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24 réponses
Utilisateur anonyme
5 juil. 2010 à 13:10
5 juil. 2010 à 13:10
Merci et bonjour mOe pour ces indications il est vrai que je n'avais pas testé sous bagle comme tu le cites plus haut
pour ce qui est de wait je pensais en fait le virer car ca sert pas à grand chose et ca fait plus perdre du temps qu'autre chose
pour sysinternals merci j'avais pas beaucoup cherché mais il est vrai qu'après reflection, ca fait plus fluide.
à bientot. :)
pour ce qui est de wait je pensais en fait le virer car ca sert pas à grand chose et ca fait plus perdre du temps qu'autre chose
pour sysinternals merci j'avais pas beaucoup cherché mais il est vrai qu'après reflection, ca fait plus fluide.
à bientot. :)
Salut gen
De rien :-)
Ca me fait penser puisqu'on parle de la clé Safeboot, qu'il existe une petite astuce pour la locker et empêcher sa suppression.
Pour l'instant les infections qui surveillent en temps réel cette clé en vue de la supprimer, ne semblent pas se préoccuper des droits et autorisations et c'est là-dessus que l'astuce repose.
En fait l'intérêt de cette manip peut-être double, à savoir se comporter un peu comme un "vaccin" ou permettre si l'infection est mal connue de pouvoir préserver l'accès au MSE malgrès une relance de l'infection après reboot par exemple.
Ca n'a rien de très nouveau ou d'infaillible, mais perso je trouve que c'est toujours bon à savoir au cas ou... :-)
Concrètement ça donne : SWREG ACL HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot /DE;A
Bonne continuation pour le perfectionnement de ton outil et have fun :-)
++
De rien :-)
Ca me fait penser puisqu'on parle de la clé Safeboot, qu'il existe une petite astuce pour la locker et empêcher sa suppression.
Pour l'instant les infections qui surveillent en temps réel cette clé en vue de la supprimer, ne semblent pas se préoccuper des droits et autorisations et c'est là-dessus que l'astuce repose.
En fait l'intérêt de cette manip peut-être double, à savoir se comporter un peu comme un "vaccin" ou permettre si l'infection est mal connue de pouvoir préserver l'accès au MSE malgrès une relance de l'infection après reboot par exemple.
Ca n'a rien de très nouveau ou d'infaillible, mais perso je trouve que c'est toujours bon à savoir au cas ou... :-)
Concrètement ça donne : SWREG ACL HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot /DE;A
Bonne continuation pour le perfectionnement de ton outil et have fun :-)
++
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 11:15
6 juil. 2010 à 11:15
salut mOe
il y a une question à laquelle je n'ai pas trouvé de reponse à laquelle tu pourrais répondre quand tu as le temps :
dans mon fichier Key_Y les deux lignes sont-elles prises en compte(je pense plutot qu'il n'y a que la premiere) ou faut-il que je fasse 2 commandes pour 2 lignes differentes dans deux fichiers differents ?
il y a une question à laquelle je n'ai pas trouvé de reponse à laquelle tu pourrais répondre quand tu as le temps :
dans mon fichier Key_Y les deux lignes sont-elles prises en compte(je pense plutot qu'il n'y a que la premiere) ou faut-il que je fasse 2 commandes pour 2 lignes differentes dans deux fichiers differents ?
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 11:52
6 juil. 2010 à 11:52
Hello Olivier ,
C'est vrail qu elle sympa l'astuce du safeboot , tu m en avais parlé dailleurs , mais perso j'y vois quelques reticense .
Par exemple comme le fais FyK , admettons que le .reg "restore safeboot" ne passe pas par X raison .
Dans mon esprit je me suis imaginé vaciner un safeboot inopérant ....
Tu vois ce que je veux dire .... ?
PS : Hello Gen .
C'est vrail qu elle sympa l'astuce du safeboot , tu m en avais parlé dailleurs , mais perso j'y vois quelques reticense .
Par exemple comme le fais FyK , admettons que le .reg "restore safeboot" ne passe pas par X raison .
Dans mon esprit je me suis imaginé vaciner un safeboot inopérant ....
Tu vois ce que je veux dire .... ?
