissance si le destinataire est tout près) mais est trop loin de toi pour chauffer ton oreille. Imagine un néon de 8 watt à 100 mètres, ça n'éclaire pas fort par rapport au soleil ! Ici on a eu une pétition pour empêcher un pylône de 8 watt à 500 mètres des maisons alors que les antennes de la radio-télévision nationale émettent plein pot 50000 Watt à 3 km d'ici, les débats étaient menés par des poltrons, des pseudo-scientifiques, et les critères esthétiques étaient les seuls pertinents, mais personne n'a osé le reconnaître.Ce n'est pas à comparer avec la pollution automobile, la proximité d'une décharge ou d'un incinérateur, de steak de vaches folles, d'hépatite ou de légionellose dans l'eau de distribution, ou de radioactivité naturelle dans ta cave mal ventilée.   _ç_§: (.)#(.)

manu · Answer

LE MONDE | 14.10.05 | 13h42  Les expertises de l'Agence française de sécurité sanitaire environnementale (Afsse) sur d'éventuels risques sanitaires liés à la téléphonie mobile sont au centre d'une nouvelle controverse entre l'agence et les associations de défense de l'environnement et de la santé, qui jugent les avis de l'Afsse sur la téléphonie "partiels et partiaux" .Le débat a été relancé par les propos du président de l'Afsse, Guy Paillotin. Lundi 10 octobre, dans le cadre des entretiens écologiques du Sénat organisés par l'association Orée et le magazine Valeurs vertes , M. Paillotin a indiqué que "l'expertise de l'Afsse sur la téléphonie mobile n'a jamais suivi les règles que l'Afsse s'est fixées elle-même" . "C'est une expertise que je considère, en tant que président du conseil d'administration, comme n'existant pas, n'étant pas le fait de l'Afsse, puisqu'elle ne correspond pas aux textes que le conseil d'administration a lui-même adoptés" , a-t-il poursuivi devant une salle comble.L'intervention de M. Paillotin faisait suite à une question du délégué général de l'association Agir pour l'environnement (APE), Stéphen Kerckhove, pour qui "l'expertise de l'Afsse [sur la téléphonie mobile]  ne fut ni indépendante, ni contradictoire, ni transparente" .Les associations APE et Priartem (Pour une réglementation des implantations d'antennes relais de téléphonie mobile) mènent campagne pour obtenir des règles plus contraignantes sur l'implantation des antennes relais et l'utilisation des téléphones portables, dont elles redoutent les effets sur la santé. Selon ces associations, l'expertise en France sur ce thème est "confisquée par un petit nombre de scientifiques" , qui ne prendraient pas en compte les résultats de recherches mettant en évidence des effets sanitaires des ondes électromagnétiques. Pour elles, les propos de M. Paillotin confirment leur analyse et elles renouvellent leur exigence d'une expertise "contradictoire" .Après les remous provoqués par ses déclarations, M. Paillotin revient sur ses propos en précisant que "la qualité scientifique du rapport n'est pas remise en cause". Le scientifique affirme que ses dires "concernaient les procédures, qui n'étaient pas en place, mais nullement le travail de fond des experts" auteurs du rapport sur la téléphonie mobile paru en mars 2003. "Au moment où le rapport a été terminé fin 2002, le conseil d'administration de l'agence [créée par la loi du 9 mai 2001] était en train d'être nommé. Nous étions dans un vide, explique le président de l'Afsse. Les procédures prévues par le conseil commencent aujourd'hui à être mises en place."  Elles prévoient, lors de la constitution de comités d'experts spécialités (CES) qui doivent être nommés par arrêté ministériel, l'examen des compétences des experts et de leurs éventuels conflits d'intérêts.Denis Zmirou, professeur de santé publique à la faculté de médecine de Nancy et chercheur à l'Inserm, était le responsable scientifique de l'Afsse jusqu'à sa démission le 19 mai 2005. Selon lui, l'Afsse a "suivi les règles de l'art" en constituant le groupe consacré à la téléphonie mobile et a calqué ses procédures sur ce qu'elles auraient été en cas de constitution d'un CES, même si celui-ci n'était pas encore nommé, du fait du retard pris dans la publication de l'arrêté ministériel (finalement effectuée le 13 juillet 2005)."Le groupe est représentatif de tous les champs disciplinaires et de tous les points de vue exprimés au sein de la communauté scientifique compétente sur le sujet" , affirme M. Zmirou. Le chercheur déclare "endosser la totalité de l'avis" rendu par l'Afsse le 7 juin 2005, qui actualise celui de 2003.Cet avis mentionne "la persistance d'un doute sérieux quant à la possibilité d'effets sanitaires associés à l'exposition directe du crâne aux champs des téléphones mobiles" . Il recommande de renforcer l'information des consommateurs sur la puissance des téléphones (DAS) et d'encourager l'utilisation du kit mains libres. L'avis note en revanche qu'"aucune donnée scientifique nouvelle (...) ne révèle un risque lié aux rayonnements émis par les stations de base -antennes relais- de la téléphonie mobile". Ces débats interviennent au moment où un groupe de députés de toutes tendances politiques, emmenés par le député apparenté au groupe communiste Jean-Pierre Brard (Seine-Saint-Denis), propose une loi pour durcir la réglementation imposée aux opérateurs.Gaëlle Dupont

