OGG vs MP3 [Fermé]

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Question je suis entrain de ripper me CD pour avoire une meilleure organisation.
La question que je me pose c'est quelle format qui est le meilleure en question qualite:
Ogg de vorbis
ou LAME "Aint an MP3 Encoder"
Merci pour entendre votre avis
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Pour avoir encodé des films DivX 5.02 avec multipistes polyglottes en OGG, chapitres et sous-titres dans un format OGM, J'affirme ici clair ét fort que la techniques libre de droit de OGG Vorbis représente une avancée technologique par rapport au codage MP3 en ce qui concerne la densité de compression et la fidélité du son.

Pour avoir une bonne fidélité avec MP3, il faut coder en 192KB/sec. le mode 128KB/s est autrement reconnaissable. Rappelez-vous il y a 15 ans les revues de HIFI qui faisaient des teste comparatifs d'écoute de lecteur CD (Nagamichi contre Bose ou Pionner...) Ces gars-là croyaient entendre des différences de codage 16 bit et 18 Bit ! Le codage MP3 a une sonorité caractéristique: il dégrade la séparation des canaux, masque certains instruments et introduit des bruits parasites: à fond dans une discothèque, cela s'entend. En effet, pour arriver à 128kb/sec, le codage travaille essentiellement en mode "joint stereo" sur la partie monophonique, et bâcle la partie stéréo, la différence entre les deux haut parleurs. (Comme pour la TV couleur, où on a choisi de consacrer le gros de la bande passante pour la luminance, et une faible partie à la chrominance).

Le phénomène est flagrant dans le pistes des grands films d'action. Quand vous êtes pris dans un feu tournant et que ça pète à gauche puis à droite, il n'y a aucune corrélation entre les canaux, le mode "joint stereo" n'est pas adapté.

C'est surtout là que je perçoit la différence entre OGG et MP3. Dans le film Apparences (Harrison Ford/ Michelle Pfeiffer), quand il la noie dans son bain, le bruit de l'eau s'écoulant des robinets est
inaudible enMP3 et parfaitement clair en OGG même avec le facteur de qualité à zéro ! Le MP3 donne un effet de modulation en anneau, de bruit de buse de poêle, de haut-parleur tournant comme sur un vieil orgue Hammond.

Pour vos codages, je conseille Headac3he qu’on trouve sur http://www.home.no/doom9esp/ogg.htm
Il ajuste automatiquement un filtre passe-bas en fonction du taux de compression pour éviter le phénomène de replis de spectre mais permet de l'ajuster encore un poil plus bas si on veut, ce que je fais souvent.

OGG est lu directement par WINAMP 2.81 et suivants, alors, ne vous en privez pas. La qualité audio, c'est l'affaire de OGG Vorbis.

Le contrôle des droits d'auteur, c'est le piège du format WMA à la con. C'est un produit propriétaire de Microsoft: fuyez, fuyez, bonnes gens.



 :,§_ ç _
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Après avoir essayé MP3 et OGG dans différents taux de compression, y'a vraiment pas photo: OGG est meilleur.

hello
je profite de cette discussion pour poser ma question :
est il possible d'encoder en ogg tous les mp3 presents sur mon disk dur ?
si oui comment ?

merci


N3
* Profitas del Cake *
Meme que je ne suis pas du tout expert dans ce domaine...
il me semble bien logique que tu auras des pertes de qualite en fesant cette action.
Car les mp3 ont deja ete transformer avec un algorithme et compresser, puis tu le compresse a nouveau avec un autre algorithme. ce qui fait que chaque algorithme vas couper des bouts en dehors ce qui diminue la qualite.
donc je te conseille de garder tes mp3 en format mpeg-layer III
Mais a ce que je me trompe pas il est possible des les convertir en .OGG
vas te renseigner sur www.vorbis.com
(pardon je ne suis pas très informer dans ce domaine)
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merci =)


N3
* Profitas del Cake *
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Slt Newbie,

A lire sur un forum concurrent :
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=40367&cat=3&config=&interface=&cache=&p=1&sondage=&owntopic=1&trash=&subcat=

@+
Php


[[  The Truth is Out There   ]]
Mercie au gens qui ont repondu
Je pense qu'il nous reste pluque une seule chose a faire maintenant.
Promuvoire le format .OGG :-)
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C'est mon intention ! :-)

