Courriel atteinte Vie privée
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coucou13 - 20 août 2008 à 23:31
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A voir également:
- Courriel atteinte Vie privée
- Navigation privée - Guide
- Cci courriel - Guide
- Numero privee - Guide
- Courriel en anglais - Guide
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Morgatte
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11 juin 2008 à 11:04
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Je peux pas t'aider du point de vue juridique, mais certainement qu'il risque gros.
Pour ce qui est des preuve il faudrait trouver des informaticiens spécialisé. Je ne suis pas certains qu'il reste des traces sur ton ordi, mais oui, à ta place je ne l'utiliserais plus pour éviter que de nouvelles donnéesécrasent ses trace.
Par contre sur son ordi y a des traces, et ça meme si il à tout supprimer. En fait windows fonctionne ainsi...
quand tu effaces un fichier/dossier il ne réécrit pas par dessus (ce serait une perte de temps) il supprime juste le lien qui pointait vers ce fichier.
C'est un peu comme un livre où les chapitres sont consignés dans la table des matières. pour effacer un chapitre du livre, il ne le fait pas réellement, il efface seulement son lien dans la table des matières et considère qu'il pourra par la suite récrire un nouveau chapitre dans le livre à la place de l'ancien.
Donc plus vite tu auras son PC plus vite tu auras de chances de récupérer qqchose avant qu'un nouveau chapitre y prenne sa place.
Il y a certainement aussi un moyen de retrouver ce qu'il a posté en le demandant à son client de mail.
Autre chose. Dit à ceux qui ont reçu les mails de les garder car dans l'entête des mail (pas visibles sans prog spéciaux) il y a la trace du chemin parcouru par le mail avec les IP des différents serveurs par où il est passé et l'adresse du destinataire et de l'envoyeur si il est assez con pour avoir posté avec un logiciel de mail commun.
Il est possible d'envoyer anonymement, mais bien énervé, je suspecte qu'il n'y a même pas pensé.
Pour ce qui est des preuve il faudrait trouver des informaticiens spécialisé. Je ne suis pas certains qu'il reste des traces sur ton ordi, mais oui, à ta place je ne l'utiliserais plus pour éviter que de nouvelles donnéesécrasent ses trace.
Par contre sur son ordi y a des traces, et ça meme si il à tout supprimer. En fait windows fonctionne ainsi...
quand tu effaces un fichier/dossier il ne réécrit pas par dessus (ce serait une perte de temps) il supprime juste le lien qui pointait vers ce fichier.
C'est un peu comme un livre où les chapitres sont consignés dans la table des matières. pour effacer un chapitre du livre, il ne le fait pas réellement, il efface seulement son lien dans la table des matières et considère qu'il pourra par la suite récrire un nouveau chapitre dans le livre à la place de l'ancien.
Donc plus vite tu auras son PC plus vite tu auras de chances de récupérer qqchose avant qu'un nouveau chapitre y prenne sa place.
Il y a certainement aussi un moyen de retrouver ce qu'il a posté en le demandant à son client de mail.
Autre chose. Dit à ceux qui ont reçu les mails de les garder car dans l'entête des mail (pas visibles sans prog spéciaux) il y a la trace du chemin parcouru par le mail avec les IP des différents serveurs par où il est passé et l'adresse du destinataire et de l'envoyeur si il est assez con pour avoir posté avec un logiciel de mail commun.
Il est possible d'envoyer anonymement, mais bien énervé, je suspecte qu'il n'y a même pas pensé.
Morgatte
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11 juin 2008 à 11:46
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Le mail (et donc son chemin) est peut-être encore présent sur le serveur d'hotmail. Mais je garanti pas je connais pas assez ça.
Par contre si tu as reçu l'email, tu as une trace. Un mail est formé de 2 parties, un entête (invisible) et le corp (le message visible). L'entête contient beaucoup d'infos intéressantes, c'est la partie technique qui sert à l'acheminer d'un envoyeur jusqu'au destinataire. On peut le faire apparaitre, tu utilises quoi pour lire tes mails ?
OutLook, hotmail, Yahoo, ThunderBird ?
C'est important. Je sais les récupérer sous ThunderBird, les autres j'ai pas essayé mais ça doit aussi être possible.
Par contre si tu as reçu l'email, tu as une trace. Un mail est formé de 2 parties, un entête (invisible) et le corp (le message visible). L'entête contient beaucoup d'infos intéressantes, c'est la partie technique qui sert à l'acheminer d'un envoyeur jusqu'au destinataire. On peut le faire apparaitre, tu utilises quoi pour lire tes mails ?
