Fréquences qui n'interferent pas entre elles
perdu
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rafit jad kuldinger Messages postés 9193 Statut Membre -
rafit jad kuldinger Messages postés 9193 Statut Membre -
Bonjour,
il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre, même après de nombreuses lectures de cours et multiples pages Wikipedia, peut être pourrez vous me l'expliquer:
Comment se fait il qu'en envoyant des données sur des fréquences différentes, elles n'interfèrent pas entre elles ?
Pour moi si la fréquence dépend de la période, alors si par exemple on envoie une donnée toutes les 2 secondes, et une autre toutes les 3, OK il n'y aura pas de problème du moment qu'on synchronise emmeteur et recepteur.
Mais Si on envoie une donnée toute les 2 secondes, et une autre, d'un autre flux, toutes les 10secondes, il pourra y avoir un moment où les 2 flux enverront leur donnée en même temps donc problème! (2*5=10)
J'ai simplifié au maximum pour montrer comment je vois la chose dans ma tête.
Il y a bien une explication mathématique ? ou cela est il une propriété physique et je n'ai pas compris ce qu'est une fréquence?
Si vous pouviez m'éclaircir, je vous en serais très reconnaissant!merci
il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre, même après de nombreuses lectures de cours et multiples pages Wikipedia, peut être pourrez vous me l'expliquer:
Comment se fait il qu'en envoyant des données sur des fréquences différentes, elles n'interfèrent pas entre elles ?
Pour moi si la fréquence dépend de la période, alors si par exemple on envoie une donnée toutes les 2 secondes, et une autre toutes les 3, OK il n'y aura pas de problème du moment qu'on synchronise emmeteur et recepteur.
Mais Si on envoie une donnée toute les 2 secondes, et une autre, d'un autre flux, toutes les 10secondes, il pourra y avoir un moment où les 2 flux enverront leur donnée en même temps donc problème! (2*5=10)
J'ai simplifié au maximum pour montrer comment je vois la chose dans ma tête.
Il y a bien une explication mathématique ? ou cela est il une propriété physique et je n'ai pas compris ce qu'est une fréquence?
Si vous pouviez m'éclaircir, je vous en serais très reconnaissant!merci
A voir également:
- Fréquences qui n'interferent pas entre elles
- Fréquences 4g - Guide
- Nouvelles fréquences tnt - Accueil - TV & Vidéo
- Fréquences vocales, fréquences à impulsions - Forum Mobile
- Fréquences astra - Forum TNT / Satellite / Réception
- Fréquences Non Supportées ✓ - Forum Logiciels
10 réponses
Bonsoir,
Je tente une réponse, mais un scientifique pourra sans doute compléter ou infirmer.
Si l'on considère le spectre sonore, une fréquence est une vibration. La vitesse du son dans l'air étant de mémoire de 340 m/seconde, c'est en milliseconde que chaque son est modulé (sinusoïde).
Mais il faudrait que vous indiquiez de quel genre d'interférences vous parlez, car même si on considère deux instruments identiques (flûtes ou piano par exemple) jouant la même note en simultané, le son produit interfèrera sous forme d'harmoniques, c'est à dire de sources multiples, comme dans un choeur.
Ces "interférences" sont en principe perçues comme harmonieuses, comme dans les musiques vocales traditionnelles basques, corses ou dans le chant grégorien. Elles sont accentuées par les timbres et les variations de chaque vocaliste ou instrument de chaque pupitre (groupe d'altos ou de violoncelles par exemple).
Il n'y a donc pas d'effet parasite, sauf type d'instrument "traditionnel" où cet effet est recherché (cornemuse, bombarde, clavecin) par couplage de plusieurs évents ou cordes.
Autrement dit, ce n'est pas gênant que plusieurs "sources" produisent le même son en même temps.
Pour l'anecdote, entre les deux guerres mondiales, un instrument nommé ondes Martenot, que l'on pût entendre dans nombre de films de science-fiction de la première heure, a exploité les interférences crées par les circuits électroniques à lampe de l'époque.
