Excel : j'ai un tableau de x;y à affiner
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Lioneleriol
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Lioneleriol Messages postés 32 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
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Bonjour,
Voilà je bosse sur Excel et j'ai un tableau avec des x et des y, ca représente la courbe de puissance d'une certaine éolienne...Je voudrais affiner ce tableau en obtenant plus de points.
Voilà ce que j'ai comme x et comme y :
3 80
4 200
5 300
6 490
7 800
8 1300
9 1750
10 3000
11 3300
12 3250
13 2950
14 2700
15 2500
16 2200
17 2000
18 1800
19 1750
Si je veuxc avoir par exemple, la valeur de y pour x = 3.1, comment je m'y prends ? Y a t il des fonctions ou d'autres trucs pour obtenir cela ou pas ?
Merci d'avance
Voilà je bosse sur Excel et j'ai un tableau avec des x et des y, ca représente la courbe de puissance d'une certaine éolienne...Je voudrais affiner ce tableau en obtenant plus de points.
Voilà ce que j'ai comme x et comme y :
3 80
4 200
5 300
6 490
7 800
8 1300
9 1750
10 3000
11 3300
12 3250
13 2950
14 2700
15 2500
16 2200
17 2000
18 1800
19 1750
Si je veuxc avoir par exemple, la valeur de y pour x = 3.1, comment je m'y prends ? Y a t il des fonctions ou d'autres trucs pour obtenir cela ou pas ?
Merci d'avance
A voir également:
- Excel : j'ai un tableau de x;y à affiner
- Liste déroulante excel - Guide
- Word et excel gratuit - Guide
- Déplacer colonne excel - Guide
- Si ou excel - Guide
- Excel moyenne - Guide
18 réponses
Bonjour,
Une demande analogue avait été traitée.
Une visite des sites recommandés au post 5 vaut le détour:
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 11925173 comment projeter des donnees avec excel
Une demande analogue avait été traitée.
Une visite des sites recommandés au post 5 vaut le détour:
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 11925173 comment projeter des donnees avec excel
Coucou !!
Alors j'ai trouvé un pdf qui te donne 3 méthodes pour calculer ta fonction affine :
http://mathscyr.free.fr/themes/degre1/fonctionsaffines/fonctionaffinedeterminationFICHEMETHODE.pdf
Donc à partir de tes données, tu peux calculer ta fonction et ensuite avoir tous les points que tu veux.
Bon courage !
Alors j'ai trouvé un pdf qui te donne 3 méthodes pour calculer ta fonction affine :
http://mathscyr.free.fr/themes/degre1/fonctionsaffines/fonctionaffinedeterminationFICHEMETHODE.pdf
Donc à partir de tes données, tu peux calculer ta fonction et ensuite avoir tous les points que tu veux.
Bon courage !
Hum oui ca pourrait marcher...mais ce serait pas très précis... car vois-tu l'allure générale de la courbe n'est pas affine ! Elle atteint un max au point (11;3300) avant de décroitre, ce que ne peut faire une simple fonction affine...
Je pourrais tout juste avec ta méthode faire par moceaux entre 1 et 2 par exemple pour connaitre le coef de pente...
Je pourrais tout juste avec ta méthode faire par moceaux entre 1 et 2 par exemple pour connaitre le coef de pente...
bonjour,
j'ai recopié tes données
col A la suite 3 à 19 (X)
col b la suite des valeurs (Y)
je choisis de faire un graphe en nuage de point
1) je constate un changement de variation entre 10 et 11 donc f'(x) devient négatif alors que précédement f(10) tend vers un maxi donc danger de faire une interprétation trop rapide.
2) je refais un graphe en nuage de point entre 3 et 10 inclus et j'ajoute un courbe de tendance ( click de droit sur la courbe) de type exponentielle ( case à cocher) et je coche la case afficher la courbe sur le graphe.
3) je recommence avec la serie de point restants.
cela donne une meilleure approximation. mais sans l'ensemble des données ou unités difficile.
c'est pourquoi je pense qu'un paramètre extérieur est pris en compte audelà d'une certaine vitesse.
il est possible que pour éviter une phase critique on modifie un élément qui jusque là était constant.
pour une éolienne la vitesse en bout de pale est très importante, elle ne doit pas interagir avec la vitesse du son ...etc.
A+
j'ai recopié tes données
col A la suite 3 à 19 (X)
col b la suite des valeurs (Y)
je choisis de faire un graphe en nuage de point
1) je constate un changement de variation entre 10 et 11 donc f'(x) devient négatif alors que précédement f(10) tend vers un maxi donc danger de faire une interprétation trop rapide.
2) je refais un graphe en nuage de point entre 3 et 10 inclus et j'ajoute un courbe de tendance ( click de droit sur la courbe) de type exponentielle ( case à cocher) et je coche la case afficher la courbe sur le graphe.
