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nitroshima
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nitroshima Messages postés 378 Date d'inscription vendredi 13 juin 2003 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2023 - 10 mars 2006 à 17:22
nitroshima Messages postés 378 Date d'inscription vendredi 13 juin 2003 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2023 - 10 mars 2006 à 17:22
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7 mars 2006 à 10:10
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salut
ce serait bien de donner des liens pour étayer tes affirmations, je viens de faire un tour sur les forums et je ne vois rien qui corresponde à ton "coup de gueule" ...
et CCM est un site français soumis à la législation française qui peut être différente de la loi suisse !
ce serait bien de donner des liens pour étayer tes affirmations, je viens de faire un tour sur les forums et je ne vois rien qui corresponde à ton "coup de gueule" ...
et CCM est un site français soumis à la législation française qui peut être différente de la loi suisse !
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oki je vais rechercher les post que j'ai lu!
Serge
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nitroshima
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non c'était pas celui ci
nitroshima
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là y en a un
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2128311-java-parametre-connection
déjà on comprend pas ce que raconte la miss mais en plus on ferme le post sans comprendre!
moi aussi je donne accès à ma connexion à ma voisine! et alors? :-S
si elle a pas les moyens de se payer une connexion je vois pas ou est le problème de partager ma connexion...
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2128311-java-parametre-connection
déjà on comprend pas ce que raconte la miss mais en plus on ferme le post sans comprendre!
moi aussi je donne accès à ma connexion à ma voisine! et alors? :-S
si elle a pas les moyens de se payer une connexion je vois pas ou est le problème de partager ma connexion...
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On s'en cogne, de sa connexion partagée !
Par contre ça "comme j'ai une copie de xp" , c'est beaucoup moins sympathique au regard de la loi, ou bien ?
:-S
Faut lire tout bien dans les coins avant de bondir.
Par contre ça "comme j'ai une copie de xp" , c'est beaucoup moins sympathique au regard de la loi, ou bien ?
:-S
Faut lire tout bien dans les coins avant de bondir.
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7 mars 2006 à 10:18
Salut ! (oui, en général, vois-tu, ici on aime bien commencer un thread poliment ... )
"si cette personne veut se mettre en situation illégale par rapport à microsoft c'est son problème nan?" : bien sûr.
Evidemment.
Mais t'as toutafé raison, mon grand !
Seulement en l'aidant à contourner son problème né d'une action illégale, on en devient le complice.
D'ailleurs, si c'est le post auquel je pense (tu pourrais donner un lien au moins, quand tu accuses, ... mais bon), on n'a pas eu besoin de lui demander si ceci cela ou pas, il l'a dit de lui-même ...
Donc les fines allusion au poste de police, merci de les ranger.
"comme de dire que les p2p sont illégaux..." : on sait très bien qu'ils ne le sont pas, mais on sait aussi que 99% des usages qui en sont faits le sont.
Cela dit, je signale que la ligne éditoriale du site sur cette question est en train de changer.
A suivre.
"qu'ici en Suisse ils sont protégés par la loi" : parfait.
Simplement, CCM est un site français, basé en France et sensé être en conformité avec la loi française. Merci.
Etc.
Petit rappel : http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte.php3 et tout particulièrement http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte-legislation.php3
A+
"si cette personne veut se mettre en situation illégale par rapport à microsoft c'est son problème nan?" : bien sûr.
Evidemment.
Mais t'as toutafé raison, mon grand !
Seulement en l'aidant à contourner son problème né d'une action illégale, on en devient le complice.
D'ailleurs, si c'est le post auquel je pense (tu pourrais donner un lien au moins, quand tu accuses, ... mais bon), on n'a pas eu besoin de lui demander si ceci cela ou pas, il l'a dit de lui-même ...
Donc les fines allusion au poste de police, merci de les ranger.
"comme de dire que les p2p sont illégaux..." : on sait très bien qu'ils ne le sont pas, mais on sait aussi que 99% des usages qui en sont faits le sont.
Cela dit, je signale que la ligne éditoriale du site sur cette question est en train de changer.
A suivre.
"qu'ici en Suisse ils sont protégés par la loi" : parfait.
