Excel 2007 recherche formule(s) Résolu/Fermé

Question

Bonjour, 

Instit, j'améliore au fil du temps mon dossier (Excel 2007) concernant les compétences de mes élèves (CM1). 
Chaque élève a sa propre feuille Excel qu'il peut consulter en permanence pour voir les résultats de ses 250 compétences. 
Dans cette feuille, l'élève voit 2 colonnes. 
* dans la colonne "A" il y a l'intitulé de la compétence (Ex: Sait faire une addition)
* dans la colonne B il y a la valeur (en %) qui indique le taux de réussite à cette compétence. Valeur qui change au fil de l'année en fonction des évaluations (et de la progression de l'enfant).

Côté élève
Quelle formule permettrai à chaque élève de voir (sous forme d'une liste qu'on appellerait par exemple "liste alerte")) ses compétences dont le % de réussite est compris entre 0 et 30%.

Côté instit (soyons fou)
A partir de ces "liste alerte", peut-on trouver une formule qui me permettrais de savoir combien d'élèves (ainsi que leur nom) ont échouée telle ou telle compétence. 
Exemple: sur les 29 "liste alerte" combien de fois j'ai la compétence "sait faire des additions" qui est échouée (inférieure à 30%).
En effet si une compétence se retrouve dans la liste alerte de 29 ou 25 élèves il serait bon, à ce moment là, que je m'interroge sur ma pédagogie.

Désolé, je suis gourmand... Mais avec ces outils... on ne s'arrête jamais. Je ne suis pas assez compétent pour fabriquer les formules ou utiliser la "recherche v ou h" je ne sais pas trop.... J'attends la retraite pour après, à mon tour, aider les autres. 

Merci d'avance de me consacrer un peu de votre temps. 









Configuration: Windows XP / Firefox 10.0

Raymond PENTIER · Answer

Bonjour.

Ce serait infiniment plus pratique pour nous si tu envoyais ton fichier.
Si, pour des raisons de confidentialité, tu ne veux pas le diffuser à tout le monde, envoie-le par Message Privé au membre de ton choix.

Pour ta première question, plusieurs procédés sont utilisables : Mise en forme conditionnelle, fonction RANG, tri ...
Pour la seconde, on peut envisager les fonctions SOMME.SI ou NB.SI.

pépé35530 · Answer

Bonjour, 

A quand un fichier national élaboré par l'Education Natinale et diffusé dans les écoles. Cela éviterait pas mal de temps perdu et permettrait d'harmoniser les outils. Il doit bien y avoir dans les services centraux un service informatique... ce serait plus profitable (pour les élèves et les enseignants) que de créer un logiciel pour pointer les grévistes.

A+ 

pépé

michel_m · Answer

Bonjour

pour joindre une pièce
mettre le classeur sans données confidentielles en pièce jointe sur
https://www.cjoint.com/ 
et faire un clic droit sur le lien proposé puis "copier l'adresse du lien" et coller dans le message de réponse

crikitu13 · Answer

Merci pour votre promptitude à me répondre. Je suis heureux de voir votre volonté à m'aider. 
Mon problème est la transmission de mon dossier. Au fil du temps c'est devenu une vraie usine à gaz. Il ne renferme pas moins de 10 feuilles dans lesquelles il y a des dizaines de feuilles. Le dossier pèse plus de 4 méga. 

Les seules données sont les noms des gamins. Difficile pour moi de changer ma liste car les mises à jour m'obligeraient à enlever la protection de centaines de feuilles. (j'ai mis des protections car j'ai filé ce dossier à 2 collègues)

Le problème est que je ne peux pas envoyer le dossier mais uniquement les feuilles qui sont dedans!!!

J'ai trouvé où se trouvait le "message privé" mais dans ce cas je ne sais pas à qui j'envoie le dossier. Il faut reconnaître que pour un novice des forums cela n'est pas très explicite. Est-ce au dessus de "TITRE" qu'il faut mettre le destinataire? Et quel nom mets-je? Faut-il mettre une adresse ????

En tout cas je ne lache pas le morceau et je continue à chercher comment vous faire parvenir ce DOSSIER d'un coup. 
A bientôt ... j'espère... et encore merci.

crikitu13 · Answer

Bonjour Raymond, Michel et Pépé

Personnellement je m'éclate d'avoir fait tout ce boulot. Je ne suis absolument pas obligé de le faire. Disons que je joins l'utile à l'agréable. 

Pour Raymond:
En l'absence d'un livret "national", je fais, tu as raison, ma propre cuisine.  Mais, j'ai la chance de travailler en commun avec les autres collègues (notamment l'autre CM1 qui adopte le même livret "Excelisé" ). Ma difficulté c'est de raccrocher (en toute modestie) à ce projet les 2 CE2 en amont et les 2 CM2 en aval. C'est pourquoi la création de cette "liste alerte" serait un argument supplémentaire. 
Personnellement ce "fichier" (le tout) est pour moi un outil qui me simplifie la vie et qui me fera gagner beaucoup de temps lorsqu'il faudra remplir ces livrets "version papier" en fin d'année. (250 compétences x 29 élèves). Le livret "version numérique" est annoncé depuis plus d'un an... (Peut être ont-ils besoin de vous !)

