Tutoriel: RECEPTION TNT PARTIELLE

Fermé
ac - 21 janv. 2008 à 14:05
dededu06 Messages postés 144 Date d'inscription mercredi 10 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2013 - 16 juin 2009 à 21:05
TUTORIEL : RECEPTION PARTIELLE DES CHAINES OU MULTIPLEX DE LA TNT.

Principales pistes de recherches ( identification des problèmes ) pour les défauts de verrouillage sur l'adaptateur ou téléviseur approprié de n'importe quel mux TNT manquant contenant des chaînes particulières associées, quel que soit le site ou l'émetteur, mais en mode de réception individuelle...

Tout d'abord la non-réception partielle peut venir dans certains cas du téléviseur à tuner TNT intégré ou de l'adaptateur externe qui ne gèrent pas le décalage en fréquence observé sur quelques émetteurs TNT. Si après recherche automatique infructueuse, il manque toujours des ou un multiplex, il y aura lieu de procéder différemment en entrant manuellement les coordonnées des 5 canaux ( fréquences des mux ou multiplex ) de votre émetteur et ajouter, si nécessaire, jusqu'à + 498 kHz, ou retrancher - 166 Khz, valeur à déterminer empiriquement, mais toujours au pas de 166 kHz, si valeur exacte ignorée. Exemple, fréquence nominale "602.000 MHz"= canal 37 fréquence rectifiée, " 602.166 Mhz" ou "602.332 Mhz"

Certains récepteurs possèdent un afficheur qu'à 4 chiffres, exemple "602.2 Mhz" , d'autres à 5 chiffres: "602.17 Mhz", par exemple. D'autres indiquent simplement le n° du canal avec ajustage fin -/+++. Voir votre notice d'emploi.

En principe.... on doit pouvoir recentrer la fréquence, si impossibilité, soit télécharger une nouvelle MAJ logicielle, soit retour direct au SAV ...On se souviendra également que certains adaptateurs (externe/intégré) trouvent leurs fréquences plus difficilement que d'autres en recherche automatique d'où l'intérêt de les insérer en mode manuel les uns après les autres ce qui nécessite, bien entendu, de connaître le plan de fréquences ou canaux, selon.

Ensuite, et plus généralement, les problèmes viennent souvent de l'antenne et du câble.

Le râteau est-il bien en standard UHF, c'est à dire pour tous les canaux de la TNT, du canal 21 au canal 69 ou de 470 à 860 MHz. Attention, beaucoup de vieilles antennes pour la réception de la TV analogique terrestre (TAT) ne font que la couverture d'une demi-bande UHF (ex 21 à 38) ou groupe de canaux UHF... ( ex 28 à 37 ), et de ce fait peuvent plus du tout convenir pour les fréquences numériques (TNT) différentes, éloignées. On rencontre souvent des problèmes de non-réception sur certains mux uniquement à cause d'un râteau inadapté. A changer impérativement.

Le râteau a t-il un gain et une directivité suffisants, on dit qu'il doit afficher au moins 13 dB de gain, mais que 15 dB est parfois plus pertinent. Plus le gain élevé plus l'antenne est directive vers l' émetteur et moins on risque d'être brouillé par les côtés et l'arrière... Il faudra vérifier qu'elle est bien dirigée vers votre émetteur régional ( 113 pour toute la France début 2008 mais sans réémetteur actuellement) et bien dégagée au-dessus des faîtes des toits environnants dans la direction utile.. On rappelle, à titre d'info, que la norme éditée lors de la planification prévoit une antenne à 10 m au-dessus du sol... donc attention aux mauvaises réceptions dues à un râteau placé en façade, dans un grenier trop bas etc...

Dans certains régions ( ex le Nord) perturbées par d'autres émetteurs français ou étrangers, seuls les râteaux à directivité élevée ex "Trinappe" ou Yagi ou Lambda longues ( très nombreux éléments) sont à préférer. Les antennes "design" de type aile de requin, aile, caravane , compacte, ou panneau-planaire caréné sont à éviter dans les champs faibles, perturbés et hétérogènes. Toutes ces antennes à la mode ne peuvent en aucun cas rivaliser avec une antenne râteau traditionnelle. Si doutes voir un "vrai" pro et pas les vendeurs des hypers ou des bricos, ni à la vente en ligne Internet, où le tape à l'oeil règne en maître...