Plus le temps passe, et plus j'ai envie de promouvoir des solutions opensource... et de qualité !
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J'ai juste peur qu'il arrive trop tard avec tous ces lecteurs deja sur le marche qui ne prenne que le mp3...on va encore avoir une preuve qu'il vaut mieux arriver vite avec un mauvais produit que plus tard avec un excellent... :-(

ö,ö  "Il est plus facile de donner des conseils
\_/    que de les appliquer"
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Mouaips... dommage.
En effet que c'est un peu tard mais il faut voire l'avantage...
Il faudrait integrer les decodeur mp3 et .ogg dans les lecteurs CD.
Seule probleme que les gens avec l'argent veulent plutot les solution wma ou sony..... je ne connais meme plus leur racourcis...
dans tout les cas il faut éspere que les gens par apres remarque que le .ogg a de meilleure qualite....
A nous de les convincre de suivre le bon chemin du Open Source.....
Newbie

P.S.: je crois que j'ai besoin de beaucoup de someille aujourd'hui...
quand je vois ce que j'écrit..... :-)
NI LUN NI LAUTRE !!!!!
:))))

Cest MP3 pro ki est le meilleur ;-)
http://www.mp3prozone.com/download.htm
Utilisateur anonyme
certes mais pas open source :p


N3
* Profitas del Cake *
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Tiens a propos du MP3: J'aivais lu les tests d'un magazine Allemand indépendant (dont j'ai perdu l'URL) qui ont fait des test d'écoute auprès centaines de personnes.

Le OGG bat également le MP3 Pro dans la majorité des cas, ainsi que le WMA, VQF et autres MP3 VBR.

Etonnant, non ?
Utilisateur anonyme >
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ouaip mais quand tu vois ca :
http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=7882

qui croire ?
perso je dis que la 1ere chose a privilegier c'est l'open source... apres si on est pas trop exigent (j'entend par la qu'on peut toujours trouver un defaut mais perso ca reste un loisir pour moi) l'OGG est la solution ideale.... mais y'aura toujours des personnes pour dire que tel ou tel truc est mieux....

N3
* Profitas del OGG_Cake *
>
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Sans parler du taux de compression
http://www.motherband.com/oldstuff/mp3s.htm

et également de la kalitée (7 tests et a chaque fois inférieur a MP3 pro si ce n'est une fois égal)

http://www.motherband.com/oldstuff/mp3s.htm

En d'autres termes sebsauvage, il est utile de regarder plusieurs sites car cest pas parce kun dit "Windows95 = Meilleurs OS au monde" kil faut le croire ;)
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A propos de l'article http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=7882 :
Il date du 26 Juin 2001, or le format OGG a beaucoup évolué depuis cette date, autant en qualité qu'en fonctionnalités (multiplexage, etc.).
(J'avais fait quelque essais avec les premières version de OGG, et c'était effectivement lamentable.)


J'ai retrouvé le lien du test Allemand:
http://www.infoanarchy.org/story/2002/9/8/23472/23921
Le magazine Allemand en question est http://www.heise.de/ct
Le test date du 8 septembre 2002 (plus récent).

Et une discussion sur le sujet:
http://www.zeropaid.com/news/articles/auto/09082002e.php


Chacun clame haut et fort que son format est le meilleur (Microsoft avec WMA, Thomson/Fraunhofer avec MP3 Pro, Vorbis avec OGG...)

Il reste à chacun à faire ses propres tests, mais je pense sincèrement que OGG n'a pas à avoir peur du MP3 Pro.
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Je précise ma pensée:
OGG n'a pas à avoir peur techniquement du MP3 Pro.

Maintenant, commercialement, le mot-clé "MP3" ouvrira plus facilement les portes du marché grand public que OGG.

<soupir>

La vie de l'opensource n'est pas facile.
Utilisateur anonyme
c'est clair.....