Pour pépé35530: 
Oui le ministère à sorti un bilan... mais c'est en CM2. Ce livret intègre toutes les compétences de ce bilan. L'ensemble tient compte des derniers bulettins officiels de l'inspection académique. Comme tu le dis, cela fait un bon moment que l'éducation nationale aurait dû sortir un livret commun... Après on s'étonne de l'inertie du système... (Bref !!!!!!!! là n'est pas le sujet)
Ce n'est pas le livret qui me préoccupe, c'est surtout la gestion et l'exploitation des résultats. Les enfants sont super contents de consulter au jour le jour leur %.  
Grâce à Excel (et à Raymond qui m'avait déjà rendu service en 2011) je me fabrique un outil qui certes, me facilite la vie tout en torturant la vôtre, mais qui me permet de mieux adapter ma pédagogie. Il devient en effet beaucoup plus facile avec un outil comme celui-là d'individualiser sa pédagogie.  
Ce livret concerne donc toutes les matières. 
Rien n'est parfait en ce bas monde. En fin de CM2 nous devons dire si nos chers bambins (qui démarrent à peine dans la vie) ont "acquis" ou "non acquis" un ensemble de compétences,.... regroupé en 7 domaines, ....appelé "socle commun de connaissances" ... (Le "commun" signifie "comme partout en Europe"...) et patati et patata...  Peuchère!!!! 
Libre à nous de choisir le % au delà duquel on peut dire si c'est acquis ou pas. Heureusement que nous ne sommes pas des machines...

Pour michel_m:
Désolé pour ma terminologie Excel. 
Mon dossier renferme:
* une feuille (liste élèves), 
* 10 classeurs  pour le relevé des réussites aux compétences (notre livret comporte 10 pages) (document 1), 
* 1 feuille "RESULTATS FINAUX" (document 2) 
 *un "dossier élèves" renfermant autant de feuille que d'élève où chacun peut voir ces résultats (document 3 = feuille d'un élève). C'est dans ces documents 3 que j'aimerai faire apparaître la "liste alerte" afin que l'élève puisse voir les compétences à travailler, en même temps qu'il consulte ses résultats.

Comment je calcule mes %?
Prenons un exemple simple. "Sais faire des additions". Si dans un contrôle il y a 5 additions à faire... je mets "5" (dans une cellule qui sert de compteur) et  en face du nom de l'élève je mets le nombre "x" qui correspond au nombre d'opérations réussies. Si la fois d'après je fais 12 additions, le compteur général passe à 17 (5 + 12) et celui du gamin augmente en fonction du nombre d'opérations justes. (document 1). Cela fait un % de réussite. 
J'ai fait ça pour toutes les compétences. Le tout est centralisé dans la feuille "RESULTATS FINAUX". (document 2). 
Les élèves peuvent suivre leurs résultats dans le "dossier élèves" (document 3) qui leur est réservé (les feuilles élèves sont en lien avec la feuille "RESULTATS FINAUX". 
En fait je n'ai qu'à reporter les résultats des évaluations dans les 10 classeurs, je fais une mise à jour qui rafraichit la feuille "RESULTATS FINAUX" et du coup les feuilles des élèves se mettent à jour.

Certes, ce principe de calcul ne tient pas compte de l'évolution de l'élève. Mais les contrôles sont effectués à un moment où, compte tenu du travail effectué, la compétence devrait être raisonnablement acquise. (((Je suis à votre disposition pour mettre au point un système qui tiendrait compte de l'évolution de l'élève.
En effet prenons le cas simple des divisions. Si j'en fait 100 dans l'année. Si l'enfant a enfin compris la technique de la division le dernier jour de l'école. Si il réussit les 5 dernières. il aura un % de réussite de 5%. Pourtant il a compris...
... mais bref ... je reste modeste pour l'instant)))) Finissons d'abord ce livret. 

J'espère ne pas avoir trop abusé de votre temps. 
J'essaye de vous envoyer ces 3 feuilles qui vous éclaireraient. Il est presque 1h, du mat... je ne me couche pas tant que cela n'est pas fait. 

Merci à vous.

crikitu13 · Answer

Premier essai. 
J'ai un message "impossible d'accéder au presse papier" qui apparaît lorsque je clique sur "copier le lien". ???????
J'espère que ça marchera. 
Dans le document 3 (feuille élève), il y a l'exemple de ce que l'on pourrait faire.
(en ligne comme dans l'exemple ou en colonne peu importe).... 



Ce lien correspond au document 1
https://www.cjoint.com/?3BlcklGFtIG 

Ce lien correspond au document 2
https://www.cjoint.com/?3Blch0Vpo8D 

Ce lien correspond au document 3
https://www.cjoint.com/?3Blcf3h3NLC

Encore merci pour votre gentillesse. 
A demain... pas trop tôt....

crikitu13 · Answer

Désolé .. Petite erreur sur le documents 3. 
https://www.cjoint.com/?3BlcZYS0tAM

crikitu13 · Answer

Le mdp est "castelroc"

J'ai mieux. Dans le fichier "rar" tu as la totalité du dossier. 
J'ai eu droit a être traité de tout par mon fils. C'est vrai...Comment n'y ai-je pas pensé plus tôt à la compression. Pour lui c'était d'un évidence ...