manu · Answer

Pourquoi il n'y a plus de gorilles dans le GrésivaudanLe téléphone portable, gadget de destruction massive On croyait tout savoir sur les nuisances du téléphone portable. On était loin du compte. A l'échelle planétaire (trafic de déchets électroniques, massacres de populations et d'espèces menacées…), nationale (surveillance électronique, destruction de paysages, bombardement publicitaire…), locale (destruction du Grésivaudan, pollution, pillage des ressources et des fonds publics…) et individuelle (addiction au gadget, effet "bulle", autisme social…), découvrons le fléau universel qu'est le portable. "Compte tenu du très fort développement prévisible du Centre de Recherche en Nanotechnologies de la zone d'activité des Fontaines et de la Zone Industrielle de Crolles, soutenu localement et nationalement, il est indispensable de compléter de façon urgente sa desserte, pour assurer son accessibilité."1 On sait que pour devenir une agglomération de "statut international", une "Silicon Valley à la française", et bientôt un "Pôle de compétitivité", la cuvette grenobloise a sacrifié depuis un siècle ses paysages, son environnement, la santé de ses habitants, la démocratie locale et le contrôle de sa vie.2 Livrée au techno-gratin, la ville se consume dans la R&D et la course à la Croissance, dont le dernier avatar sont ces nanotechnologies qui imposent aujourd'hui une nouvelle bretelle d'autoroute. Il faut bien transporter jusqu'à Crolles les produits chimiques stockés à Lancey, sur l'autre rive de l'Isère, et les employés de l'Alliance, contraints de se loger jusqu'à Albertville. Rien que de très conforme au projet de "continuité urbaine de Genève à Valence" prévu par le Schéma directeur pour 2020. On ne fait pas de mégapole sans bretelles d'autoroute, et ce semi-échangeur de Bernin en préfigure bien d'autres, et de plus imposants.Rappel : Crolles II, ce sont des investissements colossaux (2,8 milliards d'euros dont 543 M€ d'aides publiques), la destruction des terres agricoles du Grésivaudan, le transport et le stockage de produits hautement toxiques, les bouchons sur l'autoroute, la guerre économique contre Chinois et Américains, le pillage des ressources en eau, les contrôles d'identité à l'entrée de l'Alliance, la soumission des chercheurs du CEA aux exigences des industriels STMicroelectronics, Philips et Freescale Semiconductors, la visite régulière des autorités - Chirac, Sarkozy, Devedjian, etc. LA fierté du techno-gratin.Pour quoi faire ? Des téléphones portables.***"Allo, c'est moi. J'suis dans le bus. J'arrive. A tout de suite."***Ne souriez pas. Si vous trouvez dérisoire le résultat de ces sacrifices, gaspillages et destructions, c'est que vous n'entendez rien à la réalité économique. Le téléphone portable, c'est une innovation, et comme l'a expliqué Michel Destot, maire de Grenoble, avec l'innovation "apparaît le développement des activités économiques qui génère lui-même des emplois pour l'ensemble de nos concitoyens. Il y a là une véritable mine d'or, prenons-en conscience."3Le téléphone portable génère bien d'autres choses que des emplois et de l'or. Non seulement il accélère la destruction de la planète, mais il contribue à la technification totale du monde. Des effets dont jamais les chercheurs du CEA-Léti, sous-traitant de Nokia, ne parlent dans leurs réunions mensuelles à la Fnac, ce débitant de téléphones prétendûment "agitateur d'idées".IIl n'y a plus de gorilles au numéro demandéLe téléphone portable est un concentré de nuisances. D'abord à cause de sa puce. Eric D. Williams, chercheur à l'université des Nations Unies à Tokyo, a mesuré les éléments nécessaires à la fabrication d'une puce de 2 grammes. Résultat : 1,7 kg d'énergie fossile, 1 m3 d'azote, 72 g de produits chimiques et 32 l. d'eau. Par comparaison, il faut 1,5 tonne d'énergie fossile pour construire une voiture de 750 kg. Soit un ratio de 2 pour 1, alors qu'il est de 630 pour 1 pour la puce.4 A Crolles, l'usine à puces de l'Alliance STMicroelectronics/Freescale/Philips engloutit 700 m3 d'eau par heure, et soumet les pouvoirs publics à ses exigences : 150 000 € d'amende par heure à payer à l'entreprise en cas de défaillance dans la fourniture d'eau, et obligation de doubler prochainement les conduites d'adduction. Si l'Alliance a choisi le Grésivaudan, c'est aussi pour piller ses ressources en eau pure – y compris en période de sécheresse et de canicule.Crolles II, site Seveso, consomme des produits toxiques comme la phosphine (hydrogène phosphoré), le thilane ou l'arsine (hydrogène et arsenic) : "des gaz de combats", se vantait un salarié de ST lors d'une visite publique. Les produits chimiques sont stockés à des kilomètres du site, notamment à Lancey, et circulent chaque jour dans des camions qui traversent l'agglomération.Officiellement, en 2002 l'Alliance a rejeté dans l'atmosphère 9 tonnes de NOx, 10270 tonnes de CO2, 40 tonnes de COV5. C'est déjà énorme. Mais un salarié de l'usine confie, sans vouloir en dire plus, que la teneur en produits polluants des rejets dans l'atmosphère serait faussée par l'utilisation de gaz pulsés. Comment le vérifier ? La direction ne communique pas sur les chiffres.Ce n'est pas tout. Autour de sa puce, votre téléphone a besoin de coltan, un minerai résistant à la chaleur. Celui-ci est extrait notamment en République Démocratique du Congo. Comme les diamants, le coltan a été au centre d’une guerre pour le contrôle des ressources qui a tué plus de trois millions de personnes dans sept pays. Au Congo, de nombreux enfants sont retirés de l’école pour aller travailler dans les mines de coltan. Le minerai est acheté aux rebelles congolais et à des compagnies minières hors-la-loi par trois sociétés : Cabot Inc. aux Etats-Unis, HC Starc en Allemagne, et Nigncxia en Chine. Ces sociétés transforment le minerai en une poudre qu’elles vendent à Nokia, Motorola, Ericsson, Sony, Siemens et Samsung.6Les mines de coltan sont situées sur le territoire des derniers gorilles des plaines, qui sont la cible des mineurs. Au rythme du saccage actuel, les spécialistes estiment à 10 ou 15 ans maximum l'espérance de survie de l'espèce.7 Chaque fois que vous passez un coup de fil sur votre portable, vous jouez avec la santé des habitants du Grésivaudan, avec la vie des Congolais et celle des derniers grands singes de la planète.