3) je recommence avec la serie de point restants.
cela donne une meilleure approximation. mais sans l'ensemble des données ou unités difficile.
c'est pourquoi je pense qu'un paramètre extérieur est pris en compte audelà d'une certaine vitesse.
il est possible que pour éviter une phase critique on modifie un élément qui jusque là était constant.
pour une éolienne la vitesse en bout de pale est très importante, elle ne doit pas interagir avec la vitesse du son ...etc.
A+
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Ce n'est PAS une fonction affine !
Bon pour clarifier les idées, voici le graphique donnée par le tableau du premier post :
https://i63.servimg.com/u/f63/11/73/53/83/sans_t10.jpg
Si vous trouvez que ca ressemble à une fonction affine, eh beh faut mettre des lunettes ! :lol:
Bon pour clarifier les idées, voici le graphique donnée par le tableau du premier post :
https://i63.servimg.com/u/f63/11/73/53/83/sans_t10.jpg
Si vous trouvez que ca ressemble à une fonction affine, eh beh faut mettre des lunettes ! :lol:
je confirme c'est pas une fonction affine lol , en revanche mes souvenirs d'inéquations avec un optimum (ce serait apparement ça dont il s'agit ) remontent à la fac d'éco , désolé de ne pouvoir t'aider d'avantage , mais c'est trop loin pour moi .
: [
: [
désolé de ne pas pouvoir t'aider d'avantage mais les pros de l'informatique qui fréquentent ce forum sont par de leur formation d'excellents matheux , si tu ne trouves pas d'aide ici , franchement je ne vois pas où en trouver !
bon ok je vais essayer sur des forums de maths juste au cas où...
Et est ce que je pourrais résoudre mon problème en utilisant un autre logiciel que excel ?
Vous etes sur qu'avec excel je n'ai pas de moyen de résoudre mon problème ? Les fonctions prévisions, tendance et croissacen ne peuvent pas marcher pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'dxpression fonctionelle d'une courbe de tendance, est ce vrai ? Si oui, comment ?
Et est ce que je pourrais résoudre mon problème en utilisant un autre logiciel que excel ?
Vous etes sur qu'avec excel je n'ai pas de moyen de résoudre mon problème ? Les fonctions prévisions, tendance et croissacen ne peuvent pas marcher pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'dxpression fonctionelle d'une courbe de tendance, est ce vrai ? Si oui, comment ?
Bon ok je vais tenter voir sur des forums de maths, on sait jamais...juste au cas où...
Et en utilisant un autre logiciel que Excel je pourrais résoudre mon problème ou pas ?
Vous etes sur qu'avec Excel, je n'arriverais à rien ? Les fonctions prévision, tendance, croissance, ne marcheront pas pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance, est-ce vrai ? Si oui, comment fait-on ?
Et en utilisant un autre logiciel que Excel je pourrais résoudre mon problème ou pas ?
Vous etes sur qu'avec Excel, je n'arriverais à rien ? Les fonctions prévision, tendance, croissance, ne marcheront pas pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance, est-ce vrai ? Si oui, comment fait-on ?
Bon ok je vais tenter voir sur des forums de maths, on sait jamais...juste au cas où...
Et en utilisant un autre logiciel que Excel je pourrais résoudre mon problème ou pas ?
Vous etes sur qu'avec Excel, je n'arriverais à rien ? Les fonctions prévision, tendance, croissance, ne marcheront pas pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance, est-ce vrai ? Si oui, comment on fait ?
Et en utilisant un autre logiciel que Excel je pourrais résoudre mon problème ou pas ?
Vous etes sur qu'avec Excel, je n'arriverais à rien ? Les fonctions prévision, tendance, croissance, ne marcheront pas pour moi ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance, est-ce vrai ? Si oui, comment on fait ?
Ok...je vais voir sur des forums pour les maths qui sait...
et sinon d'autres programmes que excel ne pourraient pas me permmettre d'avoir ce que je veux ?
juste pour etre sur, vous etes sur qu'avec seulement excel on ne peut pas résoudre mon probleme ? Tout ce qui a trait à la prévision de valeurs, les fonctions tendance, croissance etcie ca peut pas m'aider ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance...C'est possible ? Si oui, comment on fait ?
et sinon d'autres programmes que excel ne pourraient pas me permmettre d'avoir ce que je veux ?
juste pour etre sur, vous etes sur qu'avec seulement excel on ne peut pas résoudre mon probleme ? Tout ce qui a trait à la prévision de valeurs, les fonctions tendance, croissance etcie ca peut pas m'aider ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance...C'est possible ? Si oui, comment on fait ?
Coucou !!
Oui avec Excel tu peux trouver l'équation d'une courbe tendance.
Hier, j'ai essayé avec tes données mais ca ne donnait pas un très bon résultat. Mais bon je te dis comment faire si tu veux voir de toi même.
Il faut que tu sois positionner sur ton graphique.
Graphique > Ajouter une courbe de tendance...