Voir maintenant le problème éventuel causé par le câble coaxial, rentre t-il bien dans la catégorie recommandée, à savoir à triple facteur de recouvrement et faible perte. Le référence industrielle est la mention 17 VATC ou 19 VATC ( c'est écrit dessus ou le 17 ou 19 PATC) Si le câble est manifestement altéré ou oxydé, écrasé, trop courbé ou trop vieux, changez-le pour un tronçon normalisé d'une seul tenant, le plus courte possible, jusqu'à l' entrée de l'adaptateur. Soignez la connectique et éviter le saucissonnage coaxial... Si la TV analogique acceptait du bidouillage, le numérique TNT le supporte beaucoup moins bien.

Est-il utilisé un répartiteur terrestre LB ( Large Bande = 40/860 MHz ou ULB 5/2400 MHz) type blindé avec connexion " F", pour combien de prises dans la maison, sachant que plus le répartiteur possède de voies ( 2, 3, 4, 6 ou 8 directions ), plus il introduit des pertes auxquelles on doit rajouter les pertes coaxiales ( chaque 10 m - 1.9 m dB). Pour compenser les pertes (affaiblissement) on installe un amplificateur d'antenne en amont du répartiteur, son gain d'amplification, varie entre 15 dB ( si répartiteur 2 voies) et 20 dB ( 3 ou 4 voies) ou 25 dB, si répartiteur 6 ou 8 voies, mais tout dépend de l'intensité du signal initial.

Le signal TNT capté est-il bien suffisant au niveau du râteau (cas de l' émetteur sous l'horizon ou dégagement bouché ). Il devra avoir impérativement à gain élevé, 17.5 dB, genre trinappe ou autres, si signal déjà artefacté, gels, pixellisation, parfois un écran noir, pendant quelques instants, un préamplificateur de mât UHF ( 21 à 69) à très faible bruit peut résoudre les problèmes de champ faible ( en limite de portée , dans un creux , immeuble écran...... ) Voir ce sujet traité à part.: https://www.jechange.fr/telecom/internet

En conclusion si vous ne recevez pas 1 seul ou, 2, 3 ou 4 des 5 multiplex (chaque mux particulier contient 6 chaînes particulières) de la TNT, il faut revoir tous les points énumérés en particulier celui de l'antenne ( statistiquement, à changer dans 30 % des cas). Si maintenant vous ne recevez plus, certains ou tous les multiplex, alors qu'avant c'était acquis, il se peut qu'il s'agisse, soit d'une panne, soit d'une réception juste en limite et la moindre baisse même minime de signal entraîne des dysfonctionnements sur votre installation "sans marge ".

En ce qui concerne spécifiquement les frontaliers à portée des émetteurs TNT étrangers, le principe reste le même sachant toutefois que certains matériels de réception (antennes+ accessoires ) pourtant adaptés et courants dans l'intérieur de la France sont parfois inutilisables en bordure.

Nb :
-Il y a lieu de vérifier que l'installation ne possède pas un accessoire de division de signal en forme de "T" moulé, ce "machin" étant prohibé en TNT.
-Si non- reception en immeuble, voir le problème via l'antenniste chargé de la maintenance de l'antenne collective et de sa mise à niveau.
-Attention aux émetteurs GSM ( pour portables) trop proches de l'antenne de réception TNT qui peuvent gêner ou interdire le captage la TV TNT ainsi que les parasites électriques impulsionnels industriels et domestiques.
- Les antennes d'intérieur ( voir ce sujet à part) peuvent ne fonctionner qu'a proximité d'un émetteur devant être souvent visible. Les antenne bâtonnets ( tige ou fouet) livrées avec les clefs TNT/USB sont les moins performantes dans la gamme des antennes.

Extrait de : https://www.jechange.fr/telecom/internet . Auteur Casimodo.
A voir également:

3 réponses

MAJ DU TEXTE :

TUTORIEL : RECEPTION PARTIELLE OU NON-RECEPTION GLOBALE DES MULTIPLEX TNT, OU LES CAPTAGES DIFFICILES ET ALEATOIRES.

Principales pistes de recherches ( identification des problèmes ) pour les défauts de verrouillage* sur l'adaptateur ou téléviseur approprié, de n'importe quel mux TNT manquant contenant des chaînes particulières associées, quel que soit le site ou l'émetteur, mais en mode de réception individuelle...


*verrouillage: se dit quand l'adaptateur ( décodeur) TNT est arrivé à "accrocher" et à afficher sur l 'écran, les identifiants et les chaînes. En général, il affiche, ou pas, un groupe 5 ou 6 de chaînes gratuites/payantes par multiplex.