Simplement, CCM est un site français, basé en France et sensé être en conformité avec la loi française. Merci.
Etc.
Petit rappel : http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte.php3 et tout particulièrement http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte-legislation.php3
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7 mars 2006 à 10:24
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Seulement en l'aidant à contourner son problème né d'une action illégale, on en devient le complice.
je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis, mais dans le lien que j'ai donné (je cherche encore les autres) je vois pas en quoi c'est illégal de vouloir installer Java et de partager une connexion...
qu'elle est une copie de XP je suis d'accord que c'est pas malin mais honnetement je vois pas le rapport entre java et windows...
je veux pas lancer un débat là dessus, je voudrais juste que ceux qui répondent arretent de fermer les posts à tord et à travers...
si qqun vient dire direct "je veux télécharger un p2p pour me faire du fric en vendant des divx" là ok je veux bien croire que c'est illégal... mais avant de fermer un post sur un p2p faut peut-etre d'abord savoir pourquoi la personne s'en sert ^^
je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis, mais dans le lien que j'ai donné (je cherche encore les autres) je vois pas en quoi c'est illégal de vouloir installer Java et de partager une connexion...
qu'elle est une copie de XP je suis d'accord que c'est pas malin mais honnetement je vois pas le rapport entre java et windows...
je veux pas lancer un débat là dessus, je voudrais juste que ceux qui répondent arretent de fermer les posts à tord et à travers...
si qqun vient dire direct "je veux télécharger un p2p pour me faire du fric en vendant des divx" là ok je veux bien croire que c'est illégal... mais avant de fermer un post sur un p2p faut peut-etre d'abord savoir pourquoi la personne s'en sert ^^
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7 mars 2006 à 10:37
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Le gros hic, c'est que tu peux pas savoir ce qu'elle va en faire de sa connection aux réseaux P2P....
Elle peut très bien te demander conseil pour des téléchargements légaux et ne pas le faire....
comme on dit dans le doute abstient toi....
Quand j'ai répondu au sondage du Big boss, j'avais demandé plus de fléxibilités sur le P2P, mais c'est pas facile à mettre en oeuvre sans tomber dans l'illégalité...
Mais je te rejoins sur certains points.
Exemple, si un gars demande de l'aide pour configurer son firewall et e-mule, pourquoi le refouler ? S'il ne le fait pas bien, on va le retrouver une semaine plus tard dans le forum virus/sécurité...
Certes, ça fait un peu politique de l'autruche, mais si le gars ne mentionne pas ce qu'il veut télécharger, on peut considérer qu'on n'est pas complice, non ?
Elle peut très bien te demander conseil pour des téléchargements légaux et ne pas le faire....
comme on dit dans le doute abstient toi....
Quand j'ai répondu au sondage du Big boss, j'avais demandé plus de fléxibilités sur le P2P, mais c'est pas facile à mettre en oeuvre sans tomber dans l'illégalité...
Mais je te rejoins sur certains points.
Exemple, si un gars demande de l'aide pour configurer son firewall et e-mule, pourquoi le refouler ? S'il ne le fait pas bien, on va le retrouver une semaine plus tard dans le forum virus/sécurité...
Certes, ça fait un peu politique de l'autruche, mais si le gars ne mentionne pas ce qu'il veut télécharger, on peut considérer qu'on n'est pas complice, non ?
nitroshima
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L'utilisation de logiciels d'échange de fichiers d'égal à égal (en anglais Peer-To-Peer, notés P2P) n'est pas interdite par la loi en vigueur en France. Néanmoins, l'utilisation de ces logiciels pour le téléchargement ou le partage de logiciels protégés par le droit d'auteur l'est (malgré les discussions en cours au Parlement).