N3
* Profitas del Cake *
Oups, dsl tlm
Sans le faire expres, jai envoyé 2 liens identik (erreur de copier/coller )

Voici le lien qui montre concretement que mp3 pro est largement supérieur a ogg

Concretement car cest pas un article dont l'auteur nous livre ses impression alors kon sais kil peut tres bien avoir des préjugés
car il donne la preferérence inconsciemment a l'open source ce ki est légitime car + sympa ;)
Ici cest une series de graphes que tlm pourra forger sa propre opinion (meme si les graphes ne laisse pas le choix a dautre conclusion que "MP3 pro est largement supérieur a OGG"
;)
euh le lien... (dsl mais cest la fin de la semaine ;)

http://www.bheller.com/testson/testson.htm
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21 octobre 2019
15 271 > toto
Ahum... la méthodologie me semble rigoureuse, mais il y a un truc qui me gêne:

On sait que le MP3 fait un basse-bas aux environs de 16000 Hz, et que les autres formats (WMA, OGG et MP3 Pro) ne font pas cela.

Or sur les graphes du OGG, il y a un passe-bas. Etrange.

Je n'ai pas le temps de faire les tests moi-même, mais j'ai un doute.
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Seb, y'a forcement un passe bas...apres tout depend de l'endroit ou on le met!
16 000 c'est haut pour un passe bas, mais si il le colle a 5 000 ca devient excellent et a 1000 on frise la perfection :-DDD

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Tiens, j'en parlais justement le 9/12 à 8h17 ci-avant !
Moi pour mes besoins c'et la compression extrême, pas la hifi, pour pouvoir coller deux ou trois langues sur un film. Déjà que le film est de mauvaise qualité, alors le film, l'important c'est le plaisir de retrouver au choix le souvenir de l'oeuvre originale vue au cinéma avec certains qui ne jurent que par la version anglaise sous-titrés et les enfants qui ne veulent que la traduction.

Je trouve que OGG est acceptable au plus haut taux de compression, le souffle ne m'a pas frappé, le bruit de ventilo souffle aussi ! OGGMUX me permet d'ajouter les repères de chapitres, les langues, les titres, les sous-titres. OGMCutter me permet de tronçonner la bande fin ou le début si par malheur je débordais des 703MB d'un cd vierge, tout en conservant ses sous-titres et les chapitres en synchronisme. OGGDemuxer me permet de retrouver les streams séparément si je voulais les retravailler, ce qui est un gage d'avenir si cette solution s'avérait trop éphémère.

Et le tout se relis bien. Cela me comble de bonheur, je ne suis pas difficile </ital/.
Avant le format OGM, j'ai réussi à mettre deux langues sur les films avec Kristalcodecs (divx311 4.12 Divx-):WMA et AVIMux. Mais une fois mixé, je ne sais plus séparer les deux langues pour les retravailler et c'est la croix et la bannière pour installer chez mes enfants des codecs foireux comme Morgan audio stream pour entendre autre chose que les deux langues qui se mélangent ou pas de son WMA du tout.

Heu-reux!
:,§_ ç _
(@)=(@)
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Fin de balise...

.  .  Dieu a inventé le chat
\_/  pour que l'homme puisse caresser le tigre
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Balaise, Teebo, le baliseur des lilas, toujours des p'tits trous...
des balises de premières classes, de seconde classe...
Mais Teebo, tu passes en revue toute la base de connaissance "CCM", tu y es arrivé par une recherche sur altavista ou google, ou bien tu passais par là par hasard ?

J'utilise encore et toujours Headac3che dont la version 0.23a (http://mitglied.lycos.de/darkav/ ) date de juillet 2002 et a été suivie d'une version 2.40a ce 27 mai 2004 qui supporte aussi le mode AAC . Il est disponible ici : ---->
http://forum.gleitz.info/attachment.php?s=fc7702afd769eeca76dd22ec1c2d44ef&attachmentid=66899
Son auteur, DarkAvenger, que je remercie et félicite au passage, en parlait dernièrement sur http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=13202&page=2
Et je donne un second lien de téléchargement si nécessaire : http://puschpull.org/n_sw.php
Notez que je modifie aussi le fichier headac3he.ini pour y mettre mes préférences (http://cjoint.com/?hcmni8jsHR )

J'aime bien ce logiciel, que je trouve simple, efficace, ergonomique, on peut convertir un peu tout dans tout. On peut le faire tourner en tâche de fond en basse priorité...
Pour le codage en Ogg, on dispose d'un filtre passe-bas d'anti-aliasing, paramétrable à volonté, qui évite le replis de spectre quand on change la fréquence d'échantillonnage ou quand on veut diminuer la richesse spectrale pour comprimer au maximum. Ceci permet de mieux coder des bruits blancs en avant plan comme les cimbales en musique ou comme le bruit de l'eau qui coule dans la baignoire de Michelle Peiffer dans le film "Apparences" avec Harrisson Ford, brrr