OutLook, hotmail, Yahoo, ThunderBird ?
C'est important. Je sais les récupérer sous ThunderBird, les autres j'ai pas essayé mais ça doit aussi être possible.
051070
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11 juin 2008
11 juin 2008 à 14:04
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j'utilise hotmail puisque c'est une adresse hotmail... (c'est la réponse à ta question ?)
Morgatte
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11 juin 2008 à 15:34
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oui mais t'aurais pu utiliser thunderbird ou outlook pour lire tes emails hotmail.
J'ai regardé sur hotmail, ils cachent l'entête. C'est bien domage, mais pas perdu. Comme je l'ai dis on peut les récupérer dans ThunderBird, et lui te le révélera. Il faudrait l'installer et le configurer pour lire cet email. Le problème c'est que c'est un peu compliqué à mettre en place. Je l'ai déjà fait plusieurs fois mais j'ai l'impression qu'hotmail à modifier ses servers et depuis j'y arrive plus.
Je vais essayé de trouver le truc et je rappellerai plus tard. Mais chershe de ton côté d'autres possibilités. (Juridiques) ou autres.
J'ai regardé sur hotmail, ils cachent l'entête. C'est bien domage, mais pas perdu. Comme je l'ai dis on peut les récupérer dans ThunderBird, et lui te le révélera. Il faudrait l'installer et le configurer pour lire cet email. Le problème c'est que c'est un peu compliqué à mettre en place. Je l'ai déjà fait plusieurs fois mais j'ai l'impression qu'hotmail à modifier ses servers et depuis j'y arrive plus.
Je vais essayé de trouver le truc et je rappellerai plus tard. Mais chershe de ton côté d'autres possibilités. (Juridiques) ou autres.
Petit-Pierre
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11 juin 2008 à 17:00
11 juin 2008 à 17:00
051070,
bah déjà, avec ce gars-là, t'as pas perdu grand chose.
Parce que c'est à vomir d'utiliser ce genre de moyen.
Pénalement, il risque très gros, c'est certain.
Sauf que, comme te l'on dit certains contributeurs, la preuve est à ta charge.
Et que sur internet, apporter une preuve n'est pas simple.
C'est relativement simple pour la police, quand il y a un enjeu important,
(révisionnisme ... pédophilie .... menaces d'état ... etc ....).
Mais bien savoir que pour un pb perso de ce type, personne ne va beaucoup bouger.
Et il te sera reproché de ne pas avoir changé ton mot de passe.
Mais bonne idée en effet que de demander à tous les contacts en qui tu as confiance
de conserver ces mails, à la fois sur leur client-messagerie,
et aussi sur le serveur "pop" de leur fournisseur.
L'I.P. de l'émetteur est conservée dans les en-têtes des mails.
Si c'est une IP de Cyber-café, effectivement c'est râpé.
De même s'il est passé par un proxy anonymiser.
Avec une I.P., il est possible à un particulier de trouver le FAI,
et aussi la région approximative d'émission, par exemple ici :
https://www.maxmind.com/en/geoip-demo
Mais il n'y a que sur requête de justice que le FAI qui a affecté le n° d'IP
est autorisé à dévoiler nom et adresse du bénéficiaire.
Pas simple à plaider, ton affaire, malheureusement.
Petit-Pierre
bah déjà, avec ce gars-là, t'as pas perdu grand chose.
Parce que c'est à vomir d'utiliser ce genre de moyen.
Pénalement, il risque très gros, c'est certain.
Sauf que, comme te l'on dit certains contributeurs, la preuve est à ta charge.
Et que sur internet, apporter une preuve n'est pas simple.
C'est relativement simple pour la police, quand il y a un enjeu important,
(révisionnisme ... pédophilie .... menaces d'état ... etc ....).
Mais bien savoir que pour un pb perso de ce type, personne ne va beaucoup bouger.
Et il te sera reproché de ne pas avoir changé ton mot de passe.
Mais bonne idée en effet que de demander à tous les contacts en qui tu as confiance
de conserver ces mails, à la fois sur leur client-messagerie,
et aussi sur le serveur "pop" de leur fournisseur.
L'I.P. de l'émetteur est conservée dans les en-têtes des mails.
Si c'est une IP de Cyber-café, effectivement c'est râpé.