Ainsi, les discussions concernant l'utilisation de ce type de logiciels sont tolérées sur le forum. En revanche, toute discussion faisant explicitement référence à la copie ou au partage d'œuvres protégées seront supprimées du forum. Merci, le cas échéant, de ne pas contester la suppression et d'utiliser intelligemment votre énergie pour poster un message conforme à la présente charte.
dites moi si je me trompe... mais dans ce que j'ai compris là c'est que les discussions sur les p2p sont tolérées tant qu'il n'y a pas de discussion faisant allusion à un téléchargement illégal non?
dans le lien cité par Serge (http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2132675-kazaa-telechargement ) ou est-ce que la personne a écrit qu'il s'agissait de téléchargements illégaux?
celui ci aussi
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2131139-emule-problemes-de-connexion
il n'est pas encore fermé mais bon la réponse donnée est super sympa je trouve...
Ainsi, les discussions concernant l'utilisation de ce type de logiciels sont tolérées sur le forum. En revanche, toute discussion faisant explicitement référence à la copie ou au partage d'œuvres protégées seront supprimées du forum. Merci, le cas échéant, de ne pas contester la suppression et d'utiliser intelligemment votre énergie pour poster un message conforme à la présente charte.
dites moi si je me trompe... mais dans ce que j'ai compris là c'est que les discussions sur les p2p sont tolérées tant qu'il n'y a pas de discussion faisant allusion à un téléchargement illégal non?
dans le lien cité par Serge (http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2132675-kazaa-telechargement ) ou est-ce que la personne a écrit qu'il s'agissait de téléchargements illégaux?
celui ci aussi
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2131139-emule-problemes-de-connexion
il n'est pas encore fermé mais bon la réponse donnée est super sympa je trouve...
Serge
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7 mars 2006 à 11:22
dans le lien cité par Serge
rien à voir avec le p2p, la discussion a été fermée pour cause de résolution du problème posé
tu vois, rien de "policier" la dedans !
rien à voir avec le p2p, la discussion a été fermée pour cause de résolution du problème posé
tu vois, rien de "policier" la dedans !
nitroshima
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7 mars 2006 à 11:24
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nan là dedans je parlais de cette réponse là
Ajouté par LaraCroft (06/03/2006 à 19:23 GMT+1)
salut
imaginez les résultats de mes recherches
humm.... films ? musiques ?
juste un petit rappel si tu n'as pas encore eu l'occasion de lire la charte :
http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte-legislation.php3
--
**\_ Nouvelle Indiana Jones en culotte courte_/**
Ajouté par LaraCroft (06/03/2006 à 19:23 GMT+1)
salut
imaginez les résultats de mes recherches
humm.... films ? musiques ?
juste un petit rappel si tu n'as pas encore eu l'occasion de lire la charte :
http://www.commentcamarche.net/ccmguide/ccmcharte-legislation.php3
--
**\_ Nouvelle Indiana Jones en culotte courte_/**
LaraCroft
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7 mars 2006 à 18:03
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oui et puis et alors, qu'est ce qui te gêne dans ce que j'ai dit ?
j'ai été courtoise, et mis un lien
j'attend ta réponse
j'ai été courtoise, et mis un lien
j'attend ta réponse
nitroshima
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je dis pas que t'as pas été courtoise ou autres... ce qui me gene c'est que directe t'en déduis que l'autre personne utilise son p2p pour de l'illégalité... c'est peut-etre vrai, mais c'est peut-etre faux aussi...
un p2p n'est illégal que si tu fais du commerce avec ce que tu télécharges ou que tu mets à disposition des autres ce que tu télécharges. Mais y a moyen de bloquer les sorties et que tu ne fasses que des téléchargements! et ce que tu prends pour ton propre usage n'est pas illégal que je sache... c'est l'autre qui te le refile qu'est dans l'illégalité! enfin bon... c'était juste une parenthèse! :-D
un p2p n'est illégal que si tu fais du commerce avec ce que tu télécharges ou que tu mets à disposition des autres ce que tu télécharges. Mais y a moyen de bloquer les sorties et que tu ne fasses que des téléchargements! et ce que tu prends pour ton propre usage n'est pas illégal que je sache... c'est l'autre qui te le refile qu'est dans l'illégalité! enfin bon... c'était juste une parenthèse! :-D
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7 mars 2006 à 18:49
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je suis désolée, mais le imaginez les résultats de mes recherches prète à confusion
mieux vaut prévenir que guérir !