PROBLEME DE RECEPTEUR ?

Tout d'abord la non-réception partielle peut venir dans certains cas du téléviseur à tuner TNT intégré ou de l'adaptateur externe qui ne gèrent pas le décalage en fréquence observé sur quelques émetteurs TNT. Si après recherche automatique infructueuse, il manque toujours des ou un multiplex, il y aura lieu de procéder différemment en entrant manuellement les coordonnées des 5 canaux ( fréquences des mux ou multiplex ) de votre émetteur et ajouter, si nécessaire, jusqu'à + 500 kHz, ou retrancher - 167 Khz, valeur à déterminer empiriquement, mais toujours au pas de 166.7 kHz, si valeur exacte ignorée.

Exemple, fréquence nominale "602.000 MHz" = canal 37 normalisé, fréquences arrondies rectifiables:

"601.83Mhz " ou " 602.17 Mhz"ou "602.33 Mhz etc..Inutile de faire dans l'horlogerie atomique, une erreur de 50 Khz permet quand même de se caler..

Certains récepteurs ( rappel norme DVB -T) possèdent un affichager qu'à 4 chiffres, dans le dernier exemple on implémente à la valeur inférieure ou supérieure, la plus proche "602.3 Mhz" etc.., D'autres récepteurs, plus particulièrement les téléviseurs TNT intégrée, indiquent dans le menu installation simplement le n° du canal ( actuellement uniquement entre 21 et 69 ) avec ajustage fin -/+++. Voir votre notice d'emploi.

En principe on doit pouvoir rectifier le centrage de la fréquence, si impossibilité, faire soit nouvelle MAJ logicielle, soit retour direct au SAV ou échange... On se souviendra également que certains adaptateurs (externe/intégré) trouvent leurs fréquences plus difficilement que d'autres en recherche automatique d'où l'intérêt de les insérer en mode manuel les uns après les autres, ce qui nécessite, bien entendu, de connaître le plan de fréquences ou canaux, selon. Les demander à votre vendeur. Attention d'un adaptateur à un autre ( référence ou marque) les résultats ne sont pas forcement les mêmes.

Remarque: Lors de l'achat d'un adaptateur écartez ceux sans touches manuelles de sélection en façade, car en cas de perte ou casse de la télécommande, vous ne pourrez plus changer les chaînes.. On rencontre ceci pour les terminaux premiers prix, bas de gamme, autour d'une trentaine d'Euros

PROBLEME DE CAPTAGE LE PLUS OUVENT, PONCTUELS OU PERMANENTS..

Ensuite, et plus généralement, les problèmes viennent souvent de l'antenne râteau, surtout, et ou du câble coaxial. Les difficultés observées sont, soit continuelles, soit certains jours ou moments ... ex, suivant les conditions météos ou climatiques, par temps de pluie, brouillard, haute pression, été, hiver, température..

Le râteau existant est-il bien en standard UHF, c'est à dire pour tous les canaux de la TNT, du canal 21 au canal 69, ou de 470 à 860 MHz. Attention, beaucoup de vieilles antennes pour la réception de la TV analogique terrestre -TAT- ne font que la couverture d'une demi-bande UHF ( ex 21 à 38 ), ou groupe de canaux UHF... ( ex 28 à 37 ) et de ce fait peuvent plus du tout convenir pour les fréquences numériques (TNT) différentes, éloignées. On rencontre souvent des problèmes de non-réception sur certains mux uniquement à cause d'un râteau inadapté. A changer impérativement.

Nb : la bande VHF III ( les canaux TNT dits 1 à 6 ), n'est pas concernée par la TNT, donc il est inutile de rechercher les fréquences comprises entre 175 et 220 Mhz et il est clair qu'une antenne VHF est sans intérêt pour le numérique terrestre.

Le râteau a t-il un gain et une directivité suffisants, on dit qu'il doit afficher au moins 13 dB de gain, mais que 15 dB est parfois plus pertinent. Plus le gain élevé plus l'antenne est directive vers l' émetteur et moins on risque d'être brouillé ... Il faudra vérifier qu'elle est bien pointée vers votre émetteur régional et bien dégagée au dessus des faîtes des toits environnants, dans la direction utile.. On rappelle, à titre d'info, que la norme éditée lors de la planification prévoit une antenne à 10 m au-dessus du sol... donc attention aux mauvaises réceptions dues à un râteau placé en façade ou dans un grenier, trop bas ...