De même s'il est passé par un proxy anonymiser.
Avec une I.P., il est possible à un particulier de trouver le FAI,
et aussi la région approximative d'émission, par exemple ici :
https://www.maxmind.com/en/geoip-demo
Mais il n'y a que sur requête de justice que le FAI qui a affecté le n° d'IP
est autorisé à dévoiler nom et adresse du bénéficiaire.
Pas simple à plaider, ton affaire, malheureusement.
Petit-Pierre
Morgatte
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11 juin 2008 à 17:15
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Je suis tout à fait daccord avec petit-pierre, mais sans aller jusqu'à décortiquer l'IP, l'entête contient l'adresse de l'expéditeur. Si toute fois il n'a pas pris soin de se cacher derrière un programme spécial ou derrière un cybercafé.
051070
>
Morgatte
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12 juin 2008 à 11:26
12 juin 2008 à 11:26
Merci Petit Pierre et Morgatte de vous occuper de mon cas de la sorte.
Comme je ne m'y connais absolument pas en informatique, un ami qui s'y connait mais qui est en plein examen m'a conseillé de retrouver un mail reçu pas une amie, et de retrouver son code source, aussi je me permets de vous forwarder le code source du mail qu'a reçu une amie, qui a par chance conservé le faux mail envoyé par ma boîte mail. Est-ce que ça peut faire avancer le shmilblick ? Je lui ai dit de bien le conserver, puisque la plupart de mes autres amis ont effacé les mails, puisqu''ils les considéraient trop perso.
En fait, j'ai lu attentivement le code source, et dans la mesure où y figure l'adresse de ma copine et de plein de ses amis à de nombreuses reprises ainsi que des traces d'échanges de ses mails personnels, je ne préfère pas le coller dans ce message, vu que je ne sais pas qui le lira. Que me conseillez-vous de faire avec ? Petit Pierre, je suis allé sur le site que tu m'as conseillé (MaxMind), apparemment pour déchiffrer le code IP (si j'ai bien compris), mais je n'arrive pas à trouver l'équivalent de ce qu'ils proposent en exemple dans le code source !
Que faire...
Comme je ne m'y connais absolument pas en informatique, un ami qui s'y connait mais qui est en plein examen m'a conseillé de retrouver un mail reçu pas une amie, et de retrouver son code source, aussi je me permets de vous forwarder le code source du mail qu'a reçu une amie, qui a par chance conservé le faux mail envoyé par ma boîte mail. Est-ce que ça peut faire avancer le shmilblick ? Je lui ai dit de bien le conserver, puisque la plupart de mes autres amis ont effacé les mails, puisqu''ils les considéraient trop perso.
En fait, j'ai lu attentivement le code source, et dans la mesure où y figure l'adresse de ma copine et de plein de ses amis à de nombreuses reprises ainsi que des traces d'échanges de ses mails personnels, je ne préfère pas le coller dans ce message, vu que je ne sais pas qui le lira. Que me conseillez-vous de faire avec ? Petit Pierre, je suis allé sur le site que tu m'as conseillé (MaxMind), apparemment pour déchiffrer le code IP (si j'ai bien compris), mais je n'arrive pas à trouver l'équivalent de ce qu'ils proposent en exemple dans le code source !
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12 juin 2008 à 11:55
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A mon avis ça ne sert à rien de nous envoyer ce mail car le contenu du header (l'entête) retracera le chemin entre ton mail et le notre, et non pas le chemin de l'expéditeur original jusqu'au tien.
J'ai regardé, sous hotmail y a pas moyen de de voir l'entête et depuis peu les mails d'hotmail ne peuvent plus être lus non plus par des programmes externes comme thunderbird (qui lui affichait l'entête) Du coup c'est rapé.
Une dernière chance... j'espère que ton amie possède un email autre que lycos ou hotmail. (avec, laposte ou orange, wanadoo ça marcherait) Dans ce cas, il faudrait installer Thunderbird sur son ordi et lui faire récupérer ce mail en question pour voir l'entête et donc son parcour depuis l'expéditeur original.
Vraiment en dernier recour, contacte hotmail et explique ton cas pour qu'ils te communiquent l'adresse de l'expéditeur, car eux ils le savent c'est certain.
J'ai regardé, sous hotmail y a pas moyen de de voir l'entête et depuis peu les mails d'hotmail ne peuvent plus être lus non plus par des programmes externes comme thunderbird (qui lui affichait l'entête) Du coup c'est rapé.