PS : Hello Gen .
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Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 11:57
6 juil. 2010 à 11:57
salut cedric :
Dans mon esprit je me suis imaginé vaciner un safeboot inopérant ....
ou une clé absente , c'est ce que j'etais en train de penser
Dans mon esprit je me suis imaginé vaciner un safeboot inopérant ....
ou une clé absente , c'est ce que j'etais en train de penser
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 12:03
6 juil. 2010 à 12:03
Hello Gen ,
Bah vacciner une clé absente ... c pas possible :)
Mais bon , on sé que Bagle vire les clé , apres on sais pas si une autre infection ne vire pas les sous clé .....
Dans ce cas présent le safeboot ( je pense ) sera tué mais mal testé ....
Donc si un tool dis :
FOR %%A in (
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot"
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Minimal"
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Network"
) do Swreg query %%A >nul 2>&1 &&(echo %%~A : OK !!) || (echo %%~A : Not found !!)
Il trouvera forcémént les clé et ensuite vaccinera .... d ou le danger ...
Tu vois ce que je veux dire ?
Bah vacciner une clé absente ... c pas possible :)
Mais bon , on sé que Bagle vire les clé , apres on sais pas si une autre infection ne vire pas les sous clé .....
Dans ce cas présent le safeboot ( je pense ) sera tué mais mal testé ....
Donc si un tool dis :
FOR %%A in (
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot"
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Minimal"
"HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Network"
) do Swreg query %%A >nul 2>&1 &&(echo %%~A : OK !!) || (echo %%~A : Not found !!)
Il trouvera forcémént les clé et ensuite vaccinera .... d ou le danger ...
Tu vois ce que je veux dire ?
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 12:08
6 juil. 2010 à 12:08
oui....si on vaccine , on peut plus corriger les sous-clés manquantes ensuite....:(
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 12:11
6 juil. 2010 à 12:11
de toute facons je ne pensais pas en apporter la correction , juste la verification :)
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 12:15
6 juil. 2010 à 12:15
Non mais ça reste une super idée de l ami mOe , apres t en fais ce que tu veux mais bon pour ma part je suis pas partant .
Je prefere donner ce taff au helpeur au cas ou .... mais bon .
Ensuite on peut tres bien imaginer un batch pour analyser le safeboot .
On verra bien ce que nous dis Olivier ;)
Je te souhaite bonne suite pour ton tool :)
Je prefere donner ce taff au helpeur au cas ou .... mais bon .
Ensuite on peut tres bien imaginer un batch pour analyser le safeboot .
On verra bien ce que nous dis Olivier ;)
Je te souhaite bonne suite pour ton tool :)
Re,
@Gen
Je viens de regarder ton fichier script pour Regini mais la question serait plutôt de savoir si ça fait pas contre emplois avec Swreg ACL ?
Vu que tu modifies systématiquement les droits des clés que tu souhaites supprimer avec Swreg, perso j'ai du mal à suivre ta logique pour ce qui est de l'utilisation de regini en plus de Swreg ?
@Cédric
Tout à fait d'accord :-)
Sauf que si je suis ta logique t'es en train de me dire que ce type de manip serait effectuée sans aucune routine de test préalable du succès de la restauration des clés dans ton code.
Dans ce cas effectivement tu as raison mais bon là seul le codeur est responsable de son manque de précautions avant d'agir. :-)
En fait çà n'a rien à voir avec le type de vaccin genre usbfix/autorun, c'est juste une possibilité de préserver l'accès au safeboot pour l'user durant toute l'étape de la désinfection, ensuite il est tout aussi facile de délocker la clé.
exactly :) ^^
Heu rien à voir non plus avec une espèce de solution miracle et ce n'est pas du tout mon propos d'ailleurs.
La manip empêche uniquement "Tout le monde" y compris le système donc, de supprimer les clés et sous-clés du safeboot et c'est tout lol.
Et donc en aucun cas ça n'empêche les modifs ou ajouts, d'ou aussi ce que je disais tout à l'heure sur la faillibilité de la méthode.
