[Info] Le mythe du 1024éme cylindre!

Question

Salut à tous, et tout particulierement à John!Ben dis moi, ça a l'air de vraiment te trotter dans le crâne cettelimite de 1024 (1023!) cylindres :DAlors c'est pas bien compliqué, mais c'est pas simple non plus! :pDonc au départ, c'est sur, on ne pouvait pas booter au-delà du 1024éme cylindre...C'était même pire que ça!En fait, toute partition se terminant au-delà de ce 1024éme cylindre ne pouvait être vue. Ce qui inclue un lecteur logique se terminant au 100éme cylindre placé sur une partition étendue se terminant au 1025éme cylindre :DPour en revenir à nos moutons...Il existe trois types d'adressage 'logiciel' possibles. En réalité il y en a 4 mais le 4éme, 'large-mode', est assez rare, pas de limitation du bios (enfin si, mais pas 1024), mais pas de support LBA, une obligation pour certains UNIX.1- Cylinders/Head/Sector ou CHS ou encore geometric.2- Linéaire, des adresses de secteur codées sur 24 bits traduites en adresses CHS lors du passage au BIOS.3- LBA32, des adresses de block codées sur 32 bits, traduites en CHS si le bios ne supporte pas ces adresse, ou si l'on communique avec une disquette.Au niveau materiel (ou plutot du BIOS), il en existe 3 types.-CHS (1024 cylindres)-Large (c'est pour le 4 d'au dessus) (nombre de cylindres/2)-LBA (?)L'adressage Géometrique et donc Linéaire (au niveau du bios ce sera pareil: CHS) limite les disques (vu par le bios) à 1024 cylindres.L'adressage LBA32 quand à lui (dans le cas ou le BIOS supporte LBA) ne connait pas de limite particulière.La limite de ce 1024éme cylindre, ce traduit par la possibilitée ou non d'acceder au map-fileDepuis 1994 pour les premiers, et 1998 pour les derniers c'est l'Enchanced Dirsk Drive (EED) bios extension qui supporte l'adressage LBA.Le mode LBA32 est disponible depuis la version 21 (.6?) de LILO, et est l'adressage par défaut depuis la version 22.Donc, pour booter au delà du 1024éme cylindre, il faut:-Un disque de plus de 1024 cylindres, mais ça tu l'auras compris ;)-Le Support EDD dans le BIOS.-Un lilo de version 21 au minimum.Je termine par une note présente  dans la doc debian (CVS, 03-03-2003)3.1.5 Le Mythe LiloLilo est limité à 1024 cylindres. --FAUX!Les version récentes de lilo utilisées depuis Debian Potato supportent lba32. Sile BIOS de la carte mère est assez récent pour supporter lba32, lilo devrait être capable de charger au-delà de la vieille limite de 1024 cylindres.Assurez-vous simplement d'ajouter la ligne "lba32" vers le début de votre fichier lilo.conf si vous avez gardé un vieux lilo.conf.Sources:lilo (8)lilo.conf (5)Guide de référence pour Debian CVS 2003-03-03-07:43:12 ( http://gref.sf.net/ )+Divers doc retrouvé sur mon disque datant de 2000-2003, trouvées via Google àl'époque ;)PS: C'est comme ça que j'ai crompris le truc, maintenant, ce n'est peut-être pas exact a 100%, mais une chose est sure, l'arrivée de l'EDD en 1994 à repoussé les limites imposées par le BIOS jusque là!@++"Si c'est stupide et que ça marche,        alors ce n'est pas stupide"

Fredish · Answer

Jolie explication asevere :)Néanmoins, ca doit être assez théorique. Enfin, moi j'ai toujours des problèmes avec mes disques...Mais bon, n'abordons pas de problèmes ici. Bonne journée asevere :)

johndoe · Answer

salut Adrien, l'arrivée de l'EDD en 1994 à repoussé les limites imposées par le BIOS ben, là je dois dire que je reste sceptique. C'est bien lilo ou grub qui peuvent, mais le bios... hummmmmmmmm, cela me semble étonnant, pour le moins.... Je vais aussi me renseigner de nouveau...Lle bios lance le bootloader qui n'est pas bien loin, puisque dans le mbr...MErci. En fait j'avais déjà fait cette précision pour grub il n'y a pas longtemps, et je vulais etre sûr de n'avoir pas à revoir ma copie suite à une prouesse de la modernité.... Je vais donc re vériifer @+_No money, no honey, One Boss !

jipicy · Answer

Salut les bretons du sud et du centre du monde ;-))Ben moi je pencherai plutôt du côté de la théorie de ...... johndoe (désolé Adrien).J'ai (a peu prés) compris ça :avant (le LBA) les systèmes ne pouvaient pas booter au-delà du 1024 ème cylindre. Depuis ils le peuvent mais pas tout seul, z'ont besoin d'un "bootloader" du style "Lilo" ou "Grub".Et maintenant nouveau Bios ou pas, si y'a pas un truc pour dire où aller booter, ben ça fait toujours "chou blanc".Donc je pense pas le Bios capable de booter au-delà du 1024 tout seul...Mais peut être ai-je mal "comprationné" ou je" m'exprimè-je" mal ;o))Z'@+...che.JP : Cap de burro Catalan !         Mais Content ;-)

