Excel : j'ai un tableau de x;y à affiner Résolu/Fermé

Question

Bonjour,

Voilà je bosse sur Excel et j'ai un tableau avec des x et des y, ca représente la courbe de puissance d'une certaine éolienne...Je voudrais affiner ce tableau en obtenant plus de points.

Voilà ce que j'ai comme x et comme y :

3	80
4	200
5	300
6	490
7	800
8	1300
9	1750
10	3000
11	3300
12	3250
13	2950
14	2700
15	2500
16	2200
17	2000
18	1800
19	1750

Si je veuxc avoir par exemple, la valeur de y pour x = 3.1, comment je m'y prends ? Y a t il des fonctions ou d'autres trucs pour obtenir cela ou pas ?

Merci d'avance

tontong · Accepted Answer

Bonjour, 
Une demande analogue avait été traitée.
Une visite des sites recommandés au post 5 vaut le détour:
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 11925173 comment projeter des donnees avec excel

jeannot · Answer

si tu connais ta fonction à 2 inconnus x et y , je vois pas ou le probléme ?

Lioneleriol · Answer

Juste je ne la connais pas ! j'ai juste ces valeurs de x et de y !

Etranger · Answer

Coucou !!

Alors j'ai trouvé un pdf qui te donne 3 méthodes pour calculer ta fonction affine :
http://mathscyr.free.fr/themes/degre1/fonctionsaffines/fonctionaffinedeterminationFICHEMETHODE.pdf

Donc à partir de tes données, tu peux calculer ta fonction et ensuite avoir tous les points que tu veux.

Bon courage !

mil X lim · Answer

si ta fonction est une fonction affine alors son expression est la suivante:
f(x)=120x-280    

; )

Lioneleriol · Answer

Ce n'est PAS une fonction affine !

Bon pour clarifier les idées, voici le graphique donnée par le tableau du premier post :
https://i63.servimg.com/u/f63/11/73/53/83/sans_t10.jpg

Si vous trouvez que ca ressemble à une fonction affine, eh beh faut mettre des lunettes ! :lol:

Lioneleriol · Answer

Ben voui je sais bien lol c'est là qu'est mon problème !

mil X lim · Answer

je confirme c'est pas une fonction affine lol , en revanche mes souvenirs d'inéquations avec un optimum (ce serait apparement ça dont il s'agit ) remontent à la fac d'éco , désolé de ne pouvoir t'aider d'avantage , mais c'est trop loin pour moi .
 : [

mil X lim · Answer

désolé de ne pas pouvoir t'aider d'avantage mais les pros de l'informatique qui fréquentent ce forum sont par de leur formation d'excellents matheux , si tu ne trouves pas d'aide ici , franchement je ne vois pas où en trouver !

Lioneleriol · Answer

Ok...je vais voir sur des forums pour les maths qui sait...

et sinon d'autres programmes que excel ne pourraient pas me permmettre d'avoir ce que je veux ?

juste pour etre sur, vous etes sur qu'avec seulement excel on ne peut pas résoudre mon probleme ? Tout ce qui a trait à la prévision de valeurs, les fonctions tendance, croissance etcie ca peut pas m'aider ? J'ai entendu dire qu'on pouvait trouver l'expression fonctionelle d'une courbe de tendance...C'est possible ? Si oui, comment on fait ?

Lioneleriol · Answer

Ouarg je tiens à m'excuser pour  les 5 messages qui se ressemble beaucoup mais y avait un bug, y avait rien qui s'affichait !

Bon j'ai tenté ton conseil mais oué le problème c'est que celle qui s'en rapporche le plus c'est celle avec la moyenne mobile (et encore) et sur celle-là, on ne peut cocher dans options la case "Afficher l'équation sur le graphique" !

Bidouilleu_R · Answer

bonjour,
 j'ajouterai que ce type de courbe n'est pas une fonction continue 
et même si on a des valeurs et que excel trace la courbe en "continue" la fonction ne l'est pas.

ainsi on peut avoir une equation de tendance approchée pour les points 3 à 10

j'ai trouvé y = 24,11e0,4893x  ( se lit 24,11 e puissance 0,4893 x) 

et pour les points suivants je trouve


y = 9125,6e-0,088x

le résultat ne sera qu'une valeur approchée car je pense que le tracé est une equation différentielle....
Bon courage

Lioneleriol · Answer

Bonjour Bidouilleu_R

est-ce que tu pourrais m'expliquer comment tu as trouvé ces équations, j'ai pas tout compris...?

tontong · Answer

Bonjour à tous,
Pour compléter un peu ce qui a été dit:
Excel ne permet pas de déterminer l’équation d’une courbe à partir d’un jeu de coordonnées.
On peut seulement obtenir une courbe de tendance avec son équation.
Quelques trucs fournissent une aide appréciable et permettent de se dépanner si on ne dispose pas d’un logiciel mieux adapté.
	Ajouter les valeurs de X dans le tableau des données et taper =NA() dans la cellule de Y en correspondance La cellule affiche alors #NA et la courbe ne présente pas de discontinuité.
	Déplacer un point sur la courbe : clic gauche pour sélectionner une donnée  le pointeur se transforme en croix clic gauche et glisser pour déplacer le point.
	Utiliser le zoom pour améliorer les évaluations "à l’oeil ".
	Exploiter l’équation d’une courbe de tendance établie pour une plage de données réduite en s’assurant que le coefficient de détermination R² est voisin de 1.
	Pratiquer les évaluations et les modifications sur une courbe légèrement décalée.
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200904/cijGAESM7o.xls

Bidouilleu_R · Answer

bonjour,

j'ai recopié tes données 
col A  la suite 3 à 19      (X)
col b la suite des valeurs (Y)

je choisis de faire un graphe en nuage de point
1) je constate un changement de variation entre 10 et 11 donc f'(x) devient négatif alors que précédement f(10) tend vers un maxi donc danger de faire une interprétation trop rapide.
2) je refais un graphe en nuage de point entre 3 et 10 inclus et j'ajoute un courbe de tendance ( click de droit sur la courbe) de type exponentielle ( case à cocher)  et je coche la case afficher la courbe sur le graphe.

3) je recommence avec la serie de point restants.
cela donne une meilleure approximation. mais sans l'ensemble des données ou unités difficile.
c'est pourquoi je pense qu'un paramètre extérieur est pris en compte audelà d'une certaine vitesse.
il est possible que pour éviter une phase critique on modifie un élément qui jusque là était constant.
pour une éolienne la vitesse en bout de pale est très importante, elle ne doit pas interagir avec la vitesse du son ...etc.

A+

Lioneleriol · Answer

Mouais...

je crois que je vais en revenir aux bons vieux outils que sont la règle et le stylo !

Merci quand meme pour tout !

Bidouilleu_R · Answer

je viens de vérifier un autre point

avec la série de 3 à 9
tu auras une meilleure courbe de tendance
en utilisant

y = 3,1845x2,8895 ( type de puissance) avec R² = 09902

Lioneleriol · Answer

Merci beaucoup pour le lien, ca va surement booster mon efficacité !