***"Allo ? Ouais, je suis à la boulangerie. Une baguette. Non, je parlais à la dame. Quoi ? A moins le quart, OK." ***Téléphone jetable"Force est de constater que les Smartphones ont considérablement évolué. L'Orange SPV originel ? Démodé ! Le P800 de Sony Ericsson ? Presque ringard ! Les derniers appareils du genre accueillent volontiers les cartes Flash 64 Mo et embarquent des slots SD qui vous permettront de porter la mémoire totale à 1 Go." 8Au-delà du jargon hystérique typique des amateurs de gadgets électroniques, on aura compris l'essentiel : dans leur monde, le danger c'est la ringardise. Il faut changer son téléphone portable ou son "assistant personnel" aussi souvent que l'exigent la mode, le "progrès" et les fabricants. "En moyenne les Japonais changent de mobile tous les douze à dix-mois", indique Yoshimi Ogawa9, patronne d'Index Corporation, société japonaise qui vend du "contenu" pour portables, et qui a acheté le club de foot grenoblois.Changer de téléphone signifie jeter son téléphone. Depuis le lancement de ce gadget sur le marché, 500 millions d'exemplaires ont déjà été jetés, grossissant les montagnes de déchets électroniques et électriques (DEEE). Rien qu'en France, nous en produisions 25 kg par personne en 2001, et ce chiffre doit doubler d'ici 2013. "Or, ces déchets sont loin d'être anodins. Ils concentrent un mélange complexe de matières et de composants particulièrement toxiques. Métaux lourds, cadmium, mercure, et plomb en grande quantité : 40 % du plomb trouvé dans les décharges provient de l'électronique de consommation. Les rebuts électroniques et électriques sont pour l'essentiel incinérés avec les déchets ménagers et provoquent ainsi d'importantes émissions de dioxines. Ces substances, ennemies de longue date de l'air, des sols et des nappes phréatiques, menacent également la santé des êtres vivants. Quelques mois suffisent pour qu'un téléphone mobile dernier cri et un ordinateur ultra-performant se métamorphosent en bombes à retardement pour l'environnement." 10Aux apôtres du "recyclage" censé résoudre le problème, précisons la fin de l'histoire : "Plus de la moitié des ordinateurs "recyclés" (NDR : aux Etats-Unis) sont en réalité expédiés en Chine, où des travailleurs médiocrement payés récupèrent les parties jugées intéressantes des appareils (voir www.ban.org). Mais cela se traduit par une sérieuse pollution, en raison des quantités importantes de plastique et de métaux lourds entrant dans la composition des ordinateurs. Les pièces inutiles sont brûlées, provoquant des émanations toxiques, ou abandonnées dans des décharges où l'eau de ruissellement entraîne les polluants dans les nappes phréatiques. Non loin de Hong Kong, dans la ville de Guiyu, spécialisée dans ce "recyclage" particulier, les enquêteurs ont constaté que l'eau n'était plus potable et devait être acheminée par citernes de villes voisines, tandis que les maladies se multiplieraient du fait de la pollution de l'air." 11Plus près de nous, à Bourg-Fidèle (Ardennes), l'usine Métal Blanc a été jugée en février 2005 pour la contamination par le plomb et le cadmium du sol, de l'air et de l'eau, avec des conséquences sur la santé d'une quarantaine de personnes (salariés et enfants voisins essentiellement)12. L'activité de cette usine ? Le recyclage. On voit que les nuisances sont aussi durables que le développement des industries qui les provoquent.***"C'est M. Busy, je serai un peu en retard à notre rendez-vous, installez-vous, j'arrive."***Grillades de cerveau"Rentabilité oblige, les téléphones mobiles ont été mis sur le marché sans que des études préalables de nuisance aient été faites. Autrement dit, les utilisateurs sont les cobayes d'une expérience planétaire dont on ignore encore, faute de recul suffisant, les conséquences sur la santé."Depuis ce constat de Science et Vie en avril 1999, scientifiques, industriels et gouvernements jouent au ping-pong avec les enquêtes sur la santé des porteurs de mobiles. L'Organisation mondiale de la santé a lancé une étude en 1996, dont on attend les résultats pour 2005 : oui ou non les portables et les antennes-relais sont-ils un danger pour la santé ? "Les champs électromagnétiques générés par les antennes des téléphones portables provoquent indirectement des ruptures dans les brins d'ADN de cellules humaines et animales. Ils vont même jusqu'à perturber la synthèse de certaines protéines. Tels sont deux des résultats marquants de l'étude européenne Reflex , dévoilée le 8 décembre dernier par la fondation allemande Verum, basée à Munich. Financée par l'Union européenne ainsi que par les gouvernements suisse et finlandais, elle a mobilisé douze laboratoires pendant quatre ans.(…) Le Pr Franz Adlkofer, coordinateur du projet et directeur exécutif de la fondation Verum, assène d'ailleurs que l'étude démontre l'existence "d'un mécanisme physiopathologique qui pourrait être à la base du développement de désordres fonctionnels ou de maladies chroniques chez l'animal et chez l'homme". (…) les impacts biologiques observés sur les cellules sont apparus pour des doses d'énergie (...) inférieures au seuil de 2 W/kg actuellement recommandé par la Commission internationale de protection contre les rayonnements non ionisants et repris par la législation française." 13 "(…) ces ondes électromagnétiques atteignent, à 2 cm de profondeur, la région la plus superficielle -mais aussi la plus sensible- du cerveau : le cortex, ou écorce cérébrale (…), provoquant une élévation de la température du tissu cérébral. "Au niveau du cortex, cette augmentation est d'environ 1°C", explique Luc Vershaeve, de l'équipe d'Anne-Marie Maes, au Vlaamse Instelling voor Technologish Onderzoek, à Mol (Belgique). Tout se passe exactement comme dans un four à micro-ondes, sauf qu'ici c'est le centre névralgique du corps humain qui subit un échauffement. "Si l'on téléphone régulièrement et pendant de longues périodes il n'est pas impossible que l'effet thermique finisse par léser l'ADN cellulaire et provoquer des tumeurs cancéreuses" précise Luc Verschaeve" 14 Les ondes nuisibles pour la véritéPourquoi les cobayes humains ne sont-ils pas informés ? Parce que le lobby de la téléphonie mobile ne laisse rien passer, verrouille les résultats négatifs, enfume les autorités sanitaires, attaque en diffamation les citoyens qui expriment leurs inquiétudes 15. "D'une façon générale, tous les résultats mettant en cause la téléphonie mobile sont systématiquement rejetés par les fabricants de portables. Le Dr Henry Lai qui travallait sous contrat avec Wireless Technology Research (WTR) une société sous la tutelle de fabricants de téléphones mobiles, s'est vu refuser la publication de ses travaux parce qu'ils démentaient le credo des fabricants. (…) "Ils me demandaient d'interpréter différemment mes résultats afin de les rendre plus favorables à la téléphonie mobile", s'insurge le chercheur.La même mésaventure est arrivée au biologiste américain Ross Adey, qui effectuait une étude pour le compte de Motorola (…). Comme le fabricant refusait d'admettre ses conclusions, à savoir l'effet nocif des ondes électromagnétiques sur des animaux de laboratoire, il a préféré arrêter sa collaboration scientifique. "Tout se passe comme autrefois avec les fabricants de cigarettes, qui refusait de réveler toutes les études montrant les dangers du tabac" proteste Henry Lai." 16 En France, quatre chercheurs du Comité scientifique sur les champs électromagnétiques ont publié en février 2004 leur livre blanc des incidences de la téléphonie mobile et des antennes relais sur votre santé : "Votre GSM, votre santé : on vous ment !" 17.  