asevere · Answer

Bon, pour éliminer totalement certains doutes :)J'ai fait un test, aprés tout, rien de plus simple pour démontrer qu'un BIOSpeu demarrer au-delà de la limite imposée il y a de ça quelques années![root@XP1800+ root]# fdisk -l /dev/hdaDisque /dev/hda: 120.0 Go, 120034123776 octets255 têtes, 63 secteurs/piste, 14593 cylindresUnités = cylindres de 16065 * 512 = 8225280 octetsPériphérique Boot      Start         End      Blocks   Id  System/dev/hda1   *           1         261     2096451    7  HPFS/NTFS/dev/hda2             262        2219    15727635    b  W95 FAT32/dev/hda3            2220        3235     8161020    5  Extended/dev/hda5            2220        2282      506016   83  Linux/dev/hda6            2283        2345      506016   82  Linux swap/dev/hda7            2346        2854     4088511   83  Linux/dev/hda8            2855        2981     1020096   83  Linux/dev/hda9            2982        3235     2040223+  83  Linux[root@XP1800+ root]# cat /etc/lilo.confboot=/dev/hdamap=/boot/mapinstall=menudefault="linux"keytable=/boot/fr-latin1.kltpromptnowarntimeout=100message=/boot/messagemenu-scheme=wb:bw:wb:bwimage=/boot/vmlinuz        label="linux"        root=/dev/hda5        initrd=/boot/initrd.img        append="devfs=mount acpi=ht resume=/dev/hda6 splash=silent"        vga=788        read-onlyimage=/boot/vmlinuz        label="linux-nonfb"        root=/dev/hda5        initrd=/boot/initrd.img        append="devfs=mount acpi=ht resume=/dev/hda6"        read-onlyBon voilà l'état de mon systéme ce matin à mon réveil :)étant donné que mes partoches située au-delà du cylindre 1024 sont dans unepartition étendue (non activable) je ne peut pas faire grand chose.Lilo est installé sur le MBR (boot=/dev/hda).Donc, étape par étape:- Je cré une partition de 6Go à la suite des partoches existantes en spécifiantbien que je souhaite avoir une partition primaire, pour pouvoir l'activer, ceque je fais aussi tôt en prenant bien soin de désactivé la premiere sinon çamarche pas![root@XP1800+ root]# fdisk -l /dev/hdaDisque /dev/hda: 120.0 Go, 120034123776 octets255 têtes, 63 secteurs/piste, 14593 cylindresUnités = cylindres de 16065 * 512 = 8225280 octetsPériphérique Boot      Start         End      Blocks   Id  System/dev/hda1               1         261     2096451    7  HPFS/NTFS/dev/hda2             262        2219    15727635    b  W95 FAT32/dev/hda3            2220        3235     8161020    5  Extended/dev/hda4   *        3236        3999     6136830   83  Linux/dev/hda5            2220        2282      506016   83  Linux/dev/hda6            2283        2345      506016   82  Linux swap/dev/hda7            2346        2854     4088511   83  Linux/dev/hda8            2855        2981     1020096   83  Linux/dev/hda9            2982        3235     2040223+  83  LinuxCette partition demarre au cylindre 3236.- Je désinstalle lilo[root@XP1800+ root]# lilo -U- Je reboot.[root@XP1800+ root]# init 6A ce niveau là, bien evidement rien ne demarre (PRESS ANY KEY TO REBOOT)J'insere le cd 1 de Mandrake 10 community, et j'appuis sur une touche comme leBIOS me l'a gentiment demandé :)- Installation standard au possible, avec 3 fois rien (3 minutes), sur la seulepartition hda4- A la configuration de lilo, je précise que je veux l'installer sur lapartoche racine, pas sur le MBR.- Je redemarres sur le systeme fraichement installé et je fais juste uneverification de base.[root@XP1800+ root]# cat /etc/lilo.confboot=/dev/hda4map=/boot/mapinstall=menudefault="linux"keytable=/boot/fr-latin1.kltpromptnowarntimeout=100message=/boot/messagemenu-scheme=wb:bw:wb:bwimage=/boot/vmlinuz        label="linux"        root=/dev/hda4        initrd=/boot/initrd.img        append="devfs=mount acpi=ht resume=/dev/hda6 splash=silent"        vga=788        read-onlyimage=/boot/vmlinuz        label="linux-nonfb"        root=/dev/hda4        initrd=/boot/initrd.img        append="devfs=mount acpi=ht resume=/dev/hda6"        read-onlyC'est bon, lilo est bien installé sur la partition racine (boot=/dev/hda4) quidébute bien au-delà du cylindre 1024. Le systeme a correctement démarré.Ceci prouve bien que le BIOS est capable d'aller lire ce qui se trouve au deladu 1024éme cylindre avant même de charger le bootloader! :o)@++, J'espert que les doutes sont effacés! :o)"Si c'est stupide et que ça marche,        alors ce n'est pas stupide"

tafiscobar · Answer

c'est du brut ça, eh ben bravo.tafiscobar  "lou waye def bopame"la nullite n'existe pas, l'ignorance oui, ah je suppose!!!

bigouden · Answer

Salut!J'ai lu les infos sur les 1024 cylindres mais j'ai un peu de mal à comprendre les explications tou de même!!Se que j'ai compris:Au demarrage le bios fait ses tests matériel, passe la main au lecteur bootable, il li le MBR qui lance le Boot loader et puis le noyau s'execute.Du coup j'ai lu le Howto sur lilo pour voir qu'esce qui se passe après, mais quand il dise que le noyau doit résider à un endroit accessible par le bios, c'est la que je comprend moins!!C'sst pas le bios qui demarre le noyau mais lilo!  ??

bigouden · Answer

Ok, si j'ai compris, lilo passe par le bios pour lire les infos disques et être au courant de se qui existe ou pas et ensuite fait demarrer le système voulu si il le trouve! Je pense comprendre un peu mieux, merçi asevereje reste quand même dans le flou quand on parle d'adressages logiciel!Mais je vais chercher ça dans mes docs!@+

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