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nitroshima
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7 mars 2006 à 10:40
7 mars 2006 à 10:40
salut billtheboss je viens juste de voir ton message!
c'est vrai que tu peux pas savoir quel sera l'usage du p2p mais quand une personne te demande de l'aider comme tu dis pour configurer un firewall je comprends pas trop pourquoi pas l'aider...
mais quand une personne te dis que son emule ne télécharge plus aussi vite qu'avant et qu'il te donne les taux de transferts qu'il avait ou qu'il a tu peux comprendre ce que le gars doit télécharger... (genre ici http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2104364-emule-ne-telecharge-pas-sos)
comme tu dis on risuqe bien de retrouver la personne autre par une semaine plus tard...
c'est vrai que tu peux pas savoir quel sera l'usage du p2p mais quand une personne te demande de l'aider comme tu dis pour configurer un firewall je comprends pas trop pourquoi pas l'aider...
mais quand une personne te dis que son emule ne télécharge plus aussi vite qu'avant et qu'il te donne les taux de transferts qu'il avait ou qu'il a tu peux comprendre ce que le gars doit télécharger... (genre ici http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2104364-emule-ne-telecharge-pas-sos)
comme tu dis on risuqe bien de retrouver la personne autre par une semaine plus tard...
BmV
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7 mars 2006 à 10:54
Oui, en effet.
Bien.
Tout ça vu au premier degré, ça se défend complètement.
Par contre, depuis les années qu'on pratique ce "sport" on a aussi appris à "lire entre les lignes", même si, bien sûr, d'un autre côté on n'est pas medium-télépathe non plus.
Sans vouloir considérer d'office tout posteur comme un délinquant, on ne va pas patauger dans l'angélisme béat non plus, genre "tout le mondilébo, tout le mondiléjanti".
Enfin, pour ce genre de pratiques, il existe un nombre important de sites qui sont bien moins chatouilleux de la fibre légaliste et qui donnent sans complexe toutes les infos détaillées pour cela ; à celles et ceux qui viennent ici, on leur demande par contre de faire l'effort pour respecter la charte du site, opposable à tous, et de se conformer à l' "esprit" CCM.
C'est pas exagéré, je trouve, ou bien ?
A part ça, et une fois encore, on a pris conscience depuis du souci et le traitement de ce genre de message sera quelque peu différent.
Bien.
Tout ça vu au premier degré, ça se défend complètement.
Par contre, depuis les années qu'on pratique ce "sport" on a aussi appris à "lire entre les lignes", même si, bien sûr, d'un autre côté on n'est pas medium-télépathe non plus.
Sans vouloir considérer d'office tout posteur comme un délinquant, on ne va pas patauger dans l'angélisme béat non plus, genre "tout le mondilébo, tout le mondiléjanti".
Enfin, pour ce genre de pratiques, il existe un nombre important de sites qui sont bien moins chatouilleux de la fibre légaliste et qui donnent sans complexe toutes les infos détaillées pour cela ; à celles et ceux qui viennent ici, on leur demande par contre de faire l'effort pour respecter la charte du site, opposable à tous, et de se conformer à l' "esprit" CCM.
C'est pas exagéré, je trouve, ou bien ?
A part ça, et une fois encore, on a pris conscience depuis du souci et le traitement de ce genre de message sera quelque peu différent.
nitroshima
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7 mars 2006 à 10:58
7 mars 2006 à 10:58
c'est sur que pas "tout le mondilébo, tout le mondiléjanti"! si seulement... lol!
mais dans ce cas alors peut-etre les rediriger ailleurs sans les envoyer bouler pour autant... y a une possibilité?
mais dans ce cas alors peut-etre les rediriger ailleurs sans les envoyer bouler pour autant... y a une possibilité?
BmV
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7 mars 2006 à 11:01
7 mars 2006 à 11:01
Tous ont cette possibilité : http://www.google.fr/webhp?hl=fr
Ou bien ?
;-)
Ou bien ?
;-)
billtheboss
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Y'a bien google, c'est vrai, mais faut chercher, ça prend du temps, pis, pas sur de trouver, de tomber sur un margoulin qui ne s'y connait pas et qui se la pète sur les forums, ou alors venir sur CCM, et tomber sur des gars compétants ( en un mot ! ) qui résolvent les problèmes divers et variés.... Le choix et vite fait...