Ces scientifiques, en pointe dans le domaine, avaient été écartés du groupe d'experts consultés par l'AFSSE (Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement) en 2003. Leur livre résume ce que les autorités françaises n'ont pas voulu entendre : "Cette publication a été rendue nécessaire en raison des nombreux troubles observés chez les riverains des stations-relais de téléphonie mobile (dont l'installation en France a été particulièrement anarchique) et chez les utilisateurs de téléphones portables. Sont passés en revue les travaux scientifiques mondiaux relatifs à l'exposition des êtres vivants aux ondes de la téléphonie mobile. On peut y constater des effets particulièrement nocifs sur le système nerveux et le métabolisme cellulaire. Les publications officielles françaises, destinées à permettre le développement technologique sans entrave, y sont examinées et critiquées. Les études épidémiologiques menées un peu partout dans le monde révèlent clairement l'étiologie des nombreux malaises ressentis par les utilisateurs de téléphones portables et les riverains d'antennes relais (insomnies, troubles cardiaques, hypertension, céphalées...) ainsi que l'existence possible d'un lien entre cette exposition et des pathologies lourdes telles des maladies neurodégénératives, certaines formes de cancer…" 18Rendons hommage aux rares scientifiques capables de résister, quand les représentants de la téléphonie mobile, eux, évoquent des "symptômes subjectifs"19 chez leurs clients qui se plaignent.Les opérateurs, eux, ont été entendus par l'AFSSE lors de la consultation de 2003, affirmant à cette occasion : "Depuis quelques mois, nous assistons à un véritable marché de la peur qui rend malades les personnes fragiles. Ces dernières dorment mal ou ont mal à la tête à force d’être inquiétées par des discours alarmistes." 20 ***"J'entends rien ! T'es où ? Hein ?"***IILe triomphe du conformismeFin 2004 l'Autorité de régulation des télécommunications recensait 44,55 millions de possesseurs de téléphones portables en France, soit un taux de pénétration de 74 %.21 "Deux adolescents sur trois entre 12 et 17 ans en possèdent un. Ils sont 91 % entre 18 et 24 ans. Si l'on excepte les personnes âgées et les enfants en bas âge, le marché arrive aux limites de la saturation." 22 Pourquoi excepter les enfants en bas âge ? "Rose (pour les filles), bleu (pour les garçons), deux oreilles et, à la place du nez, un gros bouton pour choisir parmi cinq numéros pré-enregistrés : papa, maman, la nounou… BabyMo, "premier téléphone portable entièrement conçu pour l'enfant" cible les 4-10 ans et ne coûte que 1 €… si vous souscrivez pour votre bambin un forfait de deux heures par mois sur une durée d'un an chez Bouygues, Orange ou SFR."23. "Ces nouvelles générations sont préparées à un monde où les nouvelles technologies seront omniprésentes", explique au Monde 2 Régis Bigot, directeur adjoint du département "Conditions de vie et aspirations des Français" au CREDOC.Harcèlement publicitaire, appareils à 1 fr. puis 1 €, disparition des cabines téléphoniques, coût exorbitant des appels depuis un fixe vers un mobile et pression sociale ont fait du téléphone portable la technologie au développement le plus rapide de l'histoire. Plus que tous ses prédécesseurs, ce gadget pousse au mimétisme et au conformisme si chers aux marketeurs. "Ne pas céder au portable, c'est ne pas avoir peur d'exister par nous-mêmes, affirme Françoise, 35 ans, libraire dans le Sud-Ouest. J'ai fini par céder à la pression de mon entourage. Ce qui les gênait dans mon attitude, c'était le refus de m'aligner sur le comportement dominant." 24 Faites le test. Dites à vos collègues que vous n'avez pas de portable. Hors les exceptions qui chuchotent : "Tu as bien raison, j'aimerais en faire autant", la majorité s'esclaffe : "T'es contre le progrès ? Tu t'éclaires à la bougie ?" ou s'inquiète : "Mais comment tu fais ?"Si trois Français sur quatre se demandent comment ils ont fait pour se passer de portable jusqu'ici, c'est grâce au bourrage de crâne du marketing et des sociologues des "usages" qui, au "laboratoire d'idées" IDEAs Lab de Minatec par exemple, vendent leur méthode aux marchands de gadgets.25Une méthode efficace, et brevetée : la "Conception Assistée par l'Usage" ("design smart process") a été inventée par un Grenoblois, sociologue et anthropologue de l'innovation au CNRS, Philippe Mallein. En 1999 il a créé sa société, Ad Valor, pour vendre sa méthode. "Celle-ci identifie les usages des technologies avant même la conception de nouveaux produits. Objectif : créer de véritables nouveaux produits, avec de véritables nouveaux usages, et ne pas seulement s'adapter à ce que le marché semble demander." 26  C'est bien ce qu'il nous semblait. Le "marché" (nous) n'a jamais demandé de téléphone portable. Mais grâce à Mallein, de nouveaux "usages" (besoins en novlangue), ont été créés. Il faut voir le sourire glorieux de Michel Ida, patron d'IDEA's Lab, quand, dans ses conférences sur les "objets intelligents", il demande au public : "qui a un téléphone portable ?" Il faut entendre le cynisme de Denis Marsacq, du laboratoire "Sources d'énergie miniatures" du CEA-Grenoble, sous-traitant de Nokia dans la recherche sur les mini-piles à combustible pour portables, lâchant lors d'une conférence à la Fnac : "Bien sûr ces piles coûteront plus cher que le rechargement d'un téléphone sur une prise électrique, mais nous ciblons les adolescents, qui sont immatures et moins rationnels, et nous pensons qu'ils accrocheront au "sans fil" total." Souvenons-nous : ne pas seulement s'adapter à ce que le marché semble demander.C'est ainsi que vos collègues s'esclaffent. Et Mallein, le sociologue jaune, de qualifier les drogués de gadgets de "pionniers", et les réfractaires de "conformistes". Orwell nous l'avait bien dit : "La Guerre c'est la Paix – La Liberté c'est l'Esclavage – L'Ignorance c'est la Force". De même que dans 1984 l'histoire est réécrite chaque jour, on ne saura bientôt plus qu'il existait un temps où l'on ne s'appelait pas pour se dire qu'on arrivait. Comme on ne sait plus aujoud'hui qu'il a existé un temps où l'on ne s'appelait pas du tout. Où l'on frappait à la porte des gens pour leur parler.***"Vi1 2m1 c tro top"***Leur soumission hypnotique au marketing conduit les consommateurs à négliger l'essentiel : "Recul sensible des dépenses de nourriture, progrès spectaculaires des achats de loisirs, notamment dans la haute technologie... En quelques années, les habitudes de consommation des Français ont profondément changé (…) Pour continuer à acheter les produits qui les font rêver (…) ils rognent ostensiblement sur les produits alimentaires de marque vendus par la grande distribution et prennent le chemin des magasins de proximité à bas prix, les fameux hard discounters."27 Un choix cohérent, puisque les hard discounters regorgent de produits à base d'OGM28 : quand on est "techno" on l'est jusqu'à sa sauce barbecue. En rognant sur leur alimentation, les Français ont permis aux opérateurs de téléphonie mobile d'engranger 16,7 milliards d’euros en 2002, soit l'équivalent du chiffre d'affaire de la construction aéronautique et spatiale.29 Le constructeur Nokia a réalisé un chiffre d'affaire global de 29,26 milliards d'euros en 2004 30, et estime que 630 millions de téléphones seront vendus dans le monde en 2005, toutes marques confondues.Sans parler des "services" annexes : en France en 2004 le chargement de sonneries musicales a rapporté 8,5 M€ aux sites de téléchargement payant, qui tablent sur un marché de 160 à 200 M€ par an 31. Index Corporation réalisait en 2003 un chiffre d'affaires de 150 M€' en vendant ses "contenus" pour téléphones mobiles : sonneries, fonds d'écran, jeux, horoscopes, strip teases, etc.Soin palliatifSi ce marché est si porteur, c'est que le rouleau-compresseur marketing a su capter ce qui, dans ce monde high tech et dévoué à la guerre économique, avait été détruit : les rapports sociaux. Il est typique du système de nous vendre, à coup d'innovations, des remèdes aux maux causés par les