Tu choisis ton type de courbe et dans Options tu choisis "Afficher l'équation sur le graphique".
Mais je pense pas que tu trouveras ton bonheur.
Oui avec Excel tu peux trouver l'équation d'une courbe tendance.
Hier, j'ai essayé avec tes données mais ca ne donnait pas un très bon résultat. Mais bon je te dis comment faire si tu veux voir de toi même.
Il faut que tu sois positionner sur ton graphique.
Graphique > Ajouter une courbe de tendance...
Tu choisis ton type de courbe et dans Options tu choisis "Afficher l'équation sur le graphique".
Mais je pense pas que tu trouveras ton bonheur.
Ouarg je tiens à m'excuser pour les 5 messages qui se ressemble beaucoup mais y avait un bug, y avait rien qui s'affichait !
Bon j'ai tenté ton conseil mais oué le problème c'est que celle qui s'en rapporche le plus c'est celle avec la moyenne mobile (et encore) et sur celle-là, on ne peut cocher dans options la case "Afficher l'équation sur le graphique" !
Bon j'ai tenté ton conseil mais oué le problème c'est que celle qui s'en rapporche le plus c'est celle avec la moyenne mobile (et encore) et sur celle-là, on ne peut cocher dans options la case "Afficher l'équation sur le graphique" !
bonjour,
j'ajouterai que ce type de courbe n'est pas une fonction continue
et même si on a des valeurs et que excel trace la courbe en "continue" la fonction ne l'est pas.
ainsi on peut avoir une equation de tendance approchée pour les points 3 à 10
j'ai trouvé y = 24,11e0,4893x ( se lit 24,11 e puissance 0,4893 x)
et pour les points suivants je trouve
y = 9125,6e-0,088x
le résultat ne sera qu'une valeur approchée car je pense que le tracé est une equation différentielle....
Bon courage
j'ajouterai que ce type de courbe n'est pas une fonction continue
et même si on a des valeurs et que excel trace la courbe en "continue" la fonction ne l'est pas.
ainsi on peut avoir une equation de tendance approchée pour les points 3 à 10
j'ai trouvé y = 24,11e0,4893x ( se lit 24,11 e puissance 0,4893 x)
et pour les points suivants je trouve
y = 9125,6e-0,088x
le résultat ne sera qu'une valeur approchée car je pense que le tracé est une equation différentielle....
Bon courage
Bonjour Bidouilleu_R
est-ce que tu pourrais m'expliquer comment tu as trouvé ces équations, j'ai pas tout compris...?
est-ce que tu pourrais m'expliquer comment tu as trouvé ces équations, j'ai pas tout compris...?
Bonjour à tous,
Pour compléter un peu ce qui a été dit:
Excel ne permet pas de déterminer l’équation d’une courbe à partir d’un jeu de coordonnées.
On peut seulement obtenir une courbe de tendance avec son équation.
Quelques trucs fournissent une aide appréciable et permettent de se dépanner si on ne dispose pas d’un logiciel mieux adapté.
Ajouter les valeurs de X dans le tableau des données et taper =NA() dans la cellule de Y en correspondance La cellule affiche alors #NA et la courbe ne présente pas de discontinuité.
Déplacer un point sur la courbe : clic gauche pour sélectionner une donnée le pointeur se transforme en croix clic gauche et glisser pour déplacer le point.
Utiliser le zoom pour améliorer les évaluations "à l’oeil ".
Exploiter l’équation d’une courbe de tendance établie pour une plage de données réduite en s’assurant que le coefficient de détermination R² est voisin de 1.
Pratiquer les évaluations et les modifications sur une courbe légèrement décalée.
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200904/cijGAESM7o.xls
Pour compléter un peu ce qui a été dit:
Excel ne permet pas de déterminer l’équation d’une courbe à partir d’un jeu de coordonnées.
On peut seulement obtenir une courbe de tendance avec son équation.
Quelques trucs fournissent une aide appréciable et permettent de se dépanner si on ne dispose pas d’un logiciel mieux adapté.
Ajouter les valeurs de X dans le tableau des données et taper =NA() dans la cellule de Y en correspondance La cellule affiche alors #NA et la courbe ne présente pas de discontinuité.
Déplacer un point sur la courbe : clic gauche pour sélectionner une donnée le pointeur se transforme en croix clic gauche et glisser pour déplacer le point.
Utiliser le zoom pour améliorer les évaluations "à l’oeil ".
Exploiter l’équation d’une courbe de tendance établie pour une plage de données réduite en s’assurant que le coefficient de détermination R² est voisin de 1.
Pratiquer les évaluations et les modifications sur une courbe légèrement décalée.
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200904/cijGAESM7o.xls
Mouais...
je crois que je vais en revenir aux bons vieux outils que sont la règle et le stylo !
Merci quand meme pour tout !
je crois que je vais en revenir aux bons vieux outils que sont la règle et le stylo !
Merci quand meme pour tout !