Ou alors, faut lui coller le lien du forum d'e-mule...
Maintenant, le gars qui veut poster ici pour un problème lié au P2P, a tout intérêt à mettre des gants, c'est sur....
Ou alors, faut lui coller le lien du forum d'e-mule...
Maintenant, le gars qui veut poster ici pour un problème lié au P2P, a tout intérêt à mettre des gants, c'est sur....
nitroshima
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7 mars 2006 à 11:08
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ou bien... ils la connaissent pas lol
ou bien ils veulent tout sur un plateau!
c'est ca la flémardite aigue...
mais alors faudrait pour tous les post de ce genre mettre directement un lien vers google ca serait tellement plus simple :-D
ou bien ils veulent tout sur un plateau!
c'est ca la flémardite aigue...
mais alors faudrait pour tous les post de ce genre mettre directement un lien vers google ca serait tellement plus simple :-D
billtheboss
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7 mars 2006 à 11:42
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Y'a de la flemme, c'est certain, mais ( coup de brosse à reluire ), c'est avant tout pour la compétence des intervenants.
Après être allé traîner sur les forums qui traitent ouvertement du P2P ( ou les gars se balancent leurs scores de téléchargement ) et après ne pas avoir eu de réponse, parce qu'il y a 40 intervenants et 40 solutions que chacaun qualifie de meilleure, toujours autant dans la mouise,sans avoir lu la charte, le gars poste et pense avoir une réponse, c'est tout con....
Après être allé traîner sur les forums qui traitent ouvertement du P2P ( ou les gars se balancent leurs scores de téléchargement ) et après ne pas avoir eu de réponse, parce qu'il y a 40 intervenants et 40 solutions que chacaun qualifie de meilleure, toujours autant dans la mouise,sans avoir lu la charte, le gars poste et pense avoir une réponse, c'est tout con....
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7 mars 2006 à 12:06
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En gros c'est simple :
Toutes les discussions sont tolérées, que ce soit sur le Peer-To-Peer, la gravure de DivX, la copie de CD audio [etc.], tant que personne ne fait explicitement allusion à une version piratée d'un logiciel ou une ressource numérique
En gros la discussion ci-dessous est acceptée :
Celle-ci ne l'est pas :
Il est évident que si la seconde discussion reste ouverte, quelqu'un viendra inévitablement mettre un lien BitTorrent, voir donner le fichier en téléchargement sur son site.
Mais alors, comment vont faire les gens si on leur ferme la porte au nez ?
Je répondrais tout simplement : ce n'est pas mon problème ! Ils ont la possibilité d'aller consulter des sites illégaux sous leur propre responsabilité (il en existe beaucoup), ou bien d'acheter le disque sur une plateforme de téléchargement légal.
Toutes les discussions sont tolérées, que ce soit sur le Peer-To-Peer, la gravure de DivX, la copie de CD audio [etc.], tant que personne ne fait explicitement allusion à une version piratée d'un logiciel ou une ressource numérique
En gros la discussion ci-dessous est acceptée :
"Bonjour, Je n'arrive pas à télécharger de fichiers sur emule, pouvez-vous m'expliquer comment faire ?"
Celle-ci ne l'est pas :
"Bonjour, Je n'arrive pas à télécharger le dernier album de Sean Paul sur emule"
Il est évident que si la seconde discussion reste ouverte, quelqu'un viendra inévitablement mettre un lien BitTorrent, voir donner le fichier en téléchargement sur son site.
Mais alors, comment vont faire les gens si on leur ferme la porte au nez ?
Je répondrais tout simplement : ce n'est pas mon problème ! Ils ont la possibilité d'aller consulter des sites illégaux sous leur propre responsabilité (il en existe beaucoup), ou bien d'acheter le disque sur une plateforme de téléchargement légal.
nitroshima
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bah là c'est clair on voit une nette différence entre les deux questions!
Yoan
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7 mars 2006 à 12:19
7 mars 2006 à 12:19
Salut,
Bon, j'ai pas tout lu, trop long ^^.