innovations précédentes. Vous ne parlez plus à vos voisins à cause de la télévision ? Téléphonez-leur !D'après les opérateurs de téléphonie mobile, le portable serait un objet qui "valorise" ("il véhicule nos signes extérieurs de richesse ou d’originalité"), "rassure" ("tout se passe comme si ce petit objet (…) protégeait d’un monde potentiellement hostile"), "renforce les liens" ("il sert à appeler des personnes que l’on voit tout le temps et qui habitent près de chez soi, et ce, pour des conversations courtes et répétées"), voire "permet de se déclarer".32 Les opérateurs ont compris le bénéfice qu'ils pouvaient tirer d'individus dévalorisés, angoissés, incapables de communiquer ou de supporter l'inconnu. Leur argument de vente dessine en négatif la société techno-marchande qui crée ces individus. Pourquoi aurions-nous besoin d'une médiation électronique pour communiquer si ce n'est pour nous adapter à un monde qui atomise chacun de nous et morcelle nos vies ? Rappel : dans un pays où trois habitants sur quatre sont équipés de l'appareil-qui-renforce-les-liens, 15 000 personnes sont mortes dans l'indifférence générale en trois semaines de canicule. Sans doute ne faisaient-elles pas partie des personnes "qu'on voit tout le temps", et à qui il est urgent de téléphoner pour prévenir qu'on sera en retard.Supposé renforcer les liens avec les proches,  le portable permet à coup sûr d'éviter le contact avec des inconnus. Voyez ces urbains égarés, accrochés à leur portable pour se faire guider à distance plutôt que de demander leur chemin à des gens. Ou ces zombies en transit rivés à leurs SMS, certains d'éviter ainsi le regard de leurs voisins de bus."Selon Béatrice Fracchiolla, sociologue et chercheuse en pointe sur les nouvelles technologies, son usage immodéré (NDR : du portable) sert à combler les temps de déplacements quotidiens qui sont souvent source d'angoisse. "Ce temps passé en transit dans des sortes de "non-lieux" successifs, au milieu d'une foule anonyme, entraîne une perte d'identité", écrit-elle dans la revue Esprit critique, fondée en 1999. (…) La sociologue voit dans le portable (…) autant de tentatives de reconquête par l'humain d'espaces urbains chaotiques. Des moyens d'être mobile, comme autant de "palliatifs au rapport de voisinage qui diminue au fur et à mesure que les villes s'agrandissent et s'étendent, que leurs frontières deviennent de plus en plus délétères."" 33 ***"Mais chérie puisque je te dis que je suis à Angoulême ! Bon, je te rappelle."***La prothèse crée le handicapComme la prothèse qui remplace un membre, le téléphone est supposé réparer artificiellement les dégâts de ce monde-là, qui fait de nous les rouages de la machine à produire et à consommer en masse, à faire la queue au supermarché, au multiplexe, au télésiège, au péage d'autoroute. Sans doute les opérateurs ont-ils raison d'attribuer le succès du portable à la crainte "d'un monde potentiellement hostile" et sans doute ont-ils quelque intérêt à renforcer un peu plus cette hostilité du milieu, à chaque lancement d'un nouveau service ou d'une nouvelle norme de communication sans fil. Puis, la prothèse se substituant au membre, les machines nous privent de l'usage de nos facultés. Depuis la voiture, les citadins ne savent plus marcher pour les trajets les plus minimes (plus de la moitié des déplacements en voiture concernent des trajets de moins de 3 km), et, se plaignant de l'"épidémie" d'obésité qui les frappe, de la pollution, des morts sur la route, des guerres pour le pétrole, etc, ne songent même plus à retomber sur leurs pieds. Ils ont oublié comment on vivait sans voiture, et cet oubli est une amputation. La prothèse s'est faite handicap.Observons les utilisateurs de téléphones mobiles : devenus incapables de se repérer dans l'espace et d'être à l'heure à un rendez-vous (parce qu'ils croient pouvoir être partout à la fois ?), incapables même d'imaginer comment faire pour retrouver quelqu'un quelque part sans portable, ils ont en outre perdu la faculté de vivre le présent. Amputés de leur présence au monde, ils s'envoient des SMS pendant que le train traverse des paysages inconnus.Non seulement le téléguidage rend le territoire virtuel, mais le bavardage incessant au portable transforme la vie en son commentaire – partagé malgré eux par les voisins du bavard bruyant. Une extraction de la réalité qui culmine avec les fonctions appareil-photo et caméra désormais intégrées à tous les téléphones. L'important n'étant plus ce que l'on est en train de vivre, mais les images qu'on en tire. Même les chanteurs pop s'émeuvent de ces forêts de portables tendus à bout de bras par des spectateurs pressés de les mettre en boîte. "Tout ce qui était directement vécu s'est éloigné dans une représentation." ***"Devine d'où je t'appelle ?"***Le portable s'avère l'inverse de ce qu'il prétend être - un outil de communication. Depuis combien de temps n'avez-vous pas eu une conversation non interrompue par une sonnerie ? Conditionnés, nous trouvons ça normal, mais faisons un pas de côté : regardons-nous, la bouche ouverte, stoppés par le réflexe pavlovien de nos interlocuteurs plus pressés de répondre au coup de sonnette que de nous laisser finir notre phrase. On en est là.L'histoire retiendra peut-être que la civilisation occidentale du XXIe siècle fut celle des "brouilleurs de portables" installés dans les salles de spectacle et de cinéma pour remplacer la faculté d'attention aux autres. Le progrès, sans doute.Enchaînés par le sans-filDevenus accros à ce gadget comme les fumeurs à leur tabac, les bébés à leur tétine (comme celle-ci on porte son portable autour du cou) et les déprimés à leurs anxiolitiques, les propriétaires de portables passent leur temps à vérifier qu'ils n'ont pas oublié leur téléphone, que celui-ci est bien chargé, qu'ils n'ont pas reçu de nouveaux messages, etc, et ajoutent à l'hostilité perçue du monde un motif d'angoisse supplémentaire : le risque de se faire voler leur appareil (la hausse des chiffres de la délinquance doit beaucoup aux vols de portables). "On déclare d’ailleurs retourner plus volontiers chez soi pour récupérer son portable plutôt que ses papiers en cas d’oubli." 34 Voilà le sans-fil sous son vrai jour de fil à la patte supplémentaire. Voilà l'autonomie de l'individu un peu plus cabossée par une prothèse techno qui dispense de trouver en soi les ressources pour se démêler des aléas du quotidien. Voilà achevée la couverture totale du territoire, jusqu'aux sommets de montagnes, devenus des squares où il n'y a qu'à sonner pour être secouru en hélico. Voilà enfin effacée la frontière entre vie privée et vie publique, mêlées dans la même obsession du contact permanent. Les entreprises ont bien compris l'intérêt de ce boulet aux pieds de leurs employés. Désormais joignables tout le temps, ceux-ci n'ont plus d'excuses pour ne pas se consacrer entièrement à leur tâche. Voyages en train, embouteillages, files d'attente, pauses : tout ce temps doit être rentabilisé en gardant le contact avec le bureau. Vitesse, rentabilité, flexibilité, le portable est l'outil idéal du business : les entreprises le considèrent comme le deuxième moyen de communication facteur de productivité.35Une récente publicité rappelle ce que nous avons perdu, sur fond de paysage sauvage : "Allez où votre portable ne passe pas." Pour nous fourguer… un 4x4.Le téléphone mobile n'est pas seulement un gadget polluant : il façonne le monde, "révolutionne notre quotidien" comme disent les chercheurs et les industriels, sans que jamais nous ne l'ayons choisi. Et ce techno-totalitarisme s'impose à tous, gogos et réfractaires, qu'on le veuille ou non. Contrairement aux niaiseries lâchées par les employés du CEA, nous n'avons pas le choix d'avoir un portable ou pas, si nous voulons encore faire partie de la société. A un postulant pour un job de manutentionnaire, la responsable d'une agence d'intérim grenobloise : "Vous n'avez pas de portable ? Mais ça va pas être possible !"