Une dernière chance... j'espère que ton amie possède un email autre que lycos ou hotmail. (avec, laposte ou orange, wanadoo ça marcherait) Dans ce cas, il faudrait installer Thunderbird sur son ordi et lui faire récupérer ce mail en question pour voir l'entête et donc son parcour depuis l'expéditeur original.
Vraiment en dernier recour, contacte hotmail et explique ton cas pour qu'ils te communiquent l'adresse de l'expéditeur, car eux ils le savent c'est certain.
Morgatte
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12 juin 2008 à 17:03
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Salut,
(Si tu bloques qque part voici en plus une adresse pour t'aider...
https://tutorial.monserveurperso.com/compte_gmail_thunderbird/)
c'est parti...
I - GMAIL :
Tout d'abord, il faut activé la fonction POP sur ton compte Gmail. Vas à l'adresse gmail.google.com
Tout en haut de la page (a droite) il y a l'option Paramètres, vas-y et vas dans la rubrique Transfert et POP/IMAP.
Et Coches : "Activer le protocole POP pour tous les messages"
Puis cliques sur le bouton "Enregistrer les modifications".
Tu peux fermer cette page.
II - THUNDERBIRD
télécharges Thunderbird à cette adresse :
http://download.cdn.mozilla.net/pub/thunderbird/releases/2.0.0.14/win32/fr/Thunderbird%20Setup%202.0.0.14.exe
et lances l'install.
(Dans ce qui suit, il se peut que tu aies d'autres fenêtres qui s'ouvrent dont je ne parlerais pas ici. Car toi c'est la 1ere fois que tu installes ThunderBird, alors que moi il est déjà configuré pour d'autres comptes.)
(Ici, je te montre le rapatriement des emails, c'est le protocole POP qui nous intéresse donc. Mais il te demandera certainement des infos sur le protocole SMTP pour l'envoi. t'en occupe pas trop, mets n'importe quoi (Juste pour info normalement ce sera smtp.wanadoo.fr))
Donc voilà je reprend.
Une fois qu'il s'ouvre, crées un nouveau compte. Tu dois voir (ou trouver) une fenêtre avec les options suivantes (dans le menu Fichier --> Nouveau compte) :
- Compte courrier électronique
- Nouveau RSS et Blogs
- Gmail <------ Prends celui-ci
- Web Mail
- Compte forums de discution
Nouvelle fenêtre :
- Votre nom : Morgatte (pour moi) tu mets ce que tu veux
- Adresse de courrier : morgatte@gmail.com (pour moi)
Nouvelle fenêtre :
Laisses cochée le protocole POP.
Nom du serveur : pop.gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom d'utilisateur entrant : morgatte@gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom du groupe : morgatte@gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom d'utilisateur entrant : morgatte@gmail.com
A la fin il te récapitule les options que tu lui as donné. Et tu refermes la fenêtre.
Dans la fenêtre principale (côté gauche) cliques sur "Dossiers locaux" puis (même fenêtre, côté droit) "Voir les paramètres pour ce compte".
Nouvelle fenêtre nommée "Paramètres des comptes":
Cliques sur "Paramètres serveur"
- Nom du serveur : pop.gmail.com
- Port : 995 <-- Ca c'est à modifier
- Nom d'utilisateur : morgatte@gmail.com
- Paramètres de sécurité : SSL <-- idem
Fais OK.
De retour dans la fenêtre principale :
- Relèves tes emails.
Tu devrais retrouver celui qui t'intéresse. Une fois que tu l'as... tu fais...
- Affichage --> entêtes --> complets.
Et tu devrais maintenant voir pleins d'info dans l'entête, en particulier qui t'a posté l'email, à quelle heure, avec quelle IP....
(Si tu bloques qque part voici en plus une adresse pour t'aider...
https://tutorial.monserveurperso.com/compte_gmail_thunderbird/)
c'est parti...
I - GMAIL :
Tout d'abord, il faut activé la fonction POP sur ton compte Gmail. Vas à l'adresse gmail.google.com
Tout en haut de la page (a droite) il y a l'option Paramètres, vas-y et vas dans la rubrique Transfert et POP/IMAP.
Et Coches : "Activer le protocole POP pour tous les messages"
Puis cliques sur le bouton "Enregistrer les modifications".
Tu peux fermer cette page.