Dans un autre domaine de fréquences, la radio ou radiophonie par exemple, l'utilisation de la modulation de fréquences, la FM peut, du fait de la proximité et de la puissance des émetteurs, créer un phénomène très préjudiciable de parasitage voire de chevauchement de deux stations.
Ce phénomène audible est accentué par la position géographique du poste et les conditions météo (réflexion des ondes sur le relief et les couches atmosphériques. Les fabricants de radios ou de tuners FM indiquaient il y a quelques années une donnée appelée syntonisation, soit la capacité du matériel à sépare correctement deux stations aux fréquences adjacentes.
En espérant ne pas m'être trompé sur votre quête et ne pas m'être trompé sur ma compréhension de mes lectures.
Cordialement
Je tente une réponse, mais un scientifique pourra sans doute compléter ou infirmer.
Si l'on considère le spectre sonore, une fréquence est une vibration. La vitesse du son dans l'air étant de mémoire de 340 m/seconde, c'est en milliseconde que chaque son est modulé (sinusoïde).
Mais il faudrait que vous indiquiez de quel genre d'interférences vous parlez, car même si on considère deux instruments identiques (flûtes ou piano par exemple) jouant la même note en simultané, le son produit interfèrera sous forme d'harmoniques, c'est à dire de sources multiples, comme dans un choeur.
Ces "interférences" sont en principe perçues comme harmonieuses, comme dans les musiques vocales traditionnelles basques, corses ou dans le chant grégorien. Elles sont accentuées par les timbres et les variations de chaque vocaliste ou instrument de chaque pupitre (groupe d'altos ou de violoncelles par exemple).
Il n'y a donc pas d'effet parasite, sauf type d'instrument "traditionnel" où cet effet est recherché (cornemuse, bombarde, clavecin) par couplage de plusieurs évents ou cordes.
Autrement dit, ce n'est pas gênant que plusieurs "sources" produisent le même son en même temps.
Pour l'anecdote, entre les deux guerres mondiales, un instrument nommé ondes Martenot, que l'on pût entendre dans nombre de films de science-fiction de la première heure, a exploité les interférences crées par les circuits électroniques à lampe de l'époque.
Dans un autre domaine de fréquences, la radio ou radiophonie par exemple, l'utilisation de la modulation de fréquences, la FM peut, du fait de la proximité et de la puissance des émetteurs, créer un phénomène très préjudiciable de parasitage voire de chevauchement de deux stations.
Ce phénomène audible est accentué par la position géographique du poste et les conditions météo (réflexion des ondes sur le relief et les couches atmosphériques. Les fabricants de radios ou de tuners FM indiquaient il y a quelques années une donnée appelée syntonisation, soit la capacité du matériel à sépare correctement deux stations aux fréquences adjacentes.
En espérant ne pas m'être trompé sur votre quête et ne pas m'être trompé sur ma compréhension de mes lectures.
Cordialement
Merci à toi pour cette réponse.
Cependant je dois avouer que cela ne m'aide pas beaucoup à comprendre :
par exemple à l'heure actuelle on a un peu partout le GSM, la 3G, Le WiFi, Bluetooth, edge , .... qui permettent d'envoyer et recevoir des données sans qu'elles se perturbent entre elles.
Tout comme un poste de radio peut recevoir un tas de stations différentes.
Ce qui différencie ces stations et ces protocoles de communication, c'est leur fréquence. Je ne comprends pas pourquoi le simple fait d'envoyer un signal sur une fréquence différente d'un autre ne va pas le perturber.
N'y a t-il pas une explication mathématique derrière cela ?
Cependant je dois avouer que cela ne m'aide pas beaucoup à comprendre :
par exemple à l'heure actuelle on a un peu partout le GSM, la 3G, Le WiFi, Bluetooth, edge , .... qui permettent d'envoyer et recevoir des données sans qu'elles se perturbent entre elles.
Tout comme un poste de radio peut recevoir un tas de stations différentes.
Ce qui différencie ces stations et ces protocoles de communication, c'est leur fréquence. Je ne comprends pas pourquoi le simple fait d'envoyer un signal sur une fréquence différente d'un autre ne va pas le perturber.
N'y a t-il pas une explication mathématique derrière cela ?