Hormis la rigueur nécessaire pour la bonne exploitation de cette astuce (qui n'est pas de moi mais de Didier stevens) du moins si on y trouve une utilité lol :-), bien évidemment ça implique aussi un minimum de connaissances sur le mode opératoire de(s) l'infection(s) ciblée(s) pour être efficace, logique...
Le but était uniquement de faire (re)découvrir une astuce proportionné et graduelle parmi d'autres tant qu'elle est encore relativement viable face à l'actualité.
Si jamais le modus operandi de suppression du safeboot devait se durcir côté malwares, très surement que cette manip ne serai plus viable, mais dans ce cas il existe d'autres méthodes un peu plus pointues pour un résultat similaire.
Bah ensuite je comprend tout à fait qu'elle ne te tente pas mais mon but n'est pas non plus d'essayer de convaincre de son utilité ou pas et ça tu le sais :-).
Elle fonctionne avec pas mal d'infections qui touchent au safeboot (j'ai pas dis toutes ! lol), fais le test toi-même et perso c'est uniquement pour cette raison que je l'ai posté ici plus à titre d'info qu'autre chose.
@++
@Gen
Je viens de regarder ton fichier script pour Regini mais la question serait plutôt de savoir si ça fait pas contre emplois avec Swreg ACL ?
Vu que tu modifies systématiquement les droits des clés que tu souhaites supprimer avec Swreg, perso j'ai du mal à suivre ta logique pour ce qui est de l'utilisation de regini en plus de Swreg ?
@Cédric
Tout à fait d'accord :-)
Sauf que si je suis ta logique t'es en train de me dire que ce type de manip serait effectuée sans aucune routine de test préalable du succès de la restauration des clés dans ton code.
Dans ce cas effectivement tu as raison mais bon là seul le codeur est responsable de son manque de précautions avant d'agir. :-)
En fait çà n'a rien à voir avec le type de vaccin genre usbfix/autorun, c'est juste une possibilité de préserver l'accès au safeboot pour l'user durant toute l'étape de la désinfection, ensuite il est tout aussi facile de délocker la clé.
exactly :) ^^
Heu rien à voir non plus avec une espèce de solution miracle et ce n'est pas du tout mon propos d'ailleurs.
La manip empêche uniquement "Tout le monde" y compris le système donc, de supprimer les clés et sous-clés du safeboot et c'est tout lol.
Et donc en aucun cas ça n'empêche les modifs ou ajouts, d'ou aussi ce que je disais tout à l'heure sur la faillibilité de la méthode.
Hormis la rigueur nécessaire pour la bonne exploitation de cette astuce (qui n'est pas de moi mais de Didier stevens) du moins si on y trouve une utilité lol :-), bien évidemment ça implique aussi un minimum de connaissances sur le mode opératoire de(s) l'infection(s) ciblée(s) pour être efficace, logique...
Le but était uniquement de faire (re)découvrir une astuce proportionné et graduelle parmi d'autres tant qu'elle est encore relativement viable face à l'actualité.
Si jamais le modus operandi de suppression du safeboot devait se durcir côté malwares, très surement que cette manip ne serai plus viable, mais dans ce cas il existe d'autres méthodes un peu plus pointues pour un résultat similaire.
Bah ensuite je comprend tout à fait qu'elle ne te tente pas mais mon but n'est pas non plus d'essayer de convaincre de son utilité ou pas et ça tu le sais :-).
Elle fonctionne avec pas mal d'infections qui touchent au safeboot (j'ai pas dis toutes ! lol), fais le test toi-même et perso c'est uniquement pour cette raison que je l'ai posté ici plus à titre d'info qu'autre chose.
@++
Utilisateur anonyme
Modifié par gen-hackman le 6/07/2010 à 13:58
Modifié par gen-hackman le 6/07/2010 à 13:58
Re,
avant d'inserer Regini , en laissant comme ca , je ne supprimais pas les "currentcontrolset" , et depuis ca fonctionne :)
par contre avec Regini , je n'impose pas les droits sur tout le registre mais uniquement sur HKLM System et software
?G3?-?@¢??@?(TM)©®?
avant d'inserer Regini , en laissant comme ca , je ne supprimais pas les "currentcontrolset" , et depuis ca fonctionne :)
par contre avec Regini , je n'impose pas les droits sur tout le registre mais uniquement sur HKLM System et software
?G3?-?@¢??@?(TM)©®?
par contre avec Regini , je n'impose pas les droits sur tout le registre mais uniquement sur HKLM System et software
Swreg n'agit que sur la clé/sous-clé précise pour laquelle tu lui demande de mener une action, ni plus ni moins :-)
Idem pour regini d'ailleurs, sauf que là c'est assez contradictoire car tu lui demande d'agir carrément sur deux branches entières et importantes du registre !