***"Allo, j'suis dans le rayon, là. Je prends quoi comme café, en poudre ou en grain ?"***IIIFilez droit, vous êtes tracésDerrière le joujou high tech se cache un super-traceur d'individus, exact opposé de la liberté promise par les vendeurs de portables et du "nomadisme" frelaté vanté par le faisan Attali. Quelle est cette liberté qui nous attache à une laisse électronique, à un objet dont la présence dans notre poche suffit à nous localiser partout ? En France 35 000 antennes-relais maillent le territoire et enregistrent les signaux émis par les GSM, tandis que les factures détaillées des opérateurs reconstituent l'intégralité de nos appels. Preuve de la fiabilité du système : "Le portable en dit tant sur la localisation et les fréquentations des suspects qu'il est devenu un outil indispensable pour la police (…) Qu'il s'agisse de déterminer un emploi du temps, un itinéraire ou un réseau de relations, l'étude des appels téléphoniques fixes et mobiles  est devenue "un recours quasi systématique", selon un magistrat." 36 Pas besoin d'être un criminel pour être cyber-fliqué. Les journalistes de l'Equipe l'ont compris quand une juge s'intéressant à leurs sources – que la loi leur permet de protéger – a fait appel à la technologie. "Tout ce que vous allez dire au téléphone pourra être retenu contre vous. Tel est le message que la Justice vient de délivrer à la presse (…). Il suffit que la police le demande pour que les opérateurs fournissent la liste des appels reçus et envoyés pendant une période donnée. Si les textes (NDR : législatifs) permettent aux journalistes de garder le silence, rien n'empêche de faire parler la technologie à leur place. C'est ce qu'on appelle une avancée pour la liberté de la presse." 37Les lycéens qui ont manifesté contre la loi Fillon au printemps dernier ont aussi fait les frais de leurs portables, mis sur écoute très facilement. "Le réseau GSM est précieux pour les micros espions. Il suffit d'une puce téléphonique  - la carte SIM -  et d'un peu de technique pour permettre à un micro espion de fonctionner sur le réseau du portable. Les enquêteurs peuvent donc l'écouter en toute légalité en composant un simple numéro téléphonique et profiter ainsi d'une meilleure couverture qu'un micro classique." 38 L'intégration de la géolocalisation (GPS) dans les portables permet désormais le suivi de tous par tous. L'opérateur japonais NTTDoCoMo a créé le premier téléphone espion, avec un service de localisation des porteurs depuis un ordinateur ou un autre portable. "Idéal pour  repérer les membres de la famille tels que les enfants ou les personnes âgées", vend NTT. Idéal aussi pour le harcèlement publicitaire : une boutique peut repérer des passants à proximité et leur envoyer une offre sur leur téléphone, avec le plan du quartier. La société française Watisit propose ainsi un système d'"hyperlocalisation", Wherisit, "permettant d'orienter par SMS les cibles vers les distributeurs les plus proches." "S'appuyant sur l'omniprésence du téléphone mobile dans notre quotidien, Watisit renforce l'attractivité des supports de communication et facilite les réactions d'intérêt des personnes touchées par les campagnes." 39 La traçabilité du cheptel humain est un des marchés d'avenir pour l'industrie électronique. Puces, RFID (système d'identification à distance par radio-fréquence), implants sous-cutanés, données biométriques : la technologie permet de nous suivre, nous identifier, nous ficher, nous contrôler. Il faut juste nous faire accepter cette nouvelle condition d'hommes soumis. Le téléphone portable et ses gadgets ludiques sont parfaits pour ça. Ils nous conditionnent à l'idée d'être tracés, et nous préparent à la domestication totale. Les industriels qui ne s'embarrassent pas de fioritures l'ont expliqué dans un programme d'action publié en 2004 par le GIXEL (Groupement des industries de l'interconnexion, des composants et des sous-ensembles électroniques) : "La sécurité est très souvent vécue dans nos sociétés démocratiques comme une atteinte aux libertés individuelles. Il faut donc faire accepter par la population les technologies utilisées et parmi celles-ci la biométrie, la vidéosurveillance et les contrôles.Plusieurs méthodes devront être développées par les pouvoirs publics et les industriels pour faire accepter la biométrie. Elles devront être accompagnées d’un effort de convivialité par une reconnaissance de la personne et par l’apport de fonctionnalités attrayantes:• Éducation dès l’école maternelle, les enfants utilisent cette technologie pour rentrer dans l’école, en sortir, déjeuner à la cantine, et les parents ou leurs représentants s’identifieront pour aller chercher les enfants.• Introduction dans des biens de consommation, de confort ou des jeux : téléphone portable, ordinateur, voiture, domotique, jeux vidéo• Développer les services « cardless » à la banque, au supermarché, dans les transports, pour l’accès Internet…" 40Vous avez gobé le portable ? Vous avalerez les contrôles biométriques. Si nous voulons vraiment préserver ce qui reste de notre environnement, nous affranchir de la marchandise, briser les paillasses de ce monde-laboratoire, résister au techno-contrôle : refusons le téléphone portable.www.piecesetmaindoeuvre.comGrenoble, 8 juin 2005NOTES1 Enquête publique création du semi-échangeur "Crolles  II", avril 20052 cf "Croissance à la grenobloise – Comment on nous détruit" sur www.piecesetmaindoeuvre.com).3 In L'espace alpin et la modernité, bilan et perspectives au tournant du siècle, sous la direction de Daniel J. Grange, PUG 20024 Libération 21/11/025 d'après le "Bilan de l'environnement industriel en Rhône-Alpes" de la DRIRE)6 source COLTAN7 Sciences et Avenir, juin 20048 Stuff, février 20059  Le Journal du Net, 27/01/0410  Le Figaro Magazine 7/07/0111 Le Monde 17/04/0212 Le Monde 23/02/0513 01net, 14/01/2005 - http://www.01net.com14 Science et Vie, avril 199915 cf affaire d'Etienne Cendrier à Paris, 200316 Science et Vie, avril 1999)17 R. Gautier, P. Le Ruz, D. Oberhausen, R. Santini - Editions Marco Pietteur)18 cf http://csifcem.free.fr19 Association française des opérateurs de téléphonie mobile : www.afom.fr)20 Extrait des auditions des opérateurs de téléphonie mobile par l'AFSSE, 10/01/03 – www.afsse.fr)21 (Le Monde, 27/01/0522 Le Monde 2, 19/02/05)23 Télérama 16/02/0524 Le Monde 2, 19/02/05)25 cf Aujourd'hui le Nanomonde n°3, www.piecesetmaindoeuvre.com).26 01 Informatique, 22/11/0227 (Le Parisien, 14/01/0528 cf  www.greenpeace.fr29 www.afom.fr30 Le Monde, 28/01/0531 Libération, 5-6/02/05)32 www.afom.fr33 Le Monde 2, 19/02/05)34 www.afom.fr35 id.36 Libération 4/12/04)37 Télérama, 26/01/05)38 Libération 4/12/04)39 www.watisit.com)40 (www.gixel.fr