En ce qui concerne l'explication mathématique (sur le son et la musique bien entendu), elle a été élaborée dès l'Antiquité grecque, notamment par le Pythagore du théorème, qui a posé les bases de la théorisation.
Pour ce qui est des ondes radio-électriques, je me permets de te conseiller d'acquérir un ouvrage sur la question (il en existait aux Editions Radio, si elles existent encore)
Pour ce qui est des différentes technologies que tu cites, les normes établies par les organisme de régulation internationaux garantissent une relative cohabitation des services utilisateurs (radio, TV, radars, etc....)
Les techniques employées pour ces matériels procèdent du multiplexage, qui permet à plusieurs utilisateurs de partager un canal de diffusion grâce à l'amélioration de la bande passante attribuée à chaque utilisateur en simultané. Chacune de ces technologies (wifi, bluetooth, etc...) émet selon les protocoles définis de façon à éviter les interférences entre elles.
Pour le wifi par exemple, la fréquence utilisée, la porteuse a été "choisie" par le constructeur américain Westinghouse parce qu'il correspondait à celle des composants utilisés dans ses fours à micro-ondes. En fait, aux Etats-Unis, les matériels (modems-routeurs et carte wifi) fonctionnent sur deux fréquences au choix (3.7 et 5 Mhz de mémoire), lesquelles ont été autorisées par l'armée US qui gardait la priorité de ces attributions après la 2ème guerre mondiale.
Cela n'évite pourtant pas les interférences parasites provoquées par d'autres équipements (radars, postes à transistors, émetteurs radio et TV, transfo électriques, congélateurs, micro-ondes) qui émettent sur des fréquences proches. En Europe seul le 3,7 Mhz est utilisé pour le wifi (et le bluetooth, il me semble)
Mais le fait pour tous ces équipements d'utiliser une porteuse autorisée, ne signifie pas qu'un seul utilisateur est traité dans un périmètre donné.
Heureusement pour nous, le signal analogique correspondant à l'onde acoustique passant par le microphone d'un téléphone portable par exemple, est transformé en signal digital, lequel est codé et dans le cas du GSM crypté pour assurer la confidentialité.
Ce que tu cites, Edge, 3G et j'y ajouterai 4 G à venire ne sont que des améliorations qui permettent d'augmenter la bande passante pour l'utilisateur et l'accès à internet ou à la vidéo sur les smartphones entre autres. Mais le principe du partage des fréquences reste le même,
Ces signaux sont transmis à l'opérateur par les antennes et distribuées à chacun des correspondants à chaque bout de la ligne. Le signal sonore se superpose à la porteuse sans être dégradé du fait des progrès réalisés en matière de traitement numérique si l'on compare à le radio AM des années 50.
Dans certains cas, par exemple en radio-modélisme, les pilotes signalent par un fanion de couleur apposé sur leur antenne la sous-fréquence ou le canal qu'ils utilisent, pour qu'un autre pilote en change et évite les interférences qui pourraient causer des pertes de contrôle des aéronefs.
J'atteins sans doute mon niveau d'incompétence, car je ne suis pas un spécialiste. D'autres lecteurs pourront sans doute apporter d'autres éclairages. Mais je reste à ton écoute dans la mesure de mes connaissances.
Pour ce qui est des ondes radio-électriques, je me permets de te conseiller d'acquérir un ouvrage sur la question (il en existait aux Editions Radio, si elles existent encore)
Pour ce qui est des différentes technologies que tu cites, les normes établies par les organisme de régulation internationaux garantissent une relative cohabitation des services utilisateurs (radio, TV, radars, etc....)
Les techniques employées pour ces matériels procèdent du multiplexage, qui permet à plusieurs utilisateurs de partager un canal de diffusion grâce à l'amélioration de la bande passante attribuée à chaque utilisateur en simultané. Chacune de ces technologies (wifi, bluetooth, etc...) émet selon les protocoles définis de façon à éviter les interférences entre elles.