C'est le dossier que je donne aux collègues qui adhèrent au principe. 
Donc il y a plein de feuilles où je leur explique tout (pour toi ce sera superflu).
https://www.cjoint.com/?3Blmr0xJNSm

Pourvu que le froid dure longtemps car j'ai de plus en plus d'idées... lol
Je crois que l'idéal serait que je me me forme à Accès.

En tout cas merci pour tout.

crikitu13 · Answer

Ci-joint en Zip. 
https://www.cjoint.com/?3Bln1zinA1Q

Merci pour les petits conseils concernant les DIV/0
Je vais vérifier tout cela.

Merci.

crikitu13 · Answer

michel_m
La "livraison" a déjà eu lieu en septembre. Elle fonctionne comme ça dans les 2 CM1. C'est pourquoi j'avais protégé mes feuilles (ce n'est peut être pas comme ça qu'il aurait fallu faire... j'apprends moi aussi). 
C'est pour améliorer le système que j'ai eu l'idée, il y a quelques jours, de faire, en plus, ces feuilles élèves et cette "liste alerte". 
Je pensais que l'on pouvait faire ça à partir de la feuille "RESULTATS FINAUX" et des feuilles élèves.  
Je ne te demande pas de le faire à ma place, je préfère, au contraire, le faire en fonction des explications que vous pouviez me donner.  Mais d'après ce que tu as laissé sous entendre dans un ancien message ce n'est pas simplement une question de formule et il faut créer une macro. 
Loin de moi l'idée de t'ennuyer! Désolé. 
Faut-il vraiment que je lève la protection de toutes les feuilles? Si oui je m'y attellerai.

Merci.

crikitu13 · Answer

michel_m
Comme demandé, je t'envoie les feuilles sans les protections. j'espère ne pas en avoir oubliées. 
Sinon laisse tomber... ce n'est pas capital. 

https://www.cjoint.com/?3BlvbJsTUeC

En tout cas merci...

michel_m · Answer

Bonjour

J'ai travaillé sur tes premières pièces jointes car j'avais rectifié les Div/0 qui bloquaient tout  et étaient déstabilisants à regarder; d'autre part, cjoint est en maintenance

pour te faire passer les classeurs, je te suggère de me laisser ton adresse mail par message personnel

tu as les alertes dans Tiffany sans macros pour les résultats de la feuille 5

A toi de jouer pour les autres feuilles et pour les encadrements des détails d'alerte (mise en forme conditionnelle)

petites remarques:
Si tu veux mettre (plus tard) un graphique montrant la progression de l'élève, il serait peut-^tre intéressant de prévoir 1 page par matière ou prévoir une feuille supplémentaire avec les graphiques (j'ai pas trop compris ce que tu voulais faire)

enfin, tu as mis des MEFC partout pour tes couleurs de pourcentage de m^me que des retours à la ligne automatique, ce qui fout un sacré B... dans la feuille: conserve les uniquement sur les zones où tu en as  besoin

quand tu auras effectué toutes les alertes et les DIV/0, on verra pour la suite



bon courage

crikitu13 · Answer

Merci pour tout michel_m. Je te tiendrai au courant de l'avancé de "mes travaux".
Pour l'instant j'enlève les DIV/0. 
Après j'attaque tes formules.  Merci pour les sites à consulter.  
Je sens que les nuits vont être courtes!!!

crikitu13 · Answer

Bonjour michel_m, 
J'ai bien avancé et la lecture est beaucoup plus clair sans les DIV/0. 
Je me permets de te demander 2 petites choses encore. 
* Comment faire pour nommer une colonne. Celle que tu as appelé (math ou math_pcent)??? Je pensais passer par l'onglet "Formules" puis "Définir un nom"? Est-ce la bonne manip?
* Y a-t-il un inconvénient à nommer toute la colonne (A6 à A291/ et de C6 à C291)
"livret" et livret_pcent") ou est-il préférable de faire feuille par feuille ("math" et "math_pcent", "anglais" et "anglais_pcent" etc...)? 
Bon dimanche.

crikitu13 · Answer

Bonjour michel_m, 
Je me régale. C'est le top. Après quelques recherches j'ai réussi (à l'aide de ton modèle) à créer mes pages. Cela ne semble pas être gênant que de nommer toute la colonne. (286 lignes)
Les élèves vont pouvoir de suite visualiser les compétences faibles. C'est vraiment royal, très performant et super utile.
Je suis en train de reproduire cela sur chaque feuille. C'est du boulot mais le jeu en vaut la chandelle. 
J'ai déjà des idées pour une suite éventuelle. Mais ... chaque chose en son temps.
Je pense que j'aurais besoin de toi...
Un grand grand merci.