big cook · Answer

le portab' si on n'en a plus,  comment jvé faire pour réchauffer mon café l'matin?

danger portable antennes relais · Answer

Salut les mecs. Enfin un forumpas rempli de crétins, ça soulage.
Voici un blog à lire en buvant son café l'matin  : 
http://brunom78.neufblog.com/

Sujet : les dangers du téléphones protables et des antennes relais de la téléphonie mobile.

Luz'

l'écureuil · Answer

Hello! désolée je n'ai pas l'habitude des forums de discution...
Mais bon,j'ai un exposé à faire sur l'effet des ondes électromagnétiques sur le corps humain et après avoir survolé ce qui s'est dit ici j'aurai voulu savoir quelle est la version admise en général.Car il est vrai que de nombreux phénomènes ne sont pas expliqués par la science dite moderne faute d'explication rationnelle....mais là je m'éloingne un peu du sujet.
En fait le problème qui se pose c'est que je ne peux pas dnner des informations admises par une minorité de personne bien que celle ci ait certainement raison...

Sinon en ce qui concerne mon avis sur la question,je suis plutôt axée sur la géobiologie.C'est à dire que notre planète est quadrillée par des lignes d'énergies comme le disait je crois lola du Nord au Sud et de l'Est à l'Ouest.Les chats sont attirés par la négativitée émanant du croisement de ces lignes qui forme des "neux" tandis que les chiens eux préfère le positif et se  mettent donc au centre des carrés comme elle le disait si bien.
Après en ce qui concerne les ondes électromagnétiques celles qui sont néfastes sont émises du four à micro-ondes au porte avion nucléaire.Le portable n'en parlons pas...que ce soit ordi ou tel on se prend plein d'ondes dans le cerveau.Mais bon comme nous n'avons acun moyen reconnu par la science dite moderne pour le prouver par a + b et bien ma foi on se fait tous avoir ou presque tous....
Je ne suis pas super calée sur la question donc pour le moment je n'ai pas cherché plus loin.
Voilà donc si  vous pouvez m'aider je vous serai infiniment reconnaissante!

l'écureuil · Answer

Merci beaucoup!!