Et comme je l'ai déjà dit ailleurs, ce codage OGG Vorbis se comporte particulièrement bien par rapport au codage MP3, surtout en dessous de 128kbps. Contrairement au MP3 joint stereo, le codage OGG ne dégrade pas la séparation stéréo, ce qui est essentiel pour les bandes sonores des films.

D'autres liens:
http://www.cestfacile.org/ogm_son.htm
http://www.digital-digest.com/dvd/downloads/headac3he.html
http://www.dvd.box.sk/index.php?pid=soft&prj=info&pol=&rid=7318
http://www.doom9.org/index.html?/ogg-hac3.htm
 _ç_§: 
(.)#(.)
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Ah, Peiffer! Je vois à l'instant que j'en avais déjà parlé il y a un an et demi à la réponse2... Désolé, c'est parce que deux amis de ma voisine Tania m'ont dit la semaine dernière que ce film d'angoisse les avaient marqués.
La question apres tout que je me commence a poser....
qui vas etre plus rapide au developpement:

OGG (projet open source) vas essayer de ameillorer son algorithme
MP3pro (projet sous licence) vas aussi etre ameillore son algorithme

suspense qui vas prendre la tete en 2 ans......
ptetre encore un autre format???
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Un truc du genre SACD ou DVD AUDIO sur DVD RW de 17 GO ou + ...
Voilà qui me plairaît assez plutôt que du MP3, MPC, OGG, WMA, ATRAC ou tout autre procédé destructif !

Mais c'est affaire de goût ... ;-)

@+
Php



[[  The Truth is Out There   ]]
Pour Php.
Tu peux essayer monkey audio, qui est non destructif, mais dont le taux de compression est compris entre 2 et 4. La qualité est excellente, pas de perte. Tu le trouveras sur monkeysaudio.com.
La lecture se fait sur winamp2, après avoir installé le plugin correspondant (compris dans le package).
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Oui, essaye les codages lossless.
Comme je disais plus haut, il y a toujours eu des gens pour croireentendre tinter leurs oreilles:
Lors de la sortie de premier lecteur CD audio par Philips il y a 23 (~?) ans, il n'y avait encore qu'un disque de démonstration, avec un panaché de morceaux éclectiques. Les gens cherchaient à entendre le souffle dan sle blanc de 2 secondes entre deux plages, alors que par construction, Philips avait prévu dans son circuit un sqelch total, composé de deux transistors qui courtcircuitaient les sorties audio ! Les gens n'entendaient que le rapport signal sur bruit de leur vieil ampli ! Et ensuite, ils vantaent tel appareil Sony avec un convetisseur "vrai 16 bit" contre le Philips qui était un "faux 14 bit" plus un circuit analogique de régénération.
On parlait de rapport signal sur bruit de 104 dB alors qu'ils venaient de jeter leur ampli à transistors Germanium avec un S/N de 65 dB ...

Tout ce qui passe par le téléphone et les satellites utilisent depuis trente ans la compression ADPCM (4bit) avec perte utilisant les propriétés physiologiques de l'oreille humaine et du cerveau qui se fait berner comme pas deux (rappelez-vous les expériences de vulgarisation où on cache un oeil et remplace une image par son reflet dans un miroir ... Le cerveau recompose ce qui manque...).
 :,§_ ç _
(@)=(@)
Plus on veut de qualité, moins la musique est compressée. En d'autres termes, si on utilise MP3 (Lame), à 128kbps il tiendra 2fois plus de place qu'à 64 kbps. Il est donc difficile de dire qu'un système d'encodage est meilleur qu'un autre. Finalement, si on veut une excellente qualité, sans perte, compresser en Monkey audio. Ensuite Ogg vorbis est bien si on utilise 128kbps au moins, de même que MP3 ou WMA. MP3pro donne à 64kbps le même résultat que MP3 à 128 kpbs, mais avec une compression doublée etc.
Pas de recette miracle, tout dépend de ce qu'on veut faire.