Pour le wifi par exemple, la fréquence utilisée, la porteuse a été "choisie" par le constructeur américain Westinghouse parce qu'il correspondait à celle des composants utilisés dans ses fours à micro-ondes. En fait, aux Etats-Unis, les matériels (modems-routeurs et carte wifi) fonctionnent sur deux fréquences au choix (3.7 et 5 Mhz de mémoire), lesquelles ont été autorisées par l'armée US qui gardait la priorité de ces attributions après la 2ème guerre mondiale.
Cela n'évite pourtant pas les interférences parasites provoquées par d'autres équipements (radars, postes à transistors, émetteurs radio et TV, transfo électriques, congélateurs, micro-ondes) qui émettent sur des fréquences proches. En Europe seul le 3,7 Mhz est utilisé pour le wifi (et le bluetooth, il me semble)
Mais le fait pour tous ces équipements d'utiliser une porteuse autorisée, ne signifie pas qu'un seul utilisateur est traité dans un périmètre donné.
Heureusement pour nous, le signal analogique correspondant à l'onde acoustique passant par le microphone d'un téléphone portable par exemple, est transformé en signal digital, lequel est codé et dans le cas du GSM crypté pour assurer la confidentialité.
Ce que tu cites, Edge, 3G et j'y ajouterai 4 G à venire ne sont que des améliorations qui permettent d'augmenter la bande passante pour l'utilisateur et l'accès à internet ou à la vidéo sur les smartphones entre autres. Mais le principe du partage des fréquences reste le même,
Ces signaux sont transmis à l'opérateur par les antennes et distribuées à chacun des correspondants à chaque bout de la ligne. Le signal sonore se superpose à la porteuse sans être dégradé du fait des progrès réalisés en matière de traitement numérique si l'on compare à le radio AM des années 50.
Dans certains cas, par exemple en radio-modélisme, les pilotes signalent par un fanion de couleur apposé sur leur antenne la sous-fréquence ou le canal qu'ils utilisent, pour qu'un autre pilote en change et évite les interférences qui pourraient causer des pertes de contrôle des aéronefs.
J'atteins sans doute mon niveau d'incompétence, car je ne suis pas un spécialiste. D'autres lecteurs pourront sans doute apporter d'autres éclairages. Mais je reste à ton écoute dans la mesure de mes connaissances.
Vous trouverez dans Les Echos de ce matin un article sur les problèmes d brouillage entre les fréquences 4G et la TNT, qui accrédite mon opinion qu'il n'y a pas de problèmes techniques insolubles, mais des problèmes de concurrence entre opérateurs et de décision "administrative".
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Bonsoir,
je vous remercie pour vos réponses mais je dois dire qu'elles ne m'aident pas du tout à comprendre
Ma question est beaucoup plus basique:Pourquoi le simple fait d'envoyer des données à fréquences différentes sur un même support fait qu'on pourra les différencier sans qu'elles entrent en conflit ?
( Pour imager : on peut envoyer comme ceci -_-_-_-_-_-_- , et comme ceci --__--__--__--__ , il y aura un moment ou on devra envoyer - et _ en même temps sur le même support,non? )
je vous remercie pour vos réponses mais je dois dire qu'elles ne m'aident pas du tout à comprendre
Ma question est beaucoup plus basique:Pourquoi le simple fait d'envoyer des données à fréquences différentes sur un même support fait qu'on pourra les différencier sans qu'elles entrent en conflit ?
( Pour imager : on peut envoyer comme ceci -_-_-_-_-_-_- , et comme ceci --__--__--__--__ , il y aura un moment ou on devra envoyer - et _ en même temps sur le même support,non? )
a tu a déjà vu la mer ?
n a tu pas remarque la chose suivante :
tu a de grosse vague, qui comporte des vague plus petite ....
pourtant la grosse vague n interfère pas avec les petites vague quelle porte.
le mieux c est de ragarde une courbe d un enregistrement audio ...
au premier abort tu pens e du n importe quoi, mais si on regarde de plus pres , on peu isole doferente courbes, une a 50 hz, une a 25 , une autre a 10 etc .. bien sur elle se superpose , se rajoute ou s anule .. mais au final on entand de la musique.
la recpetion se fait donc par filtrages des frenquences, une parti va ne recevoir que le 50 hz, une autre que le 25 , et une autre que le 10 hz ...