Remarque: Dans certains régions ( ex le Nord) perturbées par d'autres émetteurs français (SFN) ou étrangers (Belges ou anglais), seuls les râteaux à directivité élevée ex "Trinappe" ou Yagi ou Lambda longues (= nombreux éléments) sont à préférer. Ils devront parfois faire l'objet d'un repointage sur Bouvigny dans la grande région lilloise au lieu de Lambersat.

Les antennes "design" de type aile de requin, aile, caravane, compacte, ou panneau (planaire) caréné, etc.. sont à éviter dans les champs faibles, perturbés et hétérogènes. Toutes ces antennes, très mode, annoncées "spéciale TNT *" ne peuvent en aucun cas rivaliser avec une antenne dite râteau traditionnelle optimisée, sélective et performante. Si doutes voir un "vrai" pro et pas les vendeurs des hypers ou des bricos, ni à la vente en ligne Internet, où le tape à l'oeil règne en maître... Notons toutefois que la plupart des bricos proposent diverses références/marques "trinappe" pour champ faible ou perturbé. Comparez les produits et prix.

http://www.conrad.fr/wcsstore/ConradImages/PRODUITS/1657036_p_g.jpg

* une quelconque antenne spéciale TNT n'existe pas, une antenne est une antenne....toujours transparente à la nature des ondes hertziennes analogiques ou numériques, noir et blanc ou couleur et mono ou stéréo...

Voir maintenant le problème éventuel causé par le câble coaxial, rentre t-il bien dans la catégorie recommandée, à savoir à triple facteur de recouvrement et faible perte. Le référence industrielle est la mention 17 et 19 VATC ou 17 et 19 PATC ( c'est écrit dessus). Si le câble est manifestement altéré, ou oxydé, écrasé, trop courbé ou coude, ou trop vieux, changez-le pour un tronçon normalisé d'une seul tenant, le plus court possible, jusqu'à l' entrée de l'adaptateur ou du Téléviseur.Vérifiez les boîtes d'arrivée .Soignez la connectique et évitez le saucissonnage coaxial... Si la TV analogique terrestre (TAT) acceptait du bidouillage bâclé, le numérique terrestre TNT le supporte beaucoup moins bien = écran noir, mosaïque, gels, macrobloc ....et la moindre entorse fait remonter le nombre des erreurs ( BER)

Est-il utilisé un répartiteur terrestre LB ( Large Bande = 40/860 MHz ou Ultra LB 5/2400 Mhz)) blindé avec fiche F, pour combien de prises dans la maison, sachant que plus le répartiteur possède de voies ( 2, 3, 4, 6 ou 8 directions ) plus il introduit des pertes auxquelles on doit rajouter les pertes coaxiales ( chaque 10 m - 2 dB). Pour compenser les pertes (affaiblissement) on installe un amplificateur d'antenne en amont du répartiteur, son gain d'amplification varie entre 15 dB ( si répartiteur 2 voies) et 20 dB ( 3 ou 4 voies) ou 25 dB, si répartiteur 6 ou 8 voies, mais tout dépend de l'intensité du signal initial. Son gain peut être réglable pour l'ajuster au mieux à la stricte nécessité.

Le signal TNT capté est-il bien suffisant au niveau du râteau (cas de l' émetteur sous l'horizon ou dégagement bouché ). Il devra présenter impérativement un gain élevé, 17.5 dB, genre trinappe ou autres, ex lambda. Si signal déjà artefacté, gels, pixellisation, mosaïque, parfois un écran noir, pendant quelques instants, un préamplificateur de mât UHF (21 à 69) à très faible bruit peut résoudre les problèmes de champ radioélectrique faible ( en limite de portée, dans un creux, immeuble écran...... ) Si le signal est artefacté par un émetteur utilisant une fréquence identique, le préampli ne change rien à la situation, la différence ( sélectivité) doit être faite par le râteau.

En conclusion, si vous ne recevez pas 1 seul ou, 2, 3 ou 4 des 5 multiplex de la TNT, il faut revoir tous les points énumérés en particulier celui de l'antenne ( statistiquement, à changer dans 30 % des cas). Si maintenant vous ne recevez plus, certains ou tous les multiplex, alors qu'avant c'était acquis, il se peut qu'il s'agisse, soit d'une panne,( infiltration, dépointage, à vérifier...) soit d'une réception juste en limite et la moindre baisse minime de signal entraîne des dysfonctionnements sur votre installation "sans marge ".