Dans quel cas swreg n'a pas été suffisant pendant tes tests en fait ?
En situation d'infection ? Sur un OS ou une infection en particulier ?
++
Swreg n'agit que sur la clé/sous-clé précise pour laquelle tu lui demande de mener une action, ni plus ni moins :-)
Idem pour regini d'ailleurs, sauf que là c'est assez contradictoire car tu lui demande d'agir carrément sur deux branches entières et importantes du registre !
Dans quel cas swreg n'a pas été suffisant pendant tes tests en fait ?
En situation d'infection ? Sur un OS ou une infection en particulier ?
++
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 14:27
6 juil. 2010 à 14:27
sur XP pour virer une clé créée par mes soins dans currentcontrolset à laquelle j'avais retiré tous les droits de tout le monde
ca a été le seul moyen de la supprimer
ca a été le seul moyen de la supprimer
e viens de reproduire ton test (XPX86 et vistaX86) mais perso la suppression/modif des droits semble fonctionner correctement avec Swreg.
C'est seulement en essayant de traiter les LEGACY que ca foire ?
il me semble qu'une clé rootkitée ne voulais pas sauter dans mes tests et j'ai reussi comme ca aussi
Oui d'accord mais à la base si le root est actif au moment ou tu essayes de virer les clés c'est un peu normal que ça foire.
Je m'explique...
Je viens de faire un test de suppression avec ton outil sur un XP infecté par Bagle.
Rootkit moyen mais parfait pour un début.
Le soucis c'est qu'après nettoyage l'infection s'est rechargée faute d'avoir pu arriver à la neutraliser en totalité...
Donc c'est pas vraiment évident de savoir si le problème vient de Swreg ou pas si tu vois ou je veux en venir.
Et sur ce coup regini n'y aura rien changé malheureusement.
En fait il faudrait pouvoir voir çà sur un example concret tout en étant sur que le tool fasse le job au niveau du traitement des fichiers...
Sinon concernant ton script regini tu peux essayer de cette manière :
Les deux commandes seront groupées en une seule, mais bon sincèrement je crois pas que ce soit vraiment une solution qui s'attaque au problème de base.
@++
C'est seulement en essayant de traiter les LEGACY que ca foire ?
il me semble qu'une clé rootkitée ne voulais pas sauter dans mes tests et j'ai reussi comme ca aussi
Oui d'accord mais à la base si le root est actif au moment ou tu essayes de virer les clés c'est un peu normal que ça foire.
Je m'explique...
Je viens de faire un test de suppression avec ton outil sur un XP infecté par Bagle.
Rootkit moyen mais parfait pour un début.
Le soucis c'est qu'après nettoyage l'infection s'est rechargée faute d'avoir pu arriver à la neutraliser en totalité...
Donc c'est pas vraiment évident de savoir si le problème vient de Swreg ou pas si tu vois ou je veux en venir.
Et sur ce coup regini n'y aura rien changé malheureusement.
En fait il faudrait pouvoir voir çà sur un example concret tout en étant sur que le tool fasse le job au niveau du traitement des fichiers...
Sinon concernant ton script regini tu peux essayer de cette manière :
\Registry\Machine Software [x x x x etc...] System [x x x x etc...]
Les deux commandes seront groupées en une seule, mais bon sincèrement je crois pas que ce soit vraiment une solution qui s'attaque au problème de base.
@++
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 16:43
6 juil. 2010 à 16:43
C'est seulement en essayant de traiter les LEGACY que ca foire ?
oui
oui
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 17:32
6 juil. 2010 à 17:32
Hello Olivier ,
Ps : Désolé je suis tres ocupé en ce moment , nouvelle femme , nouveau site , nouveau tool , nouveau enfants .. etc ....