filtra de ca fait les autres fréquences, tous comme le fait un simple colorant.
ta lampe emet une lumiere blanche, tu met devant un papier tranparent rouge ... tu aura alor une lumiere rouge ...
le trie des fréquences se fait de la meme facon, ainsi tu peu emtre au minimum 3 flux d information difenrente avec la lumiere en meme temp.
a la reception tu a donc trois filtre un rouge , un vert et un bleu.
quand tu vois la lumiere avant les filtre tu la vera alor variable passant dans une mutitude de teinte différente incompréhensible ...
mais une foi passez dans les filtres, tu vera alor un signal en morse, de couleur bleu disant sos, en rouge un signal disant dieu est vivant et en vert "tuer les tous".
n a tu pas remarque la chose suivante :
tu a de grosse vague, qui comporte des vague plus petite ....
pourtant la grosse vague n interfère pas avec les petites vague quelle porte.
le mieux c est de ragarde une courbe d un enregistrement audio ...
au premier abort tu pens e du n importe quoi, mais si on regarde de plus pres , on peu isole doferente courbes, une a 50 hz, une a 25 , une autre a 10 etc .. bien sur elle se superpose , se rajoute ou s anule .. mais au final on entand de la musique.
la recpetion se fait donc par filtrages des frenquences, une parti va ne recevoir que le 50 hz, une autre que le 25 , et une autre que le 10 hz ...
filtra de ca fait les autres fréquences, tous comme le fait un simple colorant.
ta lampe emet une lumiere blanche, tu met devant un papier tranparent rouge ... tu aura alor une lumiere rouge ...
le trie des fréquences se fait de la meme facon, ainsi tu peu emtre au minimum 3 flux d information difenrente avec la lumiere en meme temp.
a la reception tu a donc trois filtre un rouge , un vert et un bleu.
quand tu vois la lumiere avant les filtre tu la vera alor variable passant dans une mutitude de teinte différente incompréhensible ...
mais une foi passez dans les filtres, tu vera alor un signal en morse, de couleur bleu disant sos, en rouge un signal disant dieu est vivant et en vert "tuer les tous".
autre exemple plus concret :
tu a un jardin, tu decide de faire un jolie chemin avec du gravier , tu décide donc de récupéré toutes les pierre de ton jardin.
mais tu ne veux que des pierres comprise entre 1 cm et 0.8 cm de diametre.
pour ce faire, tu passe donc d abord ta terre dans un flitre qui ne laisse passez que ce qui est inférieure ou égal a 1 cm de diamètre.
tu a donc dans ton filtre des pierre supeerieur a 1 cm ..et en dessus tou le rete de ta terre. ensuite tu passe ta terre dans un filtre qui ne laise passez que ce qui est inférieur a 0.8 cm de diamètre.
et voila, tu maintenant ton gravier compris entre 1 cm et 0.8 cm de diametre pour faire ton chemin ...
malgrée le fait que tous soi mélagé au depart et donc "interfere" avec l aide de filtre tu extrait la taille de pierre que tu voulais donc "la plage de "fréquence"
que tu voulais recevoir.
un poste de radio fait exactement la meme choses.. il n ecoute que la plage de fréquence qu on lui demande .
donc pas de melange entre wifi, bleutooth, radio et meme la lumière .. ( car les onde radio sont de la lumière).
tien poussont le une peu le vice, tu decind d envoyer un message a ton voizin u fait un code avec le nombre et la taille des pierres qu il va recevoir dans son jardin ...
tu lui envoi le message comme cela d un bloc (toutes les pierre melanger) lui les trier avec ses tamis et compte les pierres. il refait le messages qui au départ ne semblai n etre qu tas de pierre diverses renversé dans son jardin .
en multipliant les tas de pierres tu peu donc lui faire de long messages.
tu a un jardin, tu decide de faire un jolie chemin avec du gravier , tu décide donc de récupéré toutes les pierre de ton jardin.
mais tu ne veux que des pierres comprise entre 1 cm et 0.8 cm de diametre.