En ce qui concerne spécifiquement les frontaliers à portée des émetteurs TNT étrangers, le principe reste le même sachant toutefois que certains matériels de réception (antennes+ accessoires ) pourtant adaptés et courants dans l'intérieur de la France sont parfois inutilisables en bordure.

Nb :
- 1ère. s'assurer qu'on est bien en zone couverte, voir les cartes (théorie), les voisins et les pros.
- 2 ème. La règle qui dit que si on reçoit bien l'analogie terrestre on va bien recevoir le numérique terrestre, n'est pas systématique...
- 3 ème: contrôler la connectique.
-Il y a lieu de vérifier que l'installation ne possède pas un accessoire de division de signal en forme de "T" moulé, ce "machin" étant prohibé en TNT.
-Si non-reception en immeuble, voir le problème via l'antenniste chargé de la maintenance de l'antenne collective et de sa mise à niveau.
-Attention aux émetteurs GSM ( téléphonie ) et autres ( Radioamateurs, Police Pompiers, Gendarmerie, Équipement etc.. et même le Wifi domestique) trop proches de l'antenne de réception TNT qui peuvent gêner ou interdire le captage de la TV TNT, ainsi que les parasites électriques impulsionnels industriels et domestiques. ( cyclomoteurs, ustensiles ménagers, machines, réseaux etc...)
- Les antennes d'intérieur ( voir ce sujet traité à part) peuvent ne fonctionner correctement qu'à proximité d'un émetteur TNT devant être souvent visible. Les antennes bâtonnets ( tige ou fouet) livrées avec les clefs TNT/USB sont les moins performantes dans la gamme des antennes pour la TNT ce qui veut dire que le champ doit être forcement plus puissant pour pouvoir être utilisées...,

Pour connaître les correspondances entre canaux et fréquences voir ci après, sachant qu' en TNT la fréquence normalisée et celle au centre du canal:
https://tvignaud.pagesperso-orange.fr/tv/canaux.htm

Si après avoir épuisé les solutions techniques normalisées, ( hors antenne dans les combles et réception avec antenne d'intérieur ou emploi d'antenne "folklore" aile "de machin" ), il manque toujours des chaînes (ou multiplex) voir :

http://www.csa.fr/upload/publication/demande_enquete_pb_reception3.pdf

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Bonjour,

Merci de ce tutoriel qui m'a bien aidé,

Puis je vous solliciter pour connaitre votre avis sur un problème de réception en TNT HD :
- mon écran plat capte correctement l'image HD et le son HD
- mon décodeur de Free donne lui aussi une très belle image HD et un son correct en stéréo MAIS pas avec des canaux Dolby ou j'entends de façon aléatoire des microcoupures de son (qui sont assez fatigantes à la longue).

Vers ou dois-je chercher : l'antenne, la câble qui est quelques mètres plus long pour le décodeur Free, la connectique, la Free Box ou bien la liaison (optique) entre la free box et l'ampli (qui lui marche bien en cas de lecture de DVD avec des canaux Dolby, DTS reliés en optique également).

Pouvez-vous me donner des pistes, un avis ?

Merci par avance,

CR85

P.S : je suis en proche région parisienne (vue sur l'émetteur) donc je ne pense pas qu'il faut incriminer la réception
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dededu06 Messages postés 144 Date d'inscription mercredi 10 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2013 4
14 juin 2009 à 23:03
bonsoir

le canal 35 (la 1 la 2 la 3 etc..) aucune reception "absence de signal ". toutefois il arrive que la reception soit bonne à des heures differentes de la journée. avec des arrets sur image malgré tout . j'ai verifié la connectique ; le cable d'antenne est un coaxial 20 VATC l'antenne rateau qui est peut etre mal orientée ; elle est dirigée sur paris tour eiffel , je pourrais la diriger sur le relais de sanois , mais avant d'entreprendre j'aimerais avoir un avis .merci de vos reponses
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Bonjour

tout ce qui connu en matière de problèmes de réception affectant la TNT SD et HD est dans ce dossier qui a été remis à jour..

https://www.jechange.fr/telecom/internet

je ne vois pas ce que je pourrais rajouter d'autre... peut être se renseigner chez un pro du coin pour avoir des infos sur la reception locale de l'émetteur de Sannois...
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dededu06 Messages postés 144 Date d'inscription mercredi 10 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2013 4
16 juin 2009 à 21:05
bonsoir

probleme resolu apres changement du cable d'antenne et verification de l'orientation du rateau
merci
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