Dur dur de tout gerer et tu me connais ;)
Je te felicite pour le partage de la soluce mais tu m enleveras pas de l idéée que ce ci ne me plait pas :)
Toi et moi avons "partageons" beacucoup de choses niveau batch voir autre ;)
J espere que ça va durer avec Gen ;),
Tu sé Olivier , tout ce que tu m appris , je n ai su le transmettre , j espere qu avec toi je serai apte a le faire ;)
Mes amitié ...
Cédric .
Ps : Désolé je suis tres ocupé en ce moment , nouvelle femme , nouveau site , nouveau tool , nouveau enfants .. etc ....
Dur dur de tout gerer et tu me connais ;)
Je te felicite pour le partage de la soluce mais tu m enleveras pas de l idéée que ce ci ne me plait pas :)
Toi et moi avons "partageons" beacucoup de choses niveau batch voir autre ;)
J espere que ça va durer avec Gen ;),
Tu sé Olivier , tout ce que tu m appris , je n ai su le transmettre , j espere qu avec toi je serai apte a le faire ;)
Mes amitié ...
Cédric .
Gen...Désolé si tu l'as mal pris, mais je n'ai vraiment pas dit çà sur un "mauvais" ton critique.
Le fait est que ton tool m'a zappé la suppression du driver principal de l'infection ainsi que winupro, mdelk, wintems...
Et même s'il ne s'agissait que d'une 04 qui avait relancé l'infection au reboot, il y aurait eu d'ailleurs au moins dans tes backups des traces de mise en quarantaine lors du passage en runonce pour les fichiers cités plus haut et là c'est pas le cas, désolé.
Bref, s'il ne s'agit que des LEGACY, perso effectivement avec swreg il m'est arrivé aussi de buter sur des suppressions.
Dans mon cas cela aura été les sous-clés qui posaient problèmes, peut-être est-ce pareil pour toi ?.
Ex :
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN\0000
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN\0000\Control
Erreur en tentant de supprimer directement LEGACY_GEN malgrès les droits modifiés.
Par contre en commencant les suppressions individuellement en allant de control, 0000 puis LEGACY_GEN, là ça a fonctionné.
A tester pour toi...
@Cédric
Comme je te le disais plus haut, il s'agissait juste de partager une info et rien d'autre...
Quant à Gen je trouve normal de lui faire une remontée en passant, après avoir essayé son outil mais ça s'arrêtera là.
On cours tous après le temps lol et quelque part c'est pas plus mal ainsi :-)
Amicalement à vous.
@12C4
Le fait est que ton tool m'a zappé la suppression du driver principal de l'infection ainsi que winupro, mdelk, wintems...
Et même s'il ne s'agissait que d'une 04 qui avait relancé l'infection au reboot, il y aurait eu d'ailleurs au moins dans tes backups des traces de mise en quarantaine lors du passage en runonce pour les fichiers cités plus haut et là c'est pas le cas, désolé.
Bref, s'il ne s'agit que des LEGACY, perso effectivement avec swreg il m'est arrivé aussi de buter sur des suppressions.
Dans mon cas cela aura été les sous-clés qui posaient problèmes, peut-être est-ce pareil pour toi ?.
Ex :
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN\0000
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_GEN\0000\Control
Erreur en tentant de supprimer directement LEGACY_GEN malgrès les droits modifiés.
Par contre en commencant les suppressions individuellement en allant de control, 0000 puis LEGACY_GEN, là ça a fonctionné.
A tester pour toi...
@Cédric
Comme je te le disais plus haut, il s'agissait juste de partager une info et rien d'autre...
Quant à Gen je trouve normal de lui faire une remontée en passant, après avoir essayé son outil mais ça s'arrêtera là.
On cours tous après le temps lol et quelque part c'est pas plus mal ainsi :-)
Amicalement à vous.
@12C4
Utilisateur anonyme
6 juil. 2010 à 18:53
6 juil. 2010 à 18:53
non mOe je prend cela comme des conseils pas d'inquietude :)