Mariedesjardins explicite clairement dans son message :
Pour la connection OK, si je lui ait posé la question, c'est aprce que je comprenais aps ce qu'elle a fait.
Apparemment, elles partagent leur connection à toutes les deux : je ne lui reproche rien à ça, au contraire, c'est très bien et économique :-)
Mais, le "j'ai pas les moyens de me payer un xp" explicite clairement qu'elle utilise une licence pour deux (ou plus ?) machines, non ?
Bon, j'ai pas tout lu, trop long ^^.
Mariedesjardins explicite clairement dans son message :
ps:j'ai pas les moyens de me payer un xp et non plus une connection alors...
Pour la connection OK, si je lui ait posé la question, c'est aprce que je comprenais aps ce qu'elle a fait.
Apparemment, elles partagent leur connection à toutes les deux : je ne lui reproche rien à ça, au contraire, c'est très bien et économique :-)
Mais, le "j'ai pas les moyens de me payer un xp" explicite clairement qu'elle utilise une licence pour deux (ou plus ?) machines, non ?
nitroshima
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7 mars 2006 à 12:24
7 mars 2006 à 12:24
oui j'ai vu qu'elle avait dit qu'elle avait un copie de Win xp mais... à vrai dire je trouve un peu difficil à comprendre ce qu'elle a écrit et que dans ca je vois pas le rapport avec java!
ok... c'est peut-etre un mauvais exemple pour mon message c'est vrai... mais j'arrive plus à mettre la main sur ceux que j'ai lu ce matin... j'ai beau cherché dans le ou j'étais je les trouve plus... ils ont peut-etre été suprimés? :-S
enfin bon c'est pas trop grave vu que ce qui est écrit là au dessus est assez clair je pense...
ok... c'est peut-etre un mauvais exemple pour mon message c'est vrai... mais j'arrive plus à mettre la main sur ceux que j'ai lu ce matin... j'ai beau cherché dans le ou j'étais je les trouve plus... ils ont peut-etre été suprimés? :-S
enfin bon c'est pas trop grave vu que ce qui est écrit là au dessus est assez clair je pense...
Yoan
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7 mars 2006 à 12:34
7 mars 2006 à 12:34
Attends, je continue moi, je viens de débarquer ^^.
On n'est pas là pour arnaquer les gens ou jouer aux vicieux, si seulement elle n'avait pas indiqué qu'elle utilisait la licence d'une autre machine, le message serait passé sans problème, c'est d'ailleurs se qui doit se passer bien souvent, mais peu importe, le posteur intial a résolu son problème, c'est le principal, le but du forum d'entraide ce n'est pas lui tirer les vers du nez pour lui faire dire qu'il utilise illégalement son logiciel. Seulement, quand on voit ça, ça met tout de suite en mauvaise posture, tu vois ?
On n'est pas là pour arnaquer les gens ou jouer aux vicieux, si seulement elle n'avait pas indiqué qu'elle utilisait la licence d'une autre machine, le message serait passé sans problème, c'est d'ailleurs se qui doit se passer bien souvent, mais peu importe, le posteur intial a résolu son problème, c'est le principal, le but du forum d'entraide ce n'est pas lui tirer les vers du nez pour lui faire dire qu'il utilise illégalement son logiciel. Seulement, quand on voit ça, ça met tout de suite en mauvaise posture, tu vois ?
nitroshima
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7 mars 2006 à 12:41
7 mars 2006 à 12:41
ca c'est sur si elle n'avait pas précisé pour sont système ca serait mieux passé! mais bon... une bourde c'est tellement vite arrivé lol
Yoan
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7 mars 2006 à 13:09
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Des changements viennent d'être effectués à la suite de ton message. Désormais nous préviendrons simplement que CCM n'est pas responsable (dans ce cas là uniqument) sans fermer ni supprimer la discussion.
nitroshima
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10 mars 2006 à 17:22
10 mars 2006 à 17:22
je pense honntement que sur ce post tout a été dis... alors ceux qui veulent rajouter des commentaires c'est votre choix, mais moi je ne voulais pas en faire un débat monstrueux à la base