pour ce faire, tu passe donc d abord ta terre dans un flitre qui ne laisse passez que ce qui est inférieure ou égal a 1 cm de diamètre.
tu a donc dans ton filtre des pierre supeerieur a 1 cm ..et en dessus tou le rete de ta terre. ensuite tu passe ta terre dans un filtre qui ne laise passez que ce qui est inférieur a 0.8 cm de diamètre.
et voila, tu maintenant ton gravier compris entre 1 cm et 0.8 cm de diametre pour faire ton chemin ...
malgrée le fait que tous soi mélagé au depart et donc "interfere" avec l aide de filtre tu extrait la taille de pierre que tu voulais donc "la plage de "fréquence"
que tu voulais recevoir.
un poste de radio fait exactement la meme choses.. il n ecoute que la plage de fréquence qu on lui demande .
donc pas de melange entre wifi, bleutooth, radio et meme la lumière .. ( car les onde radio sont de la lumière).
tien poussont le une peu le vice, tu decind d envoyer un message a ton voizin u fait un code avec le nombre et la taille des pierres qu il va recevoir dans son jardin ...
tu lui envoi le message comme cela d un bloc (toutes les pierre melanger) lui les trier avec ses tamis et compte les pierres. il refait le messages qui au départ ne semblai n etre qu tas de pierre diverses renversé dans son jardin .
en multipliant les tas de pierres tu peu donc lui faire de long messages.
Bonsoir,
Le problème est que ces techniques ne sont pas basiques. Je vous ai indiqué les pistes que je connais et ne me sens pas en mesure de résumer ces connaissances. Les techniques de multiplexage sont décrites dans des ouvrages spécialisés, mais il faut déjà posséder les bases concernant les transmissions radio et tout vous paraîtra plus clair.
Le problème est que ces techniques ne sont pas basiques. Je vous ai indiqué les pistes que je connais et ne me sens pas en mesure de résumer ces connaissances. Les techniques de multiplexage sont décrites dans des ouvrages spécialisés, mais il faut déjà posséder les bases concernant les transmissions radio et tout vous paraîtra plus clair.
Oui et je vous en remercie.
J'ai les bases concernant les transmissions radios, il n'y a que ce point que je ne saisis pas et qui me pose véritablement problème.
De plus c'est un point rarement abordé, dans tous les documents que je lis, on définit fréquence comme inverse de la période, puis que avec des bandes de fréquences différentes on peut transmettre en même temps différentes infos...sans explication du phénomène...sur un même support pourtant.
Le multiplexage par contre est très bien expliqué et je l'ai parfaitement compris. Mais pour la radio par exemple, il n'y a pas 1 seul signal multiplexé pour toutes les stations.
Pourtant elles émettent bien toutes en même temps, juste sur des fréquences différentes, sur le même support(l'air), et ça ne semble pas poser de problème
J'ai les bases concernant les transmissions radios, il n'y a que ce point que je ne saisis pas et qui me pose véritablement problème.
De plus c'est un point rarement abordé, dans tous les documents que je lis, on définit fréquence comme inverse de la période, puis que avec des bandes de fréquences différentes on peut transmettre en même temps différentes infos...sans explication du phénomène...sur un même support pourtant.
Le multiplexage par contre est très bien expliqué et je l'ai parfaitement compris. Mais pour la radio par exemple, il n'y a pas 1 seul signal multiplexé pour toutes les stations.
Pourtant elles émettent bien toutes en même temps, juste sur des fréquences différentes, sur le même support(l'air), et ça ne semble pas poser de problème
Bonjour merci,
je comprends bien l'exemple avec les pierres, et le principe général de décomposer avec des filtres pour retrouver les différents messages.
Mais dans ce je ne comprends pas vraiment ni comment il est possible de créer un tel signal composé de plusieurs fréquences, ni comment il est possible de le filtrer ensuite.
Dans le cas d'un circuit, si on code avec l'amplitude, à un instant donné l'amplitude ne peut pas avoir 2 valeurs différentes(comme une vague). Il a une seule amplitude.