En effet ils sont un plus subjectifs que ceux que j'ai trouvé^^.Merci encore!

raoul · Answer

Un site sur les dangers des CEM :
http://www.next-up.org/intro3.php

Un blog génraliste sur les dangers du portable :
http://brunom78.neufblog.com/

Un site de référence sur la même question (en re-construction)
http:/www.robinsdestoits.org

lola · Answer

salut l'ecureuil,

4-5 ans plus tard et je suis toujours les niouzes de cette discusion.

Ils semble que le coté completement delirant de ceux qui etaient forcé de prouver par a+b les fautes de cette technologie soient en train de gagner du terrain.

et pas que sur ce forum.

J'ai pas les articles ou les sites en tete, mais si tu t'interesse un tant soit peu a ces sujets tu tombera rapidement sur des dossiers etouffés.
(ca me fais penser aux OGM tout ca)

enfin je resterais toujours completement sur le cul du fondement absurde de notre societe (dans le sens du groupe d'humain, pas les lois et les structures). Quand des gens se posent telle ou telle question et remette juste en question le bien fondé hyper rentable de telle ou telle techno, ils sont directement relegué au rang de "profetes de l'apocalypse" et d'empecheur de tourner en rond.

Comme si la remise en question etait le plus simple!

Le plus simple c'est bien evidement de repeter une these officielle et de se planquer le jour ou il s'avere qu'elle est fausse (la realité est tres rarement plus rentable que des masse de conneries il faut l'avouer!)

retour a nos moutons, si tu cherche un peu a en apprendre sur le magnetisme, fais donc deja des recherches sur Tesla. Tu risque d'etre plus qu'impressioné!

Y un autre type plus qu'impressionnant et dont je cherche toujours la part de vrai et de faux (sans trouver de faux notable): Jean Pierre Petit.
ses dernieres declarations (4 ans quand meme) sur le projet Aurora... c'est completement dingue!
J'ai lu un bouquin de lui il ya 7 ans. C'est du fantastique total... mais il dit que c'est vrais... Perso de mes 5 ans d'etudes en Geophysique, Physique, Astrophysique m'ont pas permis de trancher...
je te conseile quand meme de regarder ce truc https://www.dailymotion.com/video/xb5xc
son site perso est du meme genre...

Donc si tu t'interesse aux champs magnetiques, en dehors de tout ce qu'ils ont de fondamental sur notre vie apparition et maintien de la vie sur terre ou de ses particularités dans les transfert d'energie, regarde donc du coté d'internet.

Les champs magnetiques ont ete abondament etudiés dans l'histoire... les resultats sont carrement dingues dans certains cas.
Chartres a par exemple ete tres etudié dans ce sens.

Pourquoi ne les utilise t'on qu'aussi basiquement? mistere et boulle de gomme!

PS: Je suis tres demandeur d'idée opposée et meme encore plus de preuve d'erreur

l'écureuil · Answer

Bijour lola!désolée la reponse tarde je vais rarement sur internet...
bref,passons.Je n'ai pas eu le temps de bien me documenter sur la question et je dois dire que j'ai assez de mal à trancher et à bien cerner certains phénomènes.Le fait est que comme tu le dis si bien,si on remet en cause telle ou telle chose dans cette société eh bien ma foi nous sommes catalogués "d'empêcheurs de tourner en rond".C'est malheureux mais c'est comme ça...pour le moment.
Enfin si tu veux avoir des renseignements sur tout ce qui ne tourne pas rond si je puis dire sur cette planète et cette société je te conseil de regarder une revue qui s'appelle NEXUS si tu ne connais pas. Elle traite de sujets qui dérangent et que l'on étouffe à tout prix...va savoir pourquoi...
Les articles sont bien rédigés et au fil des numéros des sujets reviennent afin d'etre approfondis.Tou n'est pas vrai mais  si tu veux avoir d'autres arguments pour te forger une opinion en regard de tt ça je te conseil cette revue.^^elle est un peu plus chère que les autres (pas aidée par l'état...quel étonnement!) mais très enrichissante!

P.S:merci beaucoup pour tes renseignements!

lola · Answer

Bonjour, 

ouai je connais nexus... je savais pas que ca existait encore!
c'est le genre de magazine ou y a plein de truc etrange melangé a plein de trucs carrement incroyable pour faire du papier.
mais par contre sur le nombre de croop circle fotographiés... la, champion!
(y en as des super chiadés quand meme)
allez j'irai me prendre le dernier numero demain

--- en marge ----
bon deja sur le theme des estraterestre et du coup du phenomene ovni, autant le dire direc, je suis toujours pas du coté de "y en a sur terre".
meme si j'ai vu quand meme pas mal de docs la dessus.
m'enfin c'est vraiment impossible d'affirmer le contraire aussi!
--------------------

t'a regardé un peu la vie de Tesla?

sinon si t'est dans le genre bouquin, je te conseille "le pendule de foucault" d'Umberto Eco pour sa definition de la frontiere entre le phantasme et la realité

sans tomber dans le delire, ca me parrais plus sain de juste se demander quelle est la part de vrai que de l'ecarter systematiquement sans raison.

glad

PS: renseignements en partage

M J C · Answer

bonjour
nous sommes en premiere S notre tpe a pour sujet les effets néfastes des jeux videos et nous aimerions avoir toutes les informations dont vous disposez. Nous voudrions  rapprocher  les deux matières physique/chimie et SVT(bio)  dans ce TPE . 
Merci de nous aider au plus vite, a bientot ;)   


M J C

vitch · Answer

est ce que la matiere decongélée par un four a micro onde aurait des effets nefastes sur la santé

tulipe · Answer

Un site  également intéressant:    Csif-Cem

imaia · Answer

bonjour
j'aimerai savoir si tu as un acces internet via une box 
carmoi depuis que je suis passe du modem a la livebox je sens des brulures au crane et dans le creux du cou a l'arriere et ausssi des yeux qui brule et des demangeaison sur levissage
merci de me repondre

désactiver-wifi · Answer

Ce tuto vient d'être placé sur le site de Robin des toits :
Comment désactiver le wifihttps://www.robindestoits.org/Comment-desactiver-le-wifi_a227.html 

Le cas général pour désactiver le wifi de son modem adsl est expliqué.
Ils appellent à contribution pour un tuto plus complet.

Ondes néfastes

68 réponses

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