II - THUNDERBIRD
télécharges Thunderbird à cette adresse :
http://download.cdn.mozilla.net/pub/thunderbird/releases/2.0.0.14/win32/fr/Thunderbird%20Setup%202.0.0.14.exe
et lances l'install.
(Dans ce qui suit, il se peut que tu aies d'autres fenêtres qui s'ouvrent dont je ne parlerais pas ici. Car toi c'est la 1ere fois que tu installes ThunderBird, alors que moi il est déjà configuré pour d'autres comptes.)
(Ici, je te montre le rapatriement des emails, c'est le protocole POP qui nous intéresse donc. Mais il te demandera certainement des infos sur le protocole SMTP pour l'envoi. t'en occupe pas trop, mets n'importe quoi (Juste pour info normalement ce sera smtp.wanadoo.fr))
Donc voilà je reprend.
Une fois qu'il s'ouvre, crées un nouveau compte. Tu dois voir (ou trouver) une fenêtre avec les options suivantes (dans le menu Fichier --> Nouveau compte) :
- Compte courrier électronique
- Nouveau RSS et Blogs
- Gmail <------ Prends celui-ci
- Web Mail
- Compte forums de discution
Nouvelle fenêtre :
- Votre nom : Morgatte (pour moi) tu mets ce que tu veux
- Adresse de courrier : morgatte@gmail.com (pour moi)
Nouvelle fenêtre :
Laisses cochée le protocole POP.
Nom du serveur : pop.gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom d'utilisateur entrant : morgatte@gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom du groupe : morgatte@gmail.com
Nouvelle fenêtre :
- Nom d'utilisateur entrant : morgatte@gmail.com
A la fin il te récapitule les options que tu lui as donné. Et tu refermes la fenêtre.
Dans la fenêtre principale (côté gauche) cliques sur "Dossiers locaux" puis (même fenêtre, côté droit) "Voir les paramètres pour ce compte".
Nouvelle fenêtre nommée "Paramètres des comptes":
Cliques sur "Paramètres serveur"
- Nom du serveur : pop.gmail.com
- Port : 995 <-- Ca c'est à modifier
- Nom d'utilisateur : morgatte@gmail.com
- Paramètres de sécurité : SSL <-- idem
Fais OK.
De retour dans la fenêtre principale :
- Relèves tes emails.
Tu devrais retrouver celui qui t'intéresse. Une fois que tu l'as... tu fais...
- Affichage --> entêtes --> complets.
Et tu devrais maintenant voir pleins d'info dans l'entête, en particulier qui t'a posté l'email, à quelle heure, avec quelle IP....
Morgatte
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13 juin 2008 à 12:28
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Je viens de relire un peu toute la conversation et j'avais pas fait gaffe à cette phrase. (Message n°8)
"je me permets de vous forwarder le code source du mail qu'a reçu une amie, qui a par chance conservé le faux mail envoyé par ma boîte mail."
J'ai bien compris ? c'est à partir de TON propre compte qu'il l'a envoyé à tous les autres ?
Parce que si c'est ça, quelque soit l'ordinateur qu'il a utilisé, l'expéditeur ce sera toi, et là il est tranquile.
Dans ce cas là y a plus que l'IP qui pourrait servir à trouver l'ordinateur utilisé, mais si en plus il l'a envoyé d'autre part que du sien... y a plus rien qui le relie avec cet email.
"je me permets de vous forwarder le code source du mail qu'a reçu une amie, qui a par chance conservé le faux mail envoyé par ma boîte mail."
J'ai bien compris ? c'est à partir de TON propre compte qu'il l'a envoyé à tous les autres ?
Parce que si c'est ça, quelque soit l'ordinateur qu'il a utilisé, l'expéditeur ce sera toi, et là il est tranquile.
Dans ce cas là y a plus que l'IP qui pourrait servir à trouver l'ordinateur utilisé, mais si en plus il l'a envoyé d'autre part que du sien... y a plus rien qui le relie avec cet email.
c'est bien ça le problème ! c'est que comme une nigaude, j'ai moi même oublié qu'un jour, il y a très très longtemps, je lui avais communiqué mon mot de passe. Il a donc pu s'en souvenir, ou bien utilisé les services d'un informaticien doué pour retrouver mon mot de passe (un ami américain avait trouvé le mien en 2 minutes il y a des années, juste pour me prouver que c'était possible)...
J'attends des nouvelles de ma copine...
J'attends des nouvelles de ma copine...
11 juin 2008 à 11:36