Donc quand plusieurs fréquences "interfèrent" (exemple avec une période de 2s et une de 5s qui se "croiseront" toutes les 10s), dans le circuit il n'y a à cet instant toujours qu'une amplitude. Et on ne peut pas la décomposer pour dire 'il y a telle amplitude pour la fréquence a, et telle autre pour la fréquence b'. non?
Ou alors y a t-il une différence entre un signal transmis par courant électrique dans un fil, et un signal transmis par ondes électromagnétiques ?
je comprends bien l'exemple avec les pierres, et le principe général de décomposer avec des filtres pour retrouver les différents messages.
Mais dans ce je ne comprends pas vraiment ni comment il est possible de créer un tel signal composé de plusieurs fréquences, ni comment il est possible de le filtrer ensuite.
Dans le cas d'un circuit, si on code avec l'amplitude, à un instant donné l'amplitude ne peut pas avoir 2 valeurs différentes(comme une vague). Il a une seule amplitude.
Donc quand plusieurs fréquences "interfèrent" (exemple avec une période de 2s et une de 5s qui se "croiseront" toutes les 10s), dans le circuit il n'y a à cet instant toujours qu'une amplitude. Et on ne peut pas la décomposer pour dire 'il y a telle amplitude pour la fréquence a, et telle autre pour la fréquence b'. non?
Ou alors y a t-il une différence entre un signal transmis par courant électrique dans un fil, et un signal transmis par ondes électromagnétiques ?
en fait c est simple :
tu a 50 hz + 25 hz, cela voudra dire que pour un pique sur deux, l emplitude sera doublé...
le filtrage se fera alor en apliquant une frenquence egal a celle que l onv eux eliminé ..
mais avec une emplitude inverse.
tu donc un signal qui a 25 hzavec une emplitude positive a l instant A a +10 et l instant B a -10
tu veux donc filtrée ce signal de 25 hz qui te parasite celui a 50 hz ....
tu aplique donc exactement le meme signal mais avec son inversse ! c est dire que a l instant A tu aplique -10 d emplitude et a l instant B tu a plique +10 ...
apres c est matemantique : (+10) +(-10) ... en simplifier : 10-10 donne : 00
donc en surtie apres filtrage il ne te reste plus que le signal de 50 hz avec son emplitude a +10 a -10 ...
image:
http://t.espinosa.free.fr/tstl/filtrage/filtre.htm sur cette image si tu deduit la courbe bleu de la courbe rouge cela donnera alor a un moment , que l emplitude de la courbe rouge sera reduite au maximun d 1/3 ...
image 2 :
http://physique-henner.net/Terminale/RLC/RLCnrjcor.htm
la dans la coube de cette execice tu voie que la courbe bleu est exactement le contraire de la courge rouge, donc ... le signal est pourement annulé ...
image 3 :
http://www.iutenligne.net
la je te laise lire les explications ....
tu a 50 hz + 25 hz, cela voudra dire que pour un pique sur deux, l emplitude sera doublé...
le filtrage se fera alor en apliquant une frenquence egal a celle que l onv eux eliminé ..
mais avec une emplitude inverse.
tu donc un signal qui a 25 hzavec une emplitude positive a l instant A a +10 et l instant B a -10
tu veux donc filtrée ce signal de 25 hz qui te parasite celui a 50 hz ....
tu aplique donc exactement le meme signal mais avec son inversse ! c est dire que a l instant A tu aplique -10 d emplitude et a l instant B tu a plique +10 ...
apres c est matemantique : (+10) +(-10) ... en simplifier : 10-10 donne : 00
donc en surtie apres filtrage il ne te reste plus que le signal de 50 hz avec son emplitude a +10 a -10 ...
image:
http://t.espinosa.free.fr/tstl/filtrage/filtre.htm sur cette image si tu deduit la courbe bleu de la courbe rouge cela donnera alor a un moment , que l emplitude de la courbe rouge sera reduite au maximun d 1/3 ...
image 2 :
http://physique-henner.net/Terminale/RLC/RLCnrjcor.htm
la dans la coube de cette execice tu voie que la courbe bleu est exactement le contraire de la courge rouge, donc ... le signal est pourement annulé ...
image 3 :
http://www.iutenligne.net
